Опубликовано: 28 июня 2016 г. (изменено) amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста, примерно столько же в 2013 (новее статистики пока у меня нет) Данные корректные, только не погибло, а пострадало. Более свежие данные по анализу велоДТП в группе ВК: https://vk.com/wall-2742_6728 Изменено 28 июня 2016 г. пользователем ForceMajor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. (изменено) TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:44amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста Как вы думаете, стоит ли давать бан за дезинформацию? Это число погибших пешеходов в СПб. Тех, которые по тротуарам ходят. вы уж как-нибудь держите себя в руках, и прежде чем заявлять что-либо, убедитесь что вы не сморозили неуместную вещь я говорю о статистике наездов на велосипедистов. можете сделать запрос в гибдд. да, ошиблась правда, не погибло, а пострадало но мою позицию это не меняет Изменено 28 июня 2016 г. пользователем amnesiac 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. (изменено) amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:50 я говорю о статистике наездов на велосипедистов. можете сделать запрос в гибдд. да, ошиблась правда, не погибло, а пострадало но мою позицию это не меняет Ага, случайно страху нагнала. А причины наездов какие, как думаешь? Или ты считаешь, что раз на дороге - то значит потому, что ехал по дороге? Ну вот помогли бы велодорожки на перекрёстках, переходах, выездах из дворов, выездах с прилегающих территорий, то есть именно там, где ДТП больше всего? Да хрена с два! Именно от этого всего велодорожки ну никак не помогают. Цитата: и прежде чем заявлять что-либо, убедитесь Это точно. 250 погибших, ага. Изменено 28 июня 2016 г. пользователем TarasB 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. Ericine писал(а) Tue, 28 June 2016 16:44amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 16:27 И вот куда деваться такому сегменту велосипедистов? Я готов ехать в городе 15-20км/ч по велодорожке, если это обеспечит безопасность близкого мне человека. я, например, тоже езжу по городу со скоростью 20 км/ч, потому что если начинаю гнать - начинает болеть ломаный позвоночник. и по проезжей части я вообще не хочу ездить. просто психологически некомфортно после несчастного случая, когда погиб человек, идеально соблюдавший правила движения по ПЧ, по вине автомобилиста. и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста, примерно столько же в 2013 (новее статистики пока у меня нет), и вряд ли основную их часть сбили на тротуаре поэтому я в целевой группе тех, кто за организацию нормальных велодорожек Так валите на тротуар, пока не гоняют с него, или в Минск - там с ПЧ гоняют. И будет Вам счастье Так валите в Финляндию. И вам тоже будет)) а я и так на тротуаре 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. (изменено) TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:56Ну вот помогли бы велодорожки на перекрёстках, переходах, выездах из дворов, выездах с прилегающих территорий, то есть именно там, где ДТП больше всего? Больше всего велоДТП на перегонах. 40% в 2015 году, 58% в 2010-12 годах. Инфа по той же ссылке: https://vk.com/wall-2742_6728 Изменено 28 июня 2016 г. пользователем ForceMajor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:50TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:44amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста Как вы думаете, стоит ли давать бан за дезинформацию? Это число погибших пешеходов в СПб. Тех, которые по тротуарам ходят. вы уж как-нибудь держите себя в руках, и прежде чем заявлять что-либо, убедитесь что вы не сморозили неуместную вещь я говорю о статистике наездов на велосипедистов. можете сделать запрос в гибдд. да, ошиблась правда, не погибло, а пострадало но мою позицию это не меняет Маленькая ложь, рождает большое недоверие, - банальность, но вроде в тему! P.S. А как всё хорошо начиналось: велодорожки для удобства престарелых пенсионеров(!). Я был растроган до слёз! А чем закончилось? