Тур де Санкт Петербург

[Michel]

Интересно кто имеет лицензию UCI в Питере?

[Ирландец]

Michel писал(а) Fri, 30 May 2014 18:05

Интересно кто имеет лицензию UCI в Питере?

Так это то просто, все команды есть на сайте

[sherv]

chummi81 писал(а) Fri, 30 May 2014 18:01

у меня большие сомнения что получиться реально перекрыть город.

Для открытия сезона то перекрывают. К тому же тут нет необходимости вообще в городе это делать. Ради дела символизмом можно пренебречь, и провести мероприятие в Ленинградской области, со стартом недалеко от СПб.

Ирландец писал(а) Fri, 30 May 2014 18:13

Michel писал(а) Fri, 30 May 2014 18:05

Интересно кто имеет лицензию UCI в Питере?

Так это то просто, все команды есть на сайте

Какие команды? На каком сайте? Я опять вашей мысли не понимаю(предыдущую тоже так и не понял).
Лицензию имеют все спортшкольники и профессионалы, плюс некоторое количество любителей. Открою страшный секрет - лицензию может иметь человек, ни разу в жизни на велосипеде не сидевший. Вся процедура получения сводится к отправке копий некоторых документов, например паспорта, и оплате процедуры получения.
Лицензия это просто бумажка.

[Ирландец]

sherv писал(а) Fri, 30 May 2014 19:07

Лицензию имеют все спортшкольники и профессионалы, плюс некоторое количество любителей. Открою страшный секрет - лицензию может иметь человек, ни разу в жизни на велосипеде не сидевший. Вся процедура получения сводится к отправке копий некоторых документов, например паспорта, и оплате процедуры получения.
Лицензия это просто бумажка.

как раз выяснить кто из профиков имеют лицензии не проблема(тьфу, имелось ввиду кто-откуда, так то понятно что все профики их имеют), вот про любителей да, не подумал Изменено 30 мая 2014 г. пользователем Ирландец

[Alexander Kanavin]

sherv писал(а) Fri, 30 May 2014 14:01

Есть гоночная группа. Туда пускали только тех, кто имеет лицензию UCI, и указал её номер при регистрации. Номера гонщиков отличались цветом заднего фона. Из этой группы вежливо выгоняли людей без такого номера, то ли полицейские, то ли волонтёры.
За гоночной группой шёл караван техничек, нейтральная техничка, и судейская машина. Перед группой ехала судейская машина, и полицейские мотобайкеры. То есть тут всё по взрослому - это реальная гонка, по правилам UCI. Не уверен, но по-моему на MTB-велосипеде по правилам UCI в шоссейную гонку нельзя - он просто не пройдёт проверку на геометрию и допуски.

Это новшество последнего года. Раньше в группу гонщиков пускали всех, и там было много случайных людей чей уровень явно не соответствовал темпу группы - из-за этого они создавали всем остальным проблемы.

По той же причине с прошлого года отменили группы с пейсмейкерами 40, 35 и 32. Теперь эти скорости просто размечены на старте, а в группы народ сбивается сам. Совершенно правильное решение - потому что стало гораздо меньше людей, стремящихся удержаться в группе любой ценой.

Да, и еще. Сие мероприятие ни в каких рейтингах и списках UCI не значится - это абсолютно любительский гибрид гонки и гранфондо, в отличие от скажем "Пяти колец Москвы". Даже в зачет местных финских кубков она не идет.

Цитата:

Если упростить это до наших реалий, то задача организации подобного мероприятия упрощается до разделения на гоночную группу, и всех остальных, с соответствующей организацией и поддержкой для этих двух категорий.

На мой взгляд, даже этого не надо. Достаточно разметить ожидаемую скорость на старте, а дальше народ пускай сам сбивается в группы. По такой схеме вполне успешно проходят например Royal Pyoraily, Satasen Kuntoajo и Vuelta Vantaa.

[Michel]

Alexander Kanavin писал(а) Fri, 30 May 2014 21:27

Достаточно разметить ожидаемую скорость на старте, а дальше народ пускай сам сбивается в группы.

Вы Александр давно не были в России видимо, не ездили на открытие сезона например или вообще по городу Санкт-Петербургу
На КК-марафонах и бреветах (которые не гонка ) народ без проблем делят на группы в зависимости от их результатов или отсутствия оных, если предполагается участие всех, то можно свести результаты за сезон, с бреветов, кк и шоссейных гонок и в зависимости от оных выделять человека в группу, а если нет никаких результатов нигде вообще, вот тогда добро пожаловать в конец.

