Замена системы с шатунами

[mmore]

Извиняюсь, за то что первый пост мой сразу же с вопросом, вообще форум почитываю уже года два, т.к. чукча больше читатель, чем писатель
Собственно вопрос: погнул большую звезду на передней передаче, вчера ее снял и сегодня понес в магазин и попросил дать аналогичную. Когда пришел домой, оказалось, что купил систему 42-34-24, а старая оказалась 48-38-28. Можно ли поставить ее вместо старой, или придется еще какие-то ополнительные узлы менять?

[iveco]

можно, ничего менять не надо

[mmore]

спасибо, теперь знаю чем ночью заняться )
А и еще такой вопрос-старые шатуны длиной 175 мм, а новые 170 мм. Рост у меня 180. Вроде нормально?

[Nodens]

да и звезду можно было не менять - зажать разводным ключом и выправить

[dunkelfalke]

тросик манетки переднего переключателя придётся поменять, так как его ниже опускать придётся. это если повезёт.

если не повезёт, то система под другой чейнлайн и тогда придётся менять каретку либо хорошенько потрахаться с настройкой переднего переключателя.

и нет, новые шатуны слишком короткие. Изменено 21 августа 2013 г. пользователем dunkelfalke

[mmore]

Ну вы, ребята, меня озадачили
Теперь не знаю кого слушать iveco или Nodens.
2dunkelfalke: да у меня она все равно какая-то пошарпанная, некоторые зубцы сточены. Правда, я этой передачей почти и не пользовался.

[iveco]

трос меня не надо , возможно придётся опустить немного передний переклюк вниз.

175 и 170 разница всего 5мм .Если вы суперспортсмен , то наверное это важно .

сказали бы какая система была и какую купили !?

[Nodens]

Система-то разборная? В смысле звёзды снимаются?
Ну и ещё один немаловажный вопрос, а сзади то что стоит, кассета или трещотка?
А то если трещотка то может 42 спереди и не хватить.

[mmore]

Старая система неразборная, похоже стоковая (вел. был куплен бу и модель мне никто назвать не смог KHS какой-то).
Новая похоже что разборная - Shimano - FC-M131.
На старой кроме 527 SR SUNTOUR CHINA 24, длины 175 мм и серийного номера ничего не написано.
Сзади, насколько я понял, стоит трещотка на 7 звезд.
UPD.:вот тоже думаю, что разницы в длине не замечу, т.к. езжу то изредка и то по городу на небольшой скорости. Изменено 21 августа 2013 г. пользователем mmore

[dunkelfalke]

iveco писал(а) Wed, 21 August 2013 20:07

175 и 170 разница всего 5мм .Если вы суперспортсмен , то наверное это важно .

причём тут "суперспортсмен"? разница в длинне шатунов очень быстро чувствуется в коленях. у мамабайка длинна шатунов 165мм, у моего 170мм. перегонял я этот вел всего час. после этого два дня колени болели. и это не смотря на то, что подседел был высоко.

[mmore]

ну, я пока ехал с магазина до дома, то почитал, что выше 170 советуют людям с ростом 190 и выше, т.к. у меня рост пониже, то решил, что для меня как раз подойдет.

[gtf1]

175 и 170, разницу ощутишь - колени привет передадут, как уже писали.

[Nodens]

mmore писал(а) Wed, 21 August 2013 22:24

ну, я пока ехал с магазина до дома, то почитал, что выше 170 советуют людям с ростом 190 и выше, т.к. у меня рост пониже, то решил, что для меня как раз подойдет.

люди по 2 метра норовят 180 шатуны поставить. А человек ростом за 2 метра ещё длиннее где-то добывает.

[nemutaisama]

Расскажите подробнее плиз, как на коленях длина шатунов отражается? Ну и собственно какие способы подбора кроме "купить все и потестить?"

[mmore]

Вот теперь все скатилось к обсуждению длины шатунов.
Вы, Nodens, насколько я понял, считаете, что мне стоит заменить систему на другую со старым количеством зубцов?

[iveco]

если придерживаться вашей теории про колени. Дак коленям должно быть хуже как раз из за более длинных шатунов , а не коротких . Колено выше задирается ,более неестественное состояние получается.