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:59amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:50TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:44amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста Как вы думаете, стоит ли давать бан за дезинформацию? Это число погибших пешеходов в СПб. Тех, которые по тротуарам ходят. вы уж как-нибудь держите себя в руках, и прежде чем заявлять что-либо, убедитесь что вы не сморозили неуместную вещь я говорю о статистике наездов на велосипедистов. можете сделать запрос в гибдд. да, ошиблась правда, не погибло, а пострадало но мою позицию это не меняет Маленькая ложь, рождает большое недоверие, - банальность, но вроде в тему! P.S. А как всё хорошо начиналось: велодорожки для удобства престарелых пенсионеров(!). Я был растроган до слёз! А чем закончилось? вы повторяетесь)) boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24 P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал. давайте свеженького чего-нить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. (изменено) amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 17:01boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:59amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:50TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:44amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста Как вы думаете, стоит ли давать бан за дезинформацию? Это число погибших пешеходов в СПб. Тех, которые по тротуарам ходят. вы уж как-нибудь держите себя в руках, и прежде чем заявлять что-либо, убедитесь что вы не сморозили неуместную вещь я говорю о статистике наездов на велосипедистов. можете сделать запрос в гибдд. да, ошиблась правда, не погибло, а пострадало но мою позицию это не меняет Маленькая ложь, рождает большое недоверие, - банальность, но вроде в тему! P.S. А как всё хорошо начиналось: велодорожки для удобства престарелых пенсионеров(!). Я был растроган до слёз! А чем закончилось? вы повторяетесь)) boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24 P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал. давайте свеженького чего-нить Повторенье - мать ученья! Вы уже поняли, почему "картограф" в кавычках... https://www.youtube.com/watch?v=HsuU7NNPIKo Изменено 28 июня 2016 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Tue, 28 June 2016 16:58 Больше всего велоДТП на перегонах. 40% в 2015 году, 58% в 2010-12 годах. Инфа по той же ссылке: https://vk.com/wall-2742_6728. Выезды с прилегающих территорий и выезды из дворов считаются перегонами? Например, авто заехало на заправку, подрезав велосипедиста - это перегон? Мои наблюдения за ДТП на ютубе говорят о том, что реально на перегонах (именно на перегонах, где нет никаких заездов) не 40%, а меньше 10. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. boras писал(а) Tue, 28 June 2016 17:03amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 17:01boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:59amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:50TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:44amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста Как вы думаете, стоит ли давать бан за дезинформацию? Это число погибших пешеходов в СПб. Тех, которые по тротуарам ходят. вы уж как-нибудь держите себя в руках, и прежде чем заявлять что-либо, убедитесь что вы не сморозили неуместную вещь я говорю о статистике наездов на велосипедистов. можете сделать запрос в гибдд. да, ошиблась правда, не погибло, а пострадало но мою позицию это не меняет Маленькая ложь, рождает большое недоверие, - банальность, но вроде в тему! P.S. А как всё хорошо начиналось: велодорожки для удобства престарелых пенсионеров(!). Я был растроган до слёз! А чем закончилось? вы повторяетесь)) boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24 P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал. давайте свеженького чего-нить Повторенье - мать ученья! Вы уже поняли, почему "картограф" в кавычках... нет, поясните. потому что из ваших советов гонять на велике по городу в поисках велодорожек видно, что в картографии вы не разбираетесь давайте свежака в конце концов! а то коллеги уже не оглядываются на мой ржач 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 17:06boras писал(а) Tue, 28 June 2016 17:03amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 17:01boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:59amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:50TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:44amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста Как вы думаете, стоит ли давать бан за дезинформацию? Это число погибших пешеходов в СПб. Тех, которые по тротуарам ходят. вы уж как-нибудь держите себя в руках, и прежде чем заявлять что-либо, убедитесь что вы не сморозили неуместную вещь я говорю о статистике наездов на велосипедистов. можете сделать запрос в гибдд. да, ошиблась правда, не погибло, а пострадало но мою позицию это не меняет Маленькая ложь, рождает большое недоверие, - банальность, но вроде в тему! P.S. А как всё хорошо начиналось: велодорожки для удобства престарелых пенсионеров(!). Я был растроган до слёз! А чем закончилось? вы повторяетесь)) boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24 P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал. давайте свеженького чего-нить Повторенье - мать ученья! Вы уже поняли, почему "картограф" в кавычках... нет, поясните. потому что из ваших советов гонять на велике по городу в поисках велодорожек видно, что в картографии вы не разбираетесь давайте свежака в конце концов! а то коллеги уже не оглядываются на мой ржач Смех без причины... Я бы ещё поболтал, да не хочу вас от работы отрывать! Да и не так с вами интересно, как вам кажется... