Please log in.

Duke

хочу утюг. для лыж.

141 сообщение в этой теме

а ещё меня вопрос про смывки для мази/клистера интересует.

обязательно ли юзать спецовую жидкость или можно что-нибудь из хозмага, типа вайт-спирита? Изменено пользователем Duke
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Duke писал(а) Wed, 11 December 2013 20:05
а ещё меня вопрос про смывки для мази/клистера интересует.

обязательно ли юзать спецовую жидкость или можно что-нибудь из хозмага, типа вайт-спирита?


Конечно, можно чем угодно колодку чистить. Смывки просто удобнее и быстрее. Я очень не люблю клистеры, предпочитаю мучиться на руках. На соревнованиях один раз тренер намазал, я еле отмыл. Потом купил у Юры ленту "Старт" и радуюсь. Но соревнования, да еще классикой очень редки у меня, теперь уж до пенсии наверное не пойду.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сергей Абрамов писал(а) Wed, 11 December 2013 20:34
Duke писал(а) Wed, 11 December 2013 20:05
а ещё меня вопрос про смывки для мази/клистера интересует.

обязательно ли юзать спецовую жидкость или можно что-нибудь из хозмага, типа вайт-спирита?


Конечно, можно чем угодно колодку чистить. Смывки просто удобнее и быстрее. Я очень не люблю клистеры, предпочитаю мучиться на руках. На соревнованиях один раз тренер намазал, я еле отмыл. Потом купил у Юры ленту "Старт" и радуюсь. Но соревнования, да еще классикой очень редки у меня, теперь уж до пенсии наверное не пойду.

чем смывки удобнее? наверняка же там один из обычных растворителей?

а то что какие-то растворители сушат и портят пластик, слухи? можно забить? Изменено пользователем Duke
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Duke писал(а) Wed, 11 December 2013 20:36

чем смывки удобнее? наверняка же там один из обычных растворителей?
а то что какие-то растворители сушат и портят пластик, слухи? можно забить?


Смывкой никогда сам не пользовался. Сушат (обезжиривают) пластик, так это колодка - её специально шкуркой зачищают, чтобы мазь держания лучше цеплялась. Растворители бывают разные, не все растворяют пластик лыжи. Ацетоном уж точно, не надо, хотя и им люди пользуются. Если ты, как Булавыч не выходишь из 25мин на 10км, тебе пофиг, чем чистить лыжу, за 35мин и на здоровье можно пробежать, а если есть чувство равновесия, то и за 30мин Smile Это про конек речь, люди ацетоном всю скользячку чистили, когда магазинов импортных еще не было и в продаже только мазь "Висти" имелась.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Самое кайфовое после подготовки лыж, кататься по полу квартиры в носках, лучше шерстяных.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сергей Абрамов писал(а) Wed, 11 December 2013 20:59
Если ты, как Булавыч не выходишь из 25мин на 10км, ...

)))))))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сергей Абрамов писал(а) Wed, 11 December 2013 20:59
за 35мин и на здоровье можно пробежать, а если есть чувство равновесия, то и за 30мин Smile

можно, но только чё-то мало кто пробегает Rolling Eyes
Если не брать какие-нибудь условия, близкие к идеальным, типа Гатчинского марафона, где всё плоско и всё едет, когда народ 50км бежит со средней скоростью чуть ли не на полминуты/км быстрее, чем они же на другой трассе 2-мя неделями раньше бегут 15км.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 00:09
Сергей Абрамов писал(а) Wed, 11 December 2013 20:59
за 35мин и на здоровье можно пробежать, а если есть чувство равновесия, то и за 30мин Smile

можно, но только чё-то мало кто пробегает Rolling Eyes
Если не брать какие-нибудь условия, близкие к идеальным, типа Гатчинского марафона, где всё плоско и всё едет, когда народ 50км бежит со средней скоростью чуть ли не на полминуты/км быстрее, чем они же на другой трассе 2-мя неделями раньше бегут 15км.