[Alexander Kanavin]

Michel писал(а) Fri, 30 May 2014 21:09

Вы Александр давно не были в России видимо, не ездили на открытие сезона например или вообще по городу Санкт-Петербургу
На КК-марафонах и бреветах (которые не гонка ) народ без проблем делят на группы в зависимости от их результатов или отсутствия оных, если предполагается участие всех, то можно свести результаты за сезон, с бреветов, кк и шоссейных гонок и в зависимости от оных выделять человека в группу, а если нет никаких результатов нигде вообще, вот тогда добро пожаловать в конец.

Ну я и не настаиваю что финский подход единственно правильный, например на многих итальянских гранфондо места на старте распределяются согласно результатам прошлых лет на тех же гранфондо. Но в первый раз надо придумать что-то другое.

[Змей Гуревич]

Alexander Kanavin писал(а) Fri, 30 May 2014 22:13

Michel писал(а) Fri, 30 May 2014 21:09

Вы Александр давно не были в России видимо, не ездили на открытие сезона например или вообще по городу Санкт-Петербургу
На КК-марафонах и бреветах (которые не гонка ) народ без проблем делят на группы в зависимости от их результатов или отсутствия оных, если предполагается участие всех, то можно свести результаты за сезон, с бреветов, кк и шоссейных гонок и в зависимости от оных выделять человека в группу, а если нет никаких результатов нигде вообще, вот тогда добро пожаловать в конец.

Ну я и не настаиваю что финский подход единственно правильный, например на многих итальянских гранфондо места на старте распределяются согласно результатам прошлых лет на тех же гранфондо. Но в первый раз надо придумать что-то другое.

На открытие сезона мы людей не делим.

[maxutin]

Змей Гуревич писал(а) Fri, 30 May 2014 23:20

Alexander Kanavin писал(а) Fri, 30 May 2014 22:13

Michel писал(а) Fri, 30 May 2014 21:09

Вы Александр давно не были в России видимо, не ездили на открытие сезона например или вообще по городу Санкт-Петербургу
На КК-марафонах и бреветах (которые не гонка ) народ без проблем делят на группы в зависимости от их результатов или отсутствия оных, если предполагается участие всех, то можно свести результаты за сезон, с бреветов, кк и шоссейных гонок и в зависимости от оных выделять человека в группу, а если нет никаких результатов нигде вообще, вот тогда добро пожаловать в конец.

Ну я и не настаиваю что финский подход единственно правильный, например на многих итальянских гранфондо места на старте распределяются согласно результатам прошлых лет на тех же гранфондо. Но в первый раз надо придумать что-то другое.

На открытие сезона мы людей не делим.

Казалось бы причем здесь открытие и гонка (пусть даже в формате гран фондо). А дележки все эти малореальны, разве что пускать в первую группу только шоссеров, ну и все.

[Alexander Kanavin]

bank писал(а) Wed, 28 May 2014 15:19

Змей Гуревич писал(а) Wed, 28 May 2014 15:22

300 км? это бревед? Или есть какой то линг на енто дело?

да:

13-14 июня в Швеции : бревет 300км x 30 000 участников
http://vatternrundan.se/en/

ссылка на отчет на русском языке первом сообщении тут:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=207264

Я только что проехал Ваттернрундан 2014 - это очень крутое мероприятие в смысле организации. На финише бесплатно наливают пиво сколько влезет (!).



В Финляндии уровень даже тура де хельсинки гораздо ниже, не говоря уже обо всем остальном. Так что если ехать учиться как надо организовывать сабжект, лучше сразу в Швецию, кмк

[Михаил Иткин]

Интересно, откуда у Веттернрунд популярность такая бешеная в сравнении с бреветами? Из-за организации или как? Там основная масса участников шведы или иностранцы? Читал что-то что это часть 4х событий "шведской классики", может поэтому?

[Ирландец]

Михаил Иткин писал(а) Tue, 17 June 2014 12:36

Интересно, откуда у Веттернрунд популярность такая бешеная в сравнении с бреветами? Из-за организации или как? Там основная масса участников шведы или иностранцы? Читал что-то что это часть 4х событий "шведской классики", может поэтому?

У них и бревет на уйму тысяч есть

[Михаил Иткин]

Ирландец писал(а) Tue, 17 June 2014 10:38

Михаил Иткин писал(а) Tue, 17 June 2014 12:36

Интересно, откуда у Веттернрунд популярность такая бешеная в сравнении с бреветами? Из-за организации или как? Там основная масса участников шведы или иностранцы? Читал что-то что это часть 4х событий "шведской классики", может поэтому?

У них и бревет на уйму тысяч есть

Ты про скандинавский через три страны? Там же все равно народу на порядок меньше. 23К это как-то сложно представить. А тут и курс выглядит немного простоватым. Ну просто интересно, в чем основной изюм. Изменено 17 июня 2014 г. пользователем Михаил Иткин

[Ирландец]

Михаил Иткин писал(а) Tue, 17 June 2014 12:40

Ирландец писал(а) Tue, 17 June 2014 10:38

Михаил Иткин писал(а) Tue, 17 June 2014 12:36

Интересно, откуда у Веттернрунд популярность такая бешеная в сравнении с бреветами? Из-за организации или как? Там основная масса участников шведы или иностранцы? Читал что-то что это часть 4х событий "шведской классики", может поэтому?