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. boras писал(а) Tue, 28 June 2016 17:13amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 17:06boras писал(а) Tue, 28 June 2016 17:03amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 17:01boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:59amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:50TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:44amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста Как вы думаете, стоит ли давать бан за дезинформацию? Это число погибших пешеходов в СПб. Тех, которые по тротуарам ходят. вы уж как-нибудь держите себя в руках, и прежде чем заявлять что-либо, убедитесь что вы не сморозили неуместную вещь я говорю о статистике наездов на велосипедистов. можете сделать запрос в гибдд. да, ошиблась правда, не погибло, а пострадало но мою позицию это не меняет Маленькая ложь, рождает большое недоверие, - банальность, но вроде в тему! P.S. А как всё хорошо начиналось: велодорожки для удобства престарелых пенсионеров(!). Я был растроган до слёз! А чем закончилось? вы повторяетесь)) boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24 P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал. давайте свеженького чего-нить Повторенье - мать ученья! Вы уже поняли, почему "картограф" в кавычках... нет, поясните. потому что из ваших советов гонять на велике по городу в поисках велодорожек видно, что в картографии вы не разбираетесь давайте свежака в конце концов! а то коллеги уже не оглядываются на мой ржач Смех без причины... Я бы ещё поболтал, да не хочу вас от работы отрывать! Да и не так с вами интересно, как вам кажется... так а чего же вы так чтите меня своим вниманием?)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 17:04Выезды с прилегающих территорий и выезды из дворов считаются перегонами? Например, авто заехало на заправку, подрезав велосипедиста - это перегон?Нет, они считаются отдельно, - так и прописываются в карточках ДТП: "выезд с прилегающей территории". В 2015 году велоДТП по такому типу - 10% от общего числа. Естественно, вся статистика с поправкой на точность оформления. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Tue, 28 June 2016 17:17Нет, они считаются отдельно, - так и прописываются в карточках ДТП: "выезд с прилегающей территории". В 2015 году велоДТП по такому типу - 10% от общего числа. Естественно, вся статистика с поправкой на точность оформления. То есть 40% ДТП - это именно попутный наезд сзади? Мне кажется, всё-таки тут с трактовкой статистики что-то не то, потому что это противоречит всему, что я вижу и в роликах, и в сводках. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Tue, 28 June 2016 17:17TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 17:04Выезды с прилегающих территорий и выезды из дворов считаются перегонами? Например, авто заехало на заправку, подрезав велосипедиста - это перегон?Нет, они считаются отдельно, - так и прописываются в карточках ДТП: "выезд с прилегающей территории". В 2015 году велоДТП по такому типу - 10% от общего числа. Естественно, вся статистика с поправкой на точность оформления. Поправку надо вводить не только на точность оформления, но и на факт оформления. Далеко не все велоДТП фиксируются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 17:20То есть 40% ДТП - это именно попутный наезд сзади? Мне кажется, всё-таки тут с трактовкой статистики что-то не то, потому что это противоречит всему, что я вижу и в роликах, и в сводках. Или сбоку. Если смотреть по типу "ДТП на перегоне", то в качестве нарушений с обеих сторон там встречаются "нарушение правил перестроения", "несоблюдение бокового интервала", "нарушение правил остановки" (видимо, подрезание) и т.д. Я тоже считаю, что при оформлении велоДТП могут не уделять должного внимание заполнению поля "сооружения дорожной сети", но пока официальная статистика именно такая. Приходится верить ей, чтобы не опираться на субъективное мнение. В 2010-12 годах вообще кроме "перегон" и "перекрёсток" вариантов не было, так что прогресс имеется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. Ericine писал(а) Tue, 28 June 2016 17:27Поправку надо вводить не только на точность оформления, но и на факт оформления. Далеко не все велоДТП фиксируются. Само собой. Речь только про официальные данные ГИБДД по велоДТП, причём именно с пострадавшими. Как говорится, что имеем. Остальное - совсем домыслы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Tue, 28 June 2016 17:32 Или сбоку. Если смотреть по типу "ДТП на перегоне", то в качестве нарушений с обеих сторон там встречаются "нарушение правил перестроения", "несоблюдение бокового интервала", "нарушение правил остановки" (видимо, подрезание) и т.