Вот фиг знает... в Гатчине и в Лемболово времена у победителей были примерно одинаковыми. С горочек можно отдохнуть, а в Гатчине как пошёл молотить, так до финиша и продолжаешь. Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Techno писал(а) Thu, 12 December 2013 00:15

Вот фиг знает... в Гатчине и в Лемболово времена у победителей были примерно одинаковыми. С горочек можно отдохнуть, а в Гатчине как пошёл молотить, так до финиша и продолжаешь. Smile

Я ни в том, ни в другом, ессно, не участвовала, поэтому не могу сравнивать, но, тем не менее, у одних и тех же людей время отличалось минут на 15 Smile можешь посмотреть протоколы ради интереса
Да и в любом случае 30 минут на 10км--это ОЧЕНЬ хороший результат для любителей. Просто здоровьем и чувством равновесия вряд ли обойдёшься... Изменено пользователем Chemical sister
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 00:30
Techno писал(а) Thu, 12 December 2013 00:15

Вот фиг знает... в Гатчине и в Лемболово времена у победителей были примерно одинаковыми. С горочек можно отдохнуть, а в Гатчине как пошёл молотить, так до финиша и продолжаешь. Smile

Я ни в том, ни в другом, ессно, не участвовала, поэтому не могу сравнивать, но, тем не менее, у одних и тех же людей время отличалось минут на 15 Smile можешь посмотреть протоколы ради интереса
Да и в любом случае 30 минут на 10км--это ОЧЕНЬ хороший результат для любителей. Просто здоровьем и чувством равновесия вряд ли обойдёшься...

посмотрел протоколы. Smile
победитель в лемболово - ерохин а.: 2:11:10
он же в гатчине: 2:11:15.
при этом в лемболово полтинник честный, а в гатчине на 1км короче.

а так да, у меня в лемболово результат был где-то на 15мин лучше. Smile))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Techno писал(а) Thu, 12 December 2013 03:43
посмотрел протоколы. Smile
победитель в лемболово - ерохин а.: 2:11:10
он же в гатчине: 2:11:15.

Где ты такое нашёл? С Гатчиной согласна, вижу те же цифры, а Лемболово я вот здесь посмотрела, у этого Ерохина там время 2.23.
http://ski-spb.ru/news/836--23-24-
Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 10:17
Techno писал(а) Thu, 12 December 2013 03:43
посмотрел протоколы. Smile
победитель в лемболово - ерохин а.: 2:11:10
он же в гатчине: 2:11:15.

Где ты такое нашёл? С Гатчиной согласна, вижу те же цифры, а Лемболово я вот здесь посмотрела, у этого Ерохина там время 2.23.
http://ski-spb.ru/news/836--23-24-
Smile

В том я не бегал, не знаю.
Я вот про этот: http://o-time.ru/images/all/w13/ski070413lemb.pdf
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 00:09
Сергей Абрамов писал(а) Wed, 11 December 2013 20:59
за 35мин и на здоровье можно пробежать, а если есть чувство равновесия, то и за 30мин Smile

можно, но только чё-то мало кто пробегает Rolling Eyes
Если не брать какие-нибудь условия, близкие к идеальным, типа Гатчинского марафона, где всё плоско и всё едет, когда народ 50км бежит со средней скоростью чуть ли не на полминуты/км быстрее, чем они же на другой трассе 2-мя неделями раньше бегут 15км.


Да не, ты наверное просто не бегала. Если хорошая рельефная трасса, то результат лучше, чем на равнине. На рельефе можно отдохнуть, а Гатчинский марафон выматывает сильнее.
За 30мин, конечно далеко не каждый перворазрядник пробежит. Но этим и отличается настоящий первый разряд таланта от такого, который получен пахотой типа меня Smile Техники нет, шатает постоянно, но тренировки позволяют иногда приблизиться к нормативу.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Дядя Федор писал(а) Thu, 12 December 2013 14:25
Утюг специальный у мну есть. И технологией владею.

типа похвастался? )))

какой утюг есть?
какой посоветуешь?
ну или на что внимание обратить?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Duke писал(а) Thu, 12 December 2013 20:22
Дядя Федор писал(а) Thu, 12 December 2013 14:25
Утюг специальный у мну есть. И технологией владею.

типа похвастался? )))

какой утюг есть?
какой посоветуешь?
ну или на что внимание обратить?


и вот про щётки ещё тоже. я как-то прифигел от того, что их нужно чуть ли не пять штук и каждая стоит по 40 евро. какой минимальный набор будет для физкультурников-то, без фанатизма, но и не совсем булавкастайл?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pashky писал(а) Thu, 12 December 2013 21:53

и вот про щётки ещё тоже. я как-то прифигел от того, что их нужно чуть ли не пять штук и каждая стоит по 40 евро. какой минимальный набор будет для физкультурников-то, без фанатизма, но и не совсем булавкастайл?