[Nodens]

Я считаю что нужно применить разводной ключ и кататься пока старая система не умрёт. Это случится когда цепь начнёт скакать по звёздам, точнее по наиболее часто используемой звезде. После этого придётся менять заодно и трещотку, там можно и заднее колесо поменять т.к. ось у втулки под трещотку успеет к тому времени погнуться или обод тормозами потрётся, тогда можно втулку под кассету поставить, под кассету и система на 42 зуба гарантированно пойдёт, в общем есть поле для разгула фантазии.

[Zeppelin]

mmore писал(а) Wed, 21 August 2013 22:17

На старой кроме 527 SR SUNTOUR CHINA 24, длины 175 мм и серийного номера ничего не написано.

на шатунах посмотреть надо изнутри - где-то должна быть моделль системы указана.

новую систему пока ставить не надо - с большой вероятностью обратно в магазин надо будет отнести. или сходить купить еще каретку под новую систему.

+1 за выправить звезду и катать дальше.
Изменено 21 августа 2013 г. пользователем Zeppelin

[iveco]

у человека уже куплена НОВАЯ система , нафига ему заниматься бредом с выпрямлением звезды ? )

[Zeppelin]

iveco писал(а) Wed, 21 August 2013 22:55

у человека уже куплена НОВАЯ система , нафига ему заниматься бредом с выпрямлением звезды ? )

на каком основании выпрямление гнутой звезды называется бредом?
бред - это новую пластилиновую систему покупать по причине устранимого дефекта, на мой взгляд.

[mmore]

Ну, если честно, я бы по возможности заменил ее, главное чтобы сразу не пришлось кучу узлов менять, все равно же уже поизносилась она.
Так я и не понял, можно ли теперь ее ставить или нет.

[gtf1]

iveco писал(а) Wed, 21 August 2013 22:40

если придерживаться вашей теории про колени. Дак коленям должно быть хуже как раз из за более длинных шатунов , а не коротких . Колено выше задирается ,более неестественное состояние получается.

Коленный сустав гнется оч хорошо, так от природы сделано. Плохо коленям становиться от возросших нагрузок, закон рычага, все такое.

[iveco]

gtf1 писал(а) Wed, 21 August 2013 23:24

iveco писал(а) Wed, 21 August 2013 22:40

если придерживаться вашей теории про колени. Дак коленям должно быть хуже как раз из за более длинных шатунов , а не коротких . Колено выше задирается ,более неестественное состояние получается.

Коленный сустав гнется оч хорошо, так от природы сделано. Плохо коленям становиться от возросших нагрузок, закон рычага, все такое.

дак на пониженную передачу переключиться! и крутить свои кашерные 80 оборотов в минуту ., какие проблемы то ?
Нету связи между "будет плохо коленям " и длинной шатунов.

[Zeppelin]

mmore писал(а) Wed, 21 August 2013 23:06

Так я и не понял, можно ли теперь ее ставить или нет.

никто не понял. модель старой системы никто кроме вас искать не будет. после установки новой есть шанс столкнуться с тем, что длина вала каретки другая нужна и передний переключатель не настроить.
а еще интересно, как планируется шатуны снять без съемника или он есть?

более того, для установки этой системы рекомендуется съемник использовать
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/FC/SI_1LX0A/SI-1LX0A-003-RUS_v1_m56577569830758319.pdf

fc-m131 не похожа на разборную
http://bimg2.mlstatic.com/pedivela-shimano-altus-fc-m131-com-coroa-tripla-422434-d_MLB-F-210109247_4135.jpg Изменено 21 августа 2013 г. пользователем Zeppelin

[nemutaisama]

mmore писал(а) Wed, 21 August 2013 23:06

Ну, если честно, я бы по возможности заменил ее, главное чтобы сразу не пришлось кучу узлов менять, все равно же уже поизносилась она.
Так я и не понял, можно ли теперь ее ставить или нет.

Если есть возможность вернуть в магазин - лучше вернуть, т.к. она не разборная, и купить новую, подороже но разборную.
Так что +1 к правке звезды - купленная система не самое удачное обновление

[nemutaisama]

Zeppelin писал(а) Wed, 21 August 2013 23:38

а еще интересно, как планируется шатуны снять без съемника

Они иногда сами слетают ) или молоток ) в любом случая судя по изначальному вопросу старая система уже снята

[iveco]

[quote title=Zeppelin писал(а) Wed, 21 August 2013 23:38]mmore писал(а) Wed, 21 August 2013 23:06

а еще интересно, как планируется шатуны снять без съемника или он есть?