д. Да, согласен, от этого велодорожки помогут. Но откуда такой процент? Или он на ютуб не попадает? Потому что водятлам интересны лишь ролики про "тупых хрустов", не знающих, что "по переходу пешком ааааа нинавижу нинавижу1111"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 17:39ForceMajor писал(а) Tue, 28 June 2016 17:32 Или сбоку. Если смотреть по типу "ДТП на перегоне", то в качестве нарушений с обеих сторон там встречаются "нарушение правил перестроения", "несоблюдение бокового интервала", "нарушение правил остановки" (видимо, подрезание) и т.д. Да, согласен, от этого велодорожки помогут. Но откуда такой процент? Или он на ютуб не попадает? Потому что водятлам интересны лишь ролики про "тупых хрустов", не знающих, что "по переходу пешком ааааа нинавижу нинавижу1111"? у меня по карте информация о том, что больше ДТП на перегонах, скорее подтверждается. есть вероятность, что ДТП на перекрестках не такие серьезные, как на перегонах, например, потому что скорость траффика меньше, и травматичность, т. е. пострадавших нет, и эти дтп не входят в статистику. но это только предположение а по районам так вообще примерно равномерно, только невский р-н и пригород выглядят лучше в этом плане 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 17:53ДТП на перекрестках не такие серьезные, как на перегонах, например, потому что скорость траффика меньше Ну да, теперь понятно, что Вы по тротуарам ездите. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 17:53есть вероятность, что ДТП на перекрестках не такие серьезные, как на перегонах, например, потому что скорость траффика меньше, и травматичность, т. е. пострадавших нет, и эти дтп не входят в статистику. но это только предположение а по районам так вообще примерно равномерно, только невский р-н и пригород выглядят лучше в этом плане Что касается перекрёстков, предположение вполне вероятно. Есть гипотеза, что наиболее типичная ситуация велоДТП на зебре на перекрёстке - это наезд/столкновение при повороте авто. Скорость авто в этом случае действительно небольшая. При проезде прямо обзор водителя лучше, - байкера удаётся заметить заранее даже если он летит. У ГИБДД есть статистика по велоДТП без пострадавших. Но она только по запросу, пробую добыть. Районы в каком виде сравнивались? У меня Невский - не лидер ни в абсолюте, ни как % велоДТП от всех ДТП, ни в расчёте на км2 или 100 тыс.населения. По ссылке выше тоже это есть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. (изменено) ForceMajor писал(а) Tue, 28 June 2016 18:11 Районы в каком виде сравнивались? У меня Невский - не лидер ни в абсолюте, ни как % велоДТП от всех ДТП, ни в расчёте на км2 или 100 тыс.населения. По ссылке выше тоже это есть. на глаз, по карте. пересчетом получилось поточнее - (в порядке возрастания) Кронштадтский Пушкинский Курортный Невский Василеостровский Колпинский Петроградский Красносельский Петродворцовый Адмиралтейский Московский Красногвардейский Центральный Фрунзенский Калининский Выборгский Кировский Приморский цифры приводить пока не хотелось бы, да и подсчет за 2 года (так, навскидку за 10 мин без особого анализа чисто по географии). у меня ссылка не работает почему-то Изменено 28 июня 2016 г. пользователем amnesiac 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. Фиг сними с перегонами. 2 погибших за год, а остальных они куда спрятали? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня 2016 г. (изменено) amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 18:17у меня ссылка не работает почему-то Поправил. Точка лишняя в адрес вкралась. https://vk.com/wall-2742_6728 Изменено 28 июня 2016 г. пользователем ForceMajor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Wed, 29 June 2016 00:55amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 18:17у меня ссылка не работает почему-то Поправил. Точка лишняя в адрес вкралась. https://vk.com/wall-2742_6728 спасибо, интересная статистика. еще оч интересно, что можно выкачать карточки дтп, я не знала. нам на запрос гаишники данные зажали почему-то, а оказывается они есть в открытом доступе. так что теперь можно было бы отобразить данные на карте и посмотреть в динамике аварийные участки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