У них и бревет на уйму тысяч есть

Ты про скандинавский через три страны? Там же все равно народу на порядок меньше. 23К это как-то сложно представить. А тут и курс выглядит немного простоватым. Ну просто интересно, в чем основной изюм.

Тьфу, я и не прочитал про что сейчас написано))) про этот бревет и была речь

[Michel]

maxutin писал(а) Sat, 31 May 2014 06:42

Змей Гуревич писал(а) Fri, 30 May 2014 23:20

Alexander Kanavin писал(а) Fri, 30 May 2014 22:13

Michel писал(а) Fri, 30 May 2014 21:09

Вы Александр давно не были в России видимо, не ездили на открытие сезона например или вообще по городу Санкт-Петербургу
На КК-марафонах и бреветах (которые не гонка ) народ без проблем делят на группы в зависимости от их результатов или отсутствия оных, если предполагается участие всех, то можно свести результаты за сезон, с бреветов, кк и шоссейных гонок и в зависимости от оных выделять человека в группу, а если нет никаких результатов нигде вообще, вот тогда добро пожаловать в конец.

Ну я и не настаиваю что финский подход единственно правильный, например на многих итальянских гранфондо места на старте распределяются согласно результатам прошлых лет на тех же гранфондо. Но в первый раз надо придумать что-то другое.

На открытие сезона мы людей не делим.

Казалось бы причем здесь открытие и гонка (пусть даже в формате гран фондо). А дележки все эти малореальны, разве что пускать в первую группу только шоссеров, ну и все.

Это я к тому, что народ у нас мало представляет свою среднюю скорость и прочее и в какую группу надо встать, получите впереди весь набор чудаков.

[Dunczyk]

Alexander Kanavin писал(а) Tue, 17 June 2014 12:00

На финише бесплатно наливают пиво сколько влезет (!).
Так что если ехать учиться как надо организовывать сабжект, лучше сразу в Швецию, кмк

истинно!

[ProteKtor]

Michel писал(а) Thu, 19 June 2014 00:20

maxutin писал(а) Sat, 31 May 2014 06:42

Змей Гуревич писал(а) Fri, 30 May 2014 23:20

Alexander Kanavin писал(а) Fri, 30 May 2014 22:13

Michel писал(а) Fri, 30 May 2014 21:09

Вы Александр давно не были в России видимо, не ездили на открытие сезона например или вообще по городу Санкт-Петербургу
На КК-марафонах и бреветах (которые не гонка ) народ без проблем делят на группы в зависимости от их результатов или отсутствия оных, если предполагается участие всех, то можно свести результаты за сезон, с бреветов, кк и шоссейных гонок и в зависимости от оных выделять человека в группу, а если нет никаких результатов нигде вообще, вот тогда добро пожаловать в конец.

Ну я и не настаиваю что финский подход единственно правильный, например на многих итальянских гранфондо места на старте распределяются согласно результатам прошлых лет на тех же гранфондо. Но в первый раз надо придумать что-то другое.

На открытие сезона мы людей не делим.

Казалось бы причем здесь открытие и гонка (пусть даже в формате гран фондо). А дележки все эти малореальны, разве что пускать в первую группу только шоссеров, ну и все.

Это я к тому, что народ у нас мало представляет свою среднюю скорость и прочее и в какую группу надо встать, получите впереди весь набор чудаков.

С таким подходом (запретить всех, кроме шоссеров) вы получите мероприятие, на которое приедет человек 50, а то и меньше.

[Змей Гуревич]

ProteKtor писал(а) Wed, 25 June 2014 09:58

С таким подходом (запретить всех, кроме шоссеров) вы получите мероприятие, на которое приедет человек 50, а то и меньше.

Я вообще не вижу предемета спора. Давайте обратимся к первоисточнику, к Змею Подколодному. Что он предлагает? Он предлагает делать несколько групп по одному маршруту. Чтобы и тем кто поспортивнее покатадзе, и тем кто толст и немощен - тоже. Благо все равно перекрывать город то.

ТО есть, можно сделать группу "шпрот"... то есть, "спорт", где допустить только на шоссерах, и пустить в голове. А за ней дать старт группе "лохи и не только", а за ней группе "только лохи", а за ней группу "инвалиды без конечностей", и замыкать будут велокатафалки.

У меня вопрос: что нам делить? . В группе СПОРТ, вероятно можно и ограничить использования БМХ, фатбайков, и может быть, даже фиксов. А в остальных группах - нинадо.

