Координаты в Викимапии и в навигаторе-разные.

[Копп]

Проясните пожалуйста вопрос: в Викимапии беру координаты, заношу в навигатор, на местности широта уходит на 489 метров! Засекаю координаты на местности, в Викимапии данная точка оказывается севернее на ок. 500 метров! Где вкрадывается ошибка?

[DELETED]

в викимапии точки вручную проставляются
там и ошибко))

я как то ползая в яндекскартах(картинки)...узрел в районе Моторного мемориал "крест скорби",котрый фактически находится на другой стороне ладожского озера.
коммент оставил.хз перенесли ли точку с фото

[Копп]

DELETED писал(а) Tue, 24 November 2015 17:54

в викимапии точки вручную проставляются
там и ошибко))

В том то и дело-точка автоматом определяется на "перекрестии" в центре экрана. Вообще складывается впечатление, что в подсчётах не учитывается "приплюснутость" Земного шара, поскольку, долгота вполне себе точная! Если северный полюс приподнять, то координата широты встанет на своё место...

[Hellwarrior]

DELETED писал(а) Tue, 24 November 2015 17:54

в викимапии точки вручную проставляются
там и ошибко))

я как то ползая в яндекскартах(картинки)...узрел в районе Моторного мемориал "крест скорби",котрый фактически находится на другой стороне ладожского озера.
коммент оставил.хз перенесли ли точку с фото

Ну да, есть там куча пользователей, которые, судя по всему, от балды присваивают координаты, правда таковых там меньше, чем на Панорамио, а там, в свою очередь, меньше, чем на яндекс-фотках. При обнаружении всяких ляпов народ старается их исправить. А так, вообще, если отмечать по-нормальному, то координаты будут очень даже точными.
Про "Крест скорби" около Моторного, конечно, эпично
Вроде бы, не нашёл там такого, видать, уже удалили
Копп писал(а) Wed, 25 November 2015 08:49

DELETED писал(а) Tue, 24 November 2015 17:54

в викимапии точки вручную проставляются
там и ошибко))

В том то и дело-точка автоматом определяется на "перекрестии" в центре экрана. Вообще складывается впечатление, что в подсчётах не учитывается "приплюснутость" Земного шара, поскольку, долгота вполне себе точная! Если северный полюс приподнять, то координата широты встанет на своё место...

Координаты на викимапии присваиваются по местоположению объекта на гугловских снимках, а они "ползают". Бывало даже, что объекты "двоились" из-за кривого стыка снимков. 100% точных координат там, конечно, нет, но 500 м как-то явно многовато, разница больше 50 метров едва ли будет. Если разница 500 - то либо объект криво отмечен, либо это другой объект, либо кто-то неправильно пересчитал координаты из одной системы в другую.
ЗЫ: там на страницах всех объектов приведены координаты в формате xx°yy'zz"N xx°yy'zz"E

[Копп]

Специально на Ж/Д платформе засекал координаты! Потом "перекрестие" Викимапии ставил на платформу...и ошибка вылезала!!! А уж про гуглмапс вообще молчу! Там вообще околесица!!!

[Hellwarrior]

А что за ж/д платформа и насколько сильно съехало?

[Копп]

Хотел посмотреть бобровую плотину, поехал в Красницы и в очередной раз столкнувшись с (уже известным!) косяком, на середине платформы засёк координаты. Вот: N59*27'261"...E30*22'412". И когда смотришь в Викимапии эта точка оказывается севернее!

[Hellwarrior]

Копп писал(а) Wed, 02 December 2015 12:28

Вот: N59*27'261"...E30*22'412"

Минуточку... координаты, записанные в таком виде - это градусы (°), минуты (') b секунды ("), причём минуты и секунды могут принимать значения от 0 до 60. Секунды равными 261 и 412 быть никак не могут. По-видимому, имеется в виду, всё же, N59*27,261'...E30*22,412' или, если перевести в другой формат,
N59*27'15,66"...E30*22'24,72". Сложно сказать, где там центр платформы, проще смотреть по "точечным" объектам, но если на викимапии координаты в этом месте и съехали, то никак не больше, чем на 10 метров

ЗЫ: гражданские навигаторы, кстати, едва ли гарантируют определение местоположения точки с точностью выше 10 м. Как-то ехал на этектроне туды-сюды и писал треки, причём получилось, что "обратно" кое-где я по навику ехал как бы западнее, чем "туда", чего быть никак не могло, а расстояние между колеями около 7 м Изменено 2 декабря 2015 г. пользователем Hellwarrior

[Копп]

Правильно, это не секунды, а десятичные доли минут.
Вообще, в Викимапии координаты с точностью до метров надо вычислять (с наскока и не определить). Их система с секундами не наглядна, если работать с навигатором.
По поводу точности навигатора жаловаться грех-до метров даёт.

[Hellwarrior]

Копп писал(а) Wed, 02 December 2015 16:04

Правильно, это не секунды, а десятичные доли минут.
Вообще, в Викимапии координаты с точностью до метров надо вычислять (с наскока и не определить). Их система с секундами не наглядна, если работать с навигатором.
По поводу точности навигатора жаловаться грех-до метров даёт.

Ну, так уж исторически сложилось, что широту-долготу измеряли в градусах-минутах-секундах. Имхо таки было бы удобнее всего оставить одни градусы с десятичными, но ничего не поделать. Это примерно из той же области, что исторически энергию измеряли в калориях и до сих пор эта единица активно используется, несмотря на то, что должна была бы "умереть". А так ничего нельзя поделать, остаётся только пересчитывать. Кстати, в некоторых навиках можно выбирать единицы координат.
"Гражданские" навики, вроде бы, специально делали не шибко точными, чтобы в военных целях (типа привязка орудия к месту) ими воспользоваться было нельзя. Но для нахождения нужного местечка более, чем достаточно. Точность не совсем до метров: можно легко убедиться в этом даже включив навик и оставив его лежать на месте, записывая трек. В результате там будет "клубок", т.е. навик будет считать, что двигался вокруг одного места по всяким кривулинам. "Радиус" специально не измерял, хотя бывало даже, что пара точек "кривулины" находилась на заметном удалении

[Santa]

Копп писал(а) Wed, 02 December 2015 16:04

Правильно, это не секунды, а десятичные доли минут.
Вообще, в Викимапии координаты с точностью до метров надо вычислять (с наскока и не определить). Их система с секундами не наглядна, если работать с навигатором.

А чего мучаться-то? Наводим курсор на нужный объект (в примере это Ново-Московский мост), нажимаем правую клавишу, "говорим" "Приблизить" и получаем картинку. 2 цифры с точками в адресной строке - это как раз координаты центра выбранного объекта. А дальше или забиваем это в навигатор (предварительно задав там формат координат ГГ.ГГГГГГ), или в какое-нибудь gpsies в свойствах создаваемых точек. Часто этим пользуюсь, обычно даже в режиме Ctrl-C/Ctrl-V.

[Копп]

Вот, не лазил в настройки-похоже, счпециально под эту "тему" можно специально перенастроить навигатор!!! В инструкции обнадёживают!!!

[mogilshik]

Копп писал(а) Wed, 25 November 2015 08:49

не учитывается "приплюснутость" Земного шара

Именно! То есть учитывается, но по-разному. А еще этот сплюснутый шар надо как-то разрезать так, чтобы на плоскую карту наклеить...Тоже можно по-разному.
Вобщем у вас новый умный прибор выдает координаты в датуме карты, пулково-42. А на викимапии wgs-84 наверняка. Разные координаты-то, ваш КО, как говорится...

Лет пять назад было все еще хуже - приборы никакого пулкова не знали, только вгс. А у нас все карты пулково-42. Скачал карту из интернетов, идешь по дороге - а в приборе у тебя та дорога в полукилометре нарисована)) Изменено 6 декабря 2015 г. пользователем mogilshik

[Hellwarrior]

mogilshik писал(а) Sun, 06 December 2015 03:53

Вобщем у вас новый умный прибор выдает координаты в датуме карты, пулково-42. А на викимапии wgs-84 наверняка. Разные координаты-то, ваш КО, как говорится...

Дык ТС же написал
Копп писал(а) Wed, 02 December 2015 12:28

Хотел посмотреть бобровую плотину, поехал в Красницы и в очередной раз столкнувшись с (уже известным!) косяком, на середине платформы засёк координаты. Вот: N59*27'261"...E30*22'412". И когда смотришь в Викимапии эта точка оказывается севернее!

Там таки всё правильно (за исключением того, что на самом деле это N59*27'15,66"...E30*22'24,72") и с координатами на ВМ всё вполне совпадает.

[Копп]

Настроил навигатор на "секунды"-в "спутниках" всё в порядке, а вот в "путевом журнале" всё равно тысячные минут пишутся...

[Santa]

Копп писал(а) Mon, 07 December 2015 09:37

Настроил навигатор на "секунды"-в "спутниках" всё в порядке, а вот в "путевом журнале" всё равно тысячные минут пишутся...

А если посмотреть файл gpx текстовым редактором, а не каким-нибудь вьюером? Скорей всего там всё ж градусы с долями. Самый правильный формат.

[Копп]

Santa писал(а) Mon, 07 December 2015 11:29

Копп писал(а) Mon, 07 December 2015 09:37

Настроил навигатор на "секунды"-в "спутниках" всё в порядке, а вот в "путевом журнале" всё равно тысячные минут пишутся...

А если посмотреть файл gpx текстовым редактором, а не каким-нибудь вьюером? Скорей всего там всё ж градусы с долями. Самый правильный формат.

Согласен-формат самый прогрессивный, я перешёл на секунды лишь для согласования с Викимапией. Чтобв в "поле" не заниматься пересчётами. Можно в конце концов ведь скрины спутников делать, а не путевого журнала.