Комбинированная щетка - бронза/капрон. Более, чем достаточно для заявленных целей.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pashky писал(а) Thu, 12 December 2013 21:53
и вот про щётки ещё тоже. я как-то прифигел от того, что их нужно чуть ли не пять штук и каждая стоит по 40 евро. какой минимальный набор будет для физкультурников-то, без фанатизма, но и не совсем булавкастайл?

Щеток основных надо две - бронза, для зачистки и нейлон для полировки. И откуда такие цены Shocked В СЛ обычные щетки по 8-10 евро. Ну и скребок еще нужен, но он то вообще 1-1,5 евро стоит.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сергей Абрамов писал(а) Thu, 12 December 2013 22:00
pashky писал(а) Thu, 12 December 2013 21:53

и вот про щётки ещё тоже. я как-то прифигел от того, что их нужно чуть ли не пять штук и каждая стоит по 40 евро. какой минимальный набор будет для физкультурников-то, без фанатизма, но и не совсем булавкастайл?

Комбинированная щетка - бронза/капрон. Более, чем достаточно для заявленных целей.

А вот кстати комбинированную щетку не рекомендуют, ни продавцы СЛ, ни люди много занимающиеся подготовкой лыж, говорят неудобно. Нет, нет, да и заденешь СП не тем краем, и хорошо если нейлоном вместо бронзы, а не наоборот. Изменено пользователем Shur_shurich
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Shur_shurich писал(а) Thu, 12 December 2013 22:04

А вот кстати комбинированную щетку не рекомендуют, ни продавцы СЛ, ни люди много занимающиеся подготовкой лыж, говорят неудобно. Нет, нет, да и заденешь СП не тем краем, и хорошо если нейлоном вместо бронзы, а не наоборот.

Да не, она достаточно удобная - обе половинки намного шире скользячки. Юра Смирнов плохого не посоветует никогда. Я с 2000г пользуюсь.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Shur_shurich писал(а) Thu, 12 December 2013 22:02
pashky писал(а) Thu, 12 December 2013 21:53
и вот про щётки ещё тоже. я как-то прифигел от того, что их нужно чуть ли не пять штук и каждая стоит по 40 евро. какой минимальный набор будет для физкультурников-то, без фанатизма, но и не совсем булавкастайл?

Щеток основных надо две - бронза, для зачистки и нейлон для полировки. И откуда такие цены Shocked В СЛ обычные щетки по 8-10 евро. Ну и скребок еще нужен, но он то вообще 1-1,5 евро стоит.


а, отбой, увидел дешёвый rex в каталоге спортлинии за 410р. но в исходной сортировке там на первой странице какие-то щётки из стали 666 пробы и шерсти свирепого кабана по 2000р, я реально офигел Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сергей Абрамов писал(а) Thu, 12 December 2013 20:14

Да не, ты наверное просто не бегала. Если хорошая рельефная трасса, то результат лучше, чем на равнине. На рельефе можно отдохнуть, а Гатчинский марафон выматывает сильнее.
За 30мин, конечно далеко не каждый перворазрядник пробежит. Но этим и отличается настоящий первый разряд таланта от такого, который получен пахотой типа меня Smile Техники нет, шатает постоянно, но тренировки позволяют иногда приблизиться к нормативу.

50км уж конечно не бегала, но вообще мне лучче без рельефа, ну или с минимальным рельефом Rolling Eyes Ни фига я не отдыхаю на горках--вверх мне тяжело потому что физ.подготовка хромает, а вниз мне не отдохнуть потому что я боюсь и постоянно подтормаживать начинаю.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 23:07

50км уж конечно не бегала, но вообще мне лучче без рельефа, ну или с минимальным рельефом Rolling Eyes Ни фига я не отдыхаю на горках--вверх мне тяжело потому что физ.подготовка хромает, а вниз мне не отдохнуть потому что я боюсь и постоянно подтормаживать начинаю.

