привет тонким знатокам гидр!

[Mutant]

Итак: насколько я знаю, разные тормоза могут отличаться отношением диаметров гидроцилиндров ручка/калипер а также ходом поршня в ручке. От этого варьируется тормозное усилие зазары(не считая регулировок. Так?
Так вот вопрос в следующем: хочу подобрать себе комплект гидры(хотябы на переднее колесо), такой, чтоб обеспечил большой зазор в колодках и небольшой ход ручки( пусть и ценой сравнительно большого усилия на этой ручке. Ну и надежность по максимуму( возможно даже с только одной подвижной колодкой) пока польщуюсь avid bb7 road в сочетании с мтбшной ручкой.

[dunkelfalke]

где там смайлик trollface был?

[AlexCrazy]

бери любые хопы, кроме разве что серии race
зазор там достаточно большой, а ход ручки настраивается в довольно широком диапазоне

[Mutant]

Bfo, неплохой вариант, но мне не нравится более сложными потрохами, и неметаллическими ручками(помимо конского ценника) вот бы ручку с тоже большим цилиндром, но под 2пальца, и простой и надежный калипер, с одним единственным поршнем. А уж силы в моих двух пальцах хватит.

[dunkelfalke]

есть и люминевые ручки под один или два пальца
http://www.brakeforceone.de/index.php?article_id=32&clang=0

потроха сложные, зато ручки простые. а так, то, что ты хочешь, называется magura gustav m, но их уже давно не делают.

[Mutant]

Да ты затролить меня насмерть решил по ходу!
Мало того что плавающий калипер с двумя цилиндрами, который вечно шоркает(все равно что нет зазора) так еще и цитирую:
- Переходники не взаимозаменяемы
- Ротора не взаимозаменяемы
- Ширина переходника не стандартна - не подходит на все рамы - нужно
проверять!
Очень хорошие тормоза, если использовать их комплектом, ничего не
выдумывать и не собирать по частям с барахолки. Не подходят ко всем рамам!"
Издеваетесь сударь!

[dunkelfalke]

это не совсем так
шаркать там совсем не обязательно, калипер плавающий, цилиндры с одной стороны, как ты и хотел.
роторы можно другие ставить, только адаптеры надо самому делать. Изменено 25 сентября 2013 г. пользователем dunkelfalke

[Mutant]

Не, ну их нафиг с их плаваньем, вечно их будет к диску прибивать в плавании. У меня на скутере брембо плавающие, там им и место, там и колодки толстые, и диск 4мм толщиной, и мотор а не ноги.
Вот может если ручку, с таким цилиндром как у бфо, совместить с каким нибудь односторонним однопоршневым калипером, может чего хорошее и выйдет. Есть данные по различным ручкам на предмет объема масла/тормозухи за одно нажатие? (цилиндры разные бывают, но и ход поршня отличаться может)

[dunkelfalke]

нет однопоршневых калиперов больше. более 10 лет назад делали. магура клара например, или самая первая луиза, 2001 года, которая суть клара но с алюминевыми ручками, а не пластмассовыми. там и позицию поршня вручную выставлять можно, шестигранником. но такие как раз шаркают, причём все.

[gtf1]

Скрещена ручка от Hayes MAG и калипер Avid CODE с ротором 224мм. не цепляет, но это с поправкой на вставную ось 20мм.

[Nodens]

Mutant писал(а) Wed, 25 September 2013 15:20

и простой и надежный калипер, с одним единственным поршнем. А уж силы в моих двух пальцах хватит.

Это либо хаес сол, только он ни разу не надёжный и заслужил славу самого отстойного тормоза всех времён и народов, либо какой-нибудь древний артефакт времён императора династии Сунь который в обед сто лет как обдристался и помер (император а не артефакт, хотя может оказаться что и артефакт тоже). Причём к этому артефакту не найти ни колодок ни запчастей. А ещё нужно учесть возрастной износ и то что такие артефакты выпускались во время первых и не всегда удачных экспериментов с велосипедной гидравликой, так что про надёжность можно опять-таки забыть.


Кстати у ручки имеет значение только диаметр цилиндра, ход ручки обычно ограничен грипсой.