]

типичный велопитер - стопятсот советов насоветуют , а потом элементарные вопросы задают )

[mmore]

Ну вот сделал фото системы

А съемник шатунов вчера был куплен, снимал часа два ))

upd.:
Точно, не разборная, я шляпки шурупов увидел, вот и подумал, что разборная, оказывается это так защита крепится (если я правильно понял что это защита)
P.S. также у меня дефицит инструментов-в наличии только икеевский набор, съемник шатунов и набор шестигранников Изменено 21 августа 2013 г. пользователем mmore

[Nodens]

iveco писал(а) Wed, 21 August 2013 23:52

типичный велопитер - стопятсот советов насоветуют , а потом элементарные вопросы задают )

Ну судя по тому что ТС смог донести систему до магазина он её таки снял

[Zeppelin]

iveco писал(а) Wed, 21 August 2013 23:52

а потом элементарные вопросы задают )

"это не наш метод!"
да, что-то ничего на системе не разглядеть.
можно вал каретки померить как-то без снятия... есл получится около 123 мм, требуемых под новую систему - можно и поставить.

[mmore]

А по фото велосипеда метсные знатоки смогут определить его модель? Как уже писал выше, подозреваю что система там стоковая.

Модель, ориентировачно 2006-2008 годов. Рама стальная. На заднем переключателе надпись Shimano Sis. Сзади трещетка на 7 звезд (это мне подсказали).
Может по номеру рамы можно как-то узнать?

[iveco]

возьми прикрути новую систему,минутное дело , если всё оК ,значит всё оК ) чего тут думать и гадать то .

[mmore]

Я опасаюсь, что потом ее в магазине обратно не примут.

[Zeppelin]

mmore писал(а) Thu, 22 August 2013 00:18

А по фото велосипеда метсные знатоки смогут определить его модель?

что на верхней трубе написано? а далее с этой надписью - в гугл.

[iveco]

mmore писал(а) Thu, 22 August 2013 00:24

Я опасаюсь, что потом ее в магазине обратно не примут.

зачем её в магазин обратно сдавать ? ) 90 % процентов она подойдёт , если не подойдёт придётся купить новую каретку за недорого . Тем более всё равно каретку надо тоже менять периодически ) Изменено 21 августа 2013 г. пользователем iveco

[mmore]

это бесполезное сообщение можно удалить Изменено 21 августа 2013 г. пользователем mmore

[mmore]

Поставил, вроде встала, правда зазор небольшой есть. Теперь не помню, старая система вроде без зазора сидела. Хотя со стороны левого шатуна он тоже есть 3-4 мм.
Скорости вроде переключаются без проблем. Сейчас нет возможности сделать тестовый заезд, да и еще левый шатун надо снять, предчувствую что намучаюсь с ним как вчера с правым
KHS там написано, больше тоже ничего нет ((
Upd.:а какую теперь каретку то купить, 123 мм спрашивать? И она спокойно снимается или еще какой-нибудь съемник каретки нужен? Изменено 21 августа 2013 г. пользователем mmore

[Stormcss]

mmore писал(а) Thu, 22 August 2013 00:47

И она спокойно снимается или еще какой-нибудь съемник каретки нужен?

К сожалению нужен


Заодно задам свой небольшой вопрос, надеюсь ТС будет не против: есть возможность поменять ТОЛЬКО шатуны, если система под квадрат разборная? Левый то можно, а вот правый?

[Zeppelin]

mmore писал(а) Thu, 22 August 2013 00:47

Upd.:а какую теперь каретку то купить, 123 мм спрашивать?

еще ширину кареточного узла надо измерить. варианта два - 68 или 73.

[Zeppelin]

Stormcss писал(а) Thu, 22 August 2013 07:46

есть возможность поменять ТОЛЬКО шатуны

смысл вопроса не понятен. хочется узнать, можно ли поставить на новые шатуны старые звёзды? или можно ли поставить другие шатуны на эту каретку? если вариант два - без модели новой системы ниочом.
у системы по ссылке Compatible bottom bracket Square type (BB8-XCM-SQS-113-CBT) - если новая система тоже под вал 113 мм то нет проблем.

[Михаил Иткин]

Тем кто про длину шатунов и боль в ногах рассуждает:

- ноги болят только первые несколько часов при смене шатунов, как только мышцы разработаются, боль уйдет. Я регулярно езжу на двух велах с разницей в 2см в длине шатунов, после первого дня привыкание практически мгновенное.
- с разными шатунами и стиль педалирования разный, в итоге привыкшие коленные суставы не страдают (при условии что длина шатуна разумно соответствует длине бедра и голени)

[Andrey Poluda]

mmore писал(а) Thu, 22 August 2013 00:18

А по фото велосипеда метсные знатоки смогут определить его модель? Как уже писал выше, подозреваю что система там стоковая.

Модель, ориентировачно 2006-2008 годов. Рама стальная. На заднем переключателе надпись Shimano Sis. Сзади трещетка на 7 звезд (это мне подсказали).
Может по номеру рамы можно как-то узнать?

я не понимаю вообще смысла создавать такую тему

на фото - типичный ашан-байк
скорее всего - челленджер
такие велики самое разумное - отдать одним куском на барахолке пока лето на дворе

тоже непонятно зачем было покупать систему если старая легко выравнивается ПАЛЬЦАМИ ))

[nemutaisama]

Andrey Poluda писал(а) Thu, 22 August 2013 11:04

на фото - типичный ашан-байк
скорее всего - челленджер
такие велики самое разумное - отдать одним куском на барахолке пока лето на дворе

Как же ашанбайк если это KHS Town&Country =) Год стати 2002-2004.
Раз еще на ходу рама видимо гораздо крепче ашанбайков..

[Andrey Poluda]

nemutaisama писал(а) Thu, 22 August 2013 12:44

Andrey Poluda писал(а) Thu, 22 August 2013 11:04

на фото - типичный ашан-байк
скорее всего - челленджер
такие велики самое разумное - отдать одним куском на барахолке пока лето на дворе

Как же ашанбайк если это KHS Town&Country =) Год стати 2002-2004.
Раз еще на ходу рама видимо гораздо крепче ашанбайков..

Я помню Таун энд Кантри - если это именно он
собирал таких штук 20 для магазина
но давноо

вынос с подъёмом, широкое седло, крутилки грипшифты пластиковые
хотя у этого вынос ещё более древний

это была самая наидешевейшая модель кхс-ов
стоила в розницу 160 баксов

такие велики на 2-3 года эксплуатации рассчитаны
далее - в топку

ну разве что рама останется - для любителей древних дроческопов

[Stormcss]

Zeppelin писал(а) Thu, 22 August 2013 09:05

Stormcss писал(а) Thu, 22 August 2013 07:46

есть возможность поменять ТОЛЬКО шатуны

смысл вопроса не понятен. хочется узнать, можно ли поставить на новые шатуны старые звёзды?

Почти. Просто узел каретка-система никогда не разбирал, поэтому возможно задаю глупый вопрос: можно ли оставив каретку, звезды системы и все остальное, заменить исключительно шатуны на новые? Т.е. снять один шатун, снять другой, и поставить новые.
Судя по тому, что правый шатун отдельно даже продавали на форуме, то, наверное, возможно. Или все же это не так?

[Zeppelin]

Stormcss писал(а) Thu, 22 August 2013 18:27

заменить исключительно шатуны на новые? Т.е. снять один шатун, снять другой, и поставить новые.

еще раз повторю - без указания моделей старой и новой системы вопрос ниочом, несмотря на обилие букав.

картинки с надписью аливио не помогут.

[nemutaisama]

Stormcss писал(а) Thu, 22 August 2013 18:27

можно ли оставив каретку, звезды системы и все остальное, заменить исключительно шатуны на новые?

Можно, но как писал Zeppelin все зависит от конкретных систем

[mmore]

купил сегодня съемник каретки и саму каретку, только вот ввиду отсутствия нужного ключа вырутить старую не смог. В итоге решил что и старая вроде ничего, да и по размеру они показались одинаковыми и поставил на старую. Проехал по коридору общаги (метров 50) вроде все в порядке, возможно передний переключатель настроить надо будет, но этим займусь в субботу. Всем спасибо за помощь.
P.S. а чем плоха эта модель велосипеда если он аж 10 лет как живой?