А чего ты боишься? Снег, не асфальт - он мягкий. Ну упадешь, ну отряхнешься... А представь как на СКА народ летом на роллерах летает, вот это реально страшно, я посмотрел и мне сразу расхотелось там кататься Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pashky писал(а) Thu, 12 December 2013 22:25
а, отбой, увидел дешёвый rex в каталоге спортлинии за 410р. но в исходной сортировке там на первой странице какие-то щётки из стали 666 пробы и шерсти свирепого кабана по 2000р, я реально офигел Smile

Прикинь, а некоторые лыжи Спидмаксы да Редлайны покупают, причем каждый сезон. Laughing Вот щетки из шерсти шанхайского барса для них и лежат. Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Shur_shurich писал(а) Thu, 12 December 2013 23:14

А чего ты боишься? Снег, не асфальт - он мягкий. Ну упадешь, ну отряхнешься... А представь как на СКА народ летом на роллерах летает, вот это реально страшно, я посмотрел и мне сразу расхотелось там кататься Laughing

Расскажи это человеку, который ломал руку на беговых лыжах)))))
Мне нельзя падать. У меня плохая координация, ловкость отсутствует напрочь итд итп
На роллерах я бы точно убилась. А на СКА--это вообще жесть, там мало того, что рельеф, так ещё и асфальт раздолбанный.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 23:27
Мне нельзя падать. У меня плохая координация, ловкость отсутствует напрочь итд итп.

Мммм, дай ка подумать... Налокотники и черепаха - не? Laughing Я в децтве тоже ломался, причем по дурости, что теперь на улицу не выходить? Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Shur_shurich писал(а) Thu, 12 December 2013 23:40

Мммм, дай ка подумать... Налокотники и черепаха - не? Laughing Я в децтве тоже ломался, причем по дурости, что теперь на улицу не выходить? Laughing

Не-не-не, выводы сделаны, я больше так не хочу Smile Я лучше плугом съеду Rolling Eyes
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Duke писал(а) Thu, 12 December 2013 20:22
Дядя Федор писал(а) Thu, 12 December 2013 14:25
Утюг специальный у мну есть. И технологией владею.

типа похвастался? )))

какой утюг есть?
какой посоветуешь?
ну или на что внимание обратить?

Smile Ещё и станок есть, и щетки, и смывка...

Смысл утюга специального в том, что он температуру держит ровно, то есть плавает она не сильно +-5 градусов вокруг выставленного значения, а у утюгов с цифровым управлением и того меньше. + подошва ничем не обременённая (не как на утюгах для глажки всякие покрытия, тефлоны, керамики и пр). Хотя у Саныча видел утюг специально для мази держания с покрытием и уверен, что есть утюги для фтористых мазей и ускорителей с вертикальным взлётом Smile


Смывка -- смесь каких-то растворителей. Видимо подобранных так, сто смывает и парафин и мазь и грязь. Но при этом не портит сокльзячку.

У меня простой утюг от SWIX
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 23:27

Мне нельзя падать. У меня плохая координация, ловкость отсутствует напрочь итд итп

Охотно верю, у меня то же самое, падаю на любом повороте, да еще и зрение плохое. Поэтому люблю старую трассу Лесгафта, там нет резких поворотов. Падать надо сознательно тренироваться на безопасных горочках. И стойку надо на спуске корявую, она безопаснее Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сергей Абрамов писал(а) Fri, 13 December 2013 17:46
Поэтому люблю старую трассу Лесгафта, там нет резких поворотов.

Неправильный ответ.
Правильный -- люблю айс-бреветы по ровным как стол Ладоге/заливу. ))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Fri, 13 December 2013 18:16
Сергей Абрамов писал(а) Fri, 13 December 2013 17:46
Поэтому люблю старую трассу Лесгафта, там нет резких поворотов.

Неправильный ответ.
Правильный -- люблю айс-бреветы по ровным как стол Ладоге/заливу. ))

Дима, да конечно обожаю твою придумку. Но речь вероятности упасть на спуске. На Лесгафта спуски в меру крутые и ровные, без резких поворотов. На скорости >30 удовольствие, почти как от бревета по Ладоге Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Fri, 13 December 2013 18:16
Сергей Абрамов писал(а) Fri, 13 December 2013 17:46
Поэтому люблю старую трассу Лесгафта, там нет резких поворотов.

Неправильный ответ.
Правильный -- люблю айс-бреветы по ровным как стол Ладоге/заливу. ))



Да-да! И это абсолютно безопасно! Ни у кого из достанных из под льда не было зафиксировано перелома ноги/руки. Laughing Laughing Изменено пользователем Майк
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
тока что зашел в иматре в интерспорт... утюгов на любой вкус) на некоторые небольшие скидки..
есть start за 40е,
есть swix t76 за 40,
2 разных vauhti за 50 и 80,
цифровых пара за ~150,
toko t8 за 60
и, наконец утюг intersport за 20))

думаю взять завтра toko t8 - в отл от остальных (не особо дорогих) у него реально толстая и тяжелая подошва и индикатор нагрева до заданной темп-ры.