[Mutant]

Gtf1, а по подробнее можно, как выбирались компоненты, что изменилось и насколько?

[Mutant]

Ноденс, к вопросу о надежности: один поршень, с одной резинкой может нарываться или шесть поршней с шестью резинками могут сцать или наоборот впускать воздух?
А про ход ручки - да, ручка до грипсы, а вот плечо, которым она давит на поршень, может иметь разную длину.

[Mutant]

И что не так с хаесом соле? Вроде отзв противоречивые.. Неужели нельзя перебрать его, поставить качественную резинку, и забыть надолго? Кстати о поршнях, там где три поршня с каждой стороны, там общая площадь поршней как в обычных калиперах? И ручка выдает такой-же объем жидкости? Есть ли информация по диаметрам поршней разных калиперов?

[Nodens]

По личному опыту скажу что маленькие поршни надёжнее больших, пусть даже маленьких и больше. Большой поршень гораздо легче перекашивается из-за большого диаметра и малой длины. (точнее 25мм поршень перекашивается очень легко а 16-14мм поршни вообще невозможно перекосить) И залипает большой поршень капитальнее чем маленький из-за большего трения и большей грязесборной способности.

По диаметрам поршней в калиперах у меня есть данные только по хопам

М4: передняя пара 16мм и задняя 14мм =2840 мм^2, новый М4 - 16мм все поршни = 3217 мм^2
Моно триал и V2 - 2х25мм = 3927 мм^2
V4:2х 18+16=3644мм^2
М6:2х 14+12+12=3041мм^2
Х2: 2х14 =1231.5мм^2
по МЦ инфы нет, хотя меня давно интересует вопрос, есть ли разница между цилиндрами мини, мото и тех.

upd: посчитал площади, М6 смотрится довольно скромно на фоне двухпоршневого В2, так что не в количестве поршней сила а в диаметре. Многапоршней нужны для модуляции. Изменено 25 сентября 2013 г. пользователем Nodens

[Nodens]

Mutant писал(а) Wed, 25 September 2013 19:46

Кстати о поршнях, там где три поршня с каждой стороны, там общая площадь поршней как в обычных калиперах? И ручка выдает такой-же объем жидкости?

ручка у М6, М4, моно триал и Х2 моно мини одна и та же несмотря на кардинальные отличия площади поршней Изменено 25 сентября 2013 г. пользователем Nodens

[gtf1]

Mutant писал(а) Wed, 25 September 2013 19:35

Gtf1, а по подробнее можно, как выбирались компоненты, что изменилось и насколько?

В тормозах CODE не устроила работа ручек - слишком маленькое усилие, обратная связь не ощущается.

В тормозах Hayes не устроили калиперы G2 - они ходят 2 года ( круглогодично ), после чего требуют замены.

Соединив вместе все лучшее, получил устраивающую по работе железку.

За 5-ть лет нареканий не возникало )

[Mutant]

Gtf1 - хочу увидеть живьем. Это возможно?

ноденс, что за х2?, очень интересные параметры, если ошибка не закралась.

[gtf1]

Возможно, только живу в пригороде, так что...)

[Mutant]

... Изменено 25 сентября 2013 г. пользователем Mutant

[Nodens]

Mutant писал(а) Wed, 25 September 2013 21:51

ноденс, что за х2?, очень интересные параметры, если ошибка не закралась.

Х2 - сами по себе ошибка, слишком тяжёлые для кросскантри, слишком немощные для гравити дисциплин.
http://www.hopetech.com/page.aspx?itemID=SPG331 хотя возможно у них теперь 16мм поршни.

[Mutant]

да,, там по ссылке пишут про увеличенные пистоны и измененный рычаг.... Каких годов значит искать калипер?

[Mutant]

Да, и моно-мини то та-же фигня?

[Nodens]

у мини вроде 18мм поршни или всё-таки 16.
А про Х2 понятия не имею, ими почти никто не пользуется поэтому неофициальной информации по ним мало.

[Mutant]

Ноденс, а откуда такие рассчеты площади? Площадь круга пи*эр^2.