[ProteKtor]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 25 June 2014 10:39

ProteKtor писал(а) Wed, 25 June 2014 09:58

С таким подходом (запретить всех, кроме шоссеров) вы получите мероприятие, на которое приедет человек 50, а то и меньше.

Я вообще не вижу предемета спора. Давайте обратимся к первоисточнику, к Змею Подколодному. Что он предлагает? Он предлагает делать несколько групп по одному маршруту. Чтобы и тем кто поспортивнее покатадзе, и тем кто толст и немощен - тоже. Благо все равно перекрывать город то.

ТО есть, можно сделать группу "шпрот"... то есть, "спорт", где допустить только на шоссерах, и пустить в голове. А за ней дать старт группе "лохи и не только", а за ней группе "только лохи", а за ней группу "инвалиды без конечностей", и замыкать будут велокатафалки.

У меня вопрос: что нам делить? . В группе СПОРТ, вероятно можно и ограничить использования БМХ, фатбайков, и может быть, даже фиксов. А в остальных группах - нинадо.

Посмотрим, как в Хельсинки будет организовано)

[Kimber1]

ProteKtor писал(а) Thu, 26 June 2014 10:33

Посмотрим, как в Хельсинки будет организовано)

А что смотреть-то? В Хельсинки всё просто: заплатил и получил номер; велосипед любой. На старте встаёшь, куда смог протолкнуться, пара десятков мест в голове зарезервированы под профиков и победителей прошлых лет, т.е. под быстрых. Из города около 10 км все едут за машиной 20 км/ч, есть возможность перестроиться ближе к голове, собраться в команду и т.п. Старт с ходу под горочку, надо не прозевать. Корзинкеров и прочих МТБ-шников достаточно, естественно их в процессе езды за маршалом оттирают к концу, неудобно в плотной группе с широкими рулями и медленными ускорениями. На трассе эти учаснеги в основном являются потребителями закуски и питья на пунктах питания, которых три или четыре штуки. Желающие попасть в первые 500 не едят, некогда.
В Тарту несколько иначе, номер дают в зависимости от предыдущих результатов и в стартовой решетке расставляют строго по номерам, старт сразу, хвост стартующих пересекает стартовую линию минут через 6 - 8, так что в первый раз что-то показать не получится, в быструю группу реально сесть на третий-четвёртый год.
Но это всё имеет смысл для нескольких тысяч участников, в СПб хорошо бы две сотни собрать
Ну и завалы: их есть, в Тарту много, в Хельсинки умеренно. Травмы от ЧМТ и открытых переломов до асфальтовой болезни, с середины гонки можно всё в красках лицезреть и даже поучаствовать.

[Змей Гуревич]

Идея стартовать по номерам мне нравится больше. Но с учетом наших реалий, когда у нас не Тарту, и нам надо будет реально выезжать из города километров 20 как минимум...

[vasill]

Зачем делить кого-то по номерам? В старые добрые времена в Спб проводили веломарафоны. Был общий старт. Те, кто ехал пошустрее - уезжал со старта, остальные собирались в группы по своим интересам, и в них ехали и финишировали.
Больше 500 участников Вы не соберете, а из группы 200 -300 человек вполне реально выбраться в начало группы, даже стартуя самым последним. Это не байк марафон, с узкими лесными тропинками.....

[Змей Гуревич]

vasill писал(а) Fri, 27 June 2014 00:19

Зачем делить кого-то по номерам? В старые добрые времена в Спб проводили веломарафоны. Был общий старт. Те, кто ехал пошустрее - уезжал со старта, остальные собирались в группы по своим интересам, и в них ехали и финишировали.
Больше 500 участников Вы не соберете, а из группы 200 -300 человек вполне реально выбраться в начало группы, даже стартуя самым последним. Это не байк марафон, с узкими лесными тропинками.....

Я не уверен, что надо заморачиваться, если мы соберем 500 человек. То есть, типа в первый год, можно хоть 300. НО в перспективе за это дело надо браться только если мы планируем 2000+ участников.

Идея с номерами мне нравится, так как это НЕ марафон. И номера позволят нам сформировать спортивную группу. И кроме того, номера - это будет для человека некий фан, что вот, по итогам предыдущих лет, вот типа я пятый. Круто. . Это для спорЦменов важно.

[bank]

Набираются ли в нашем городе 2000+ участников получающих фан от быстрой езды в шлеме ? Сколько было людей в защите на Открытии ? Изменено 27 июня 2014 г. пользователем bank

[Ирландец]

bank писал(а) Fri, 27 June 2014 11:59

Набираются ли в нашем городе 2000+ участников получающих фан от быстрой езды в шлеме ? Сколько было людей в защите на Открытии ?

А зачем им быть всем из нашего города?