сначала, конечно оч понравился утюг за 20)) но он подозрительно легкий, явно подошва не цельная ..
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
взял в итоге toko t8. со скидкой он стоил 59 евро и ещё 7 евро такс-фри вернули :), вышло 52евро.

http://www.amazon.com/Toko-5547182-T8-Wax-Iron/dp/B001FEUCTY

попробовал включить - нагревается до заданной температуры быстро, секунд 20-30. как нагреется - загорается вторая лампочка, удобно.
подошва толстая и тяжелая, в более дешевых утюгах(в т.ч. недорогих swix) подошва тоже выглядит толстой, но судя по весу она не цельная пластина, а "коробочка" для нагревательного элемента.

думаю температуру должен держать хорошо - остывает оч. долго.
После выключения из розетки, через 35 мин при комнатной температуре, руку прижать к подошве ещё было нельзя.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Duke писал(а) Tue, 17 December 2013 17:19
взял в итоге toko t8. со скидкой он стоил 59 евро и ещё 7 евро такс-фри вернули Smile, вышло 52евро.

http://www.amazon.com/Toko-5547182-T8-Wax-Iron/dp/B001FEUCTY

попробовал включить - нагревается до заданной температуры быстро, секунд 20-30. как нагреется - загорается вторая лампочка, удобно.
подошва толстая и тяжелая, в более дешевых утюгах(в т.ч. недорогих swix) подошва тоже выглядит толстой, но судя по весу она не цельная пластина, а "коробочка" для нагревательного элемента.

думаю температуру должен держать хорошо - остывает оч. долго.
После выключения из розетки, через 35 мин при комнатной температуре, руку прижать к подошве ещё было нельзя.

А смазочный стол купил, а то как же без него, таким-то утюгом работать Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Shur_shurich писал(а) Tue, 17 December 2013 17:29
А смазочный стол купил, а то как же без него, таким-то утюгом работать :lol:

блин, стоял пускал на них слюни, но жаба пока пересилила)))
решил, что вряд ли я буду это делать часто, а три раза за зиму можно и на стульчиках)

хотя, канешно, меня в хорошем смысле удивил тот факт, что все эти утюги, парафины и даже станки(струбцинки) продаются в финляндии буквально в каждом супермаркете.
в призме за 69евро, например, был набор струбцинок.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Я себе смастерил самую простую приблуду вместо станка.2 деревяхи присаморезил на полоску фанерки.Сверху кладу лыжу,и при помощи проволочной петельки и одной струбцины фиксирую и лыжу на "станке"и сам "станок"на столе.Между лыжей и деревяхами,для лучшего сцепления, прокладываю обрезки пены,можно резину и т.п. Фиксируется достаточно хорошо,обхожусь даже без петли на носок лыжи как у свикса. Изменено пользователем гражданин из ада
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
гражданин из ада писал(а) Tue, 17 December 2013 18:44
Я себе смастерил самую простую приблуду вместо станка.2 деревяхи присаморезил на полоску фанерки.Сверху кладу лыжу,и при помощи проволочной петельки и одной струбцины фиксирую и лыжу на "станке"и сам "станок"на столе.Между лыжей и деревяхами,для лучшего сцепления, прокладываю обрезки пены,можно резину и т.п. Фиксируется достаточно хорошо,обхожусь даже без петли на носок лыжи как у свикса.

годно.
а проволочная петелька цепляется за крепление?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Duke писал(а) Tue, 17 December 2013 18:54
гражданин из ада писал(а) Tue, 17 December 2013 18:44
Я себе смастерил самую простую приблуду вместо станка.2 деревяхи присаморезил на полоску фанерки.Сверху кладу лыжу,и при помощи проволочной петельки и одной струбцины фиксирую и лыжу на "станке"и сам "станок"на столе.Между лыжей и деревяхами,для лучшего сцепления, прокладываю обрезки пены,можно резину и т.п. Фиксируется достаточно хорошо,обхожусь даже без петли на носок лыжи как у свикса.

годно.
а проволочная петелька цепляется за крепление?

Да,она зажимается крепом вместо бота.Слизал у свикса(надеюсь не посадЮть Smile
0
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
гражданин из ада писал(а) Tue, 17 December 2013 19:01

Да,она зажимается крепом вместо бота.Слизал у свикса(надеюсь не посадЮть :)
0

ога.. я тож на струбцинках подсмотрел в магазе и подумал, что надо будет сколхозить что-то подобное :)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас