Merida Speeder T1 + планетарная втулка ... ?

[Артём К.]

Приветствую ! Ранее создал тему

Показать скрытый текст

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=180135&prevloaded=1&rid=26351&start=0

выбора велосипеда. При разборе " полётов " удалось выйти на продавца Crescent Castor 907 (2011) с планетаркой Shimane nexus 7 с ножными тормозами и покататься на нём. Очень понравился велик и втулка. Уже было договорились о цене и сроках, как выяснилось что на работе задержат зарплату и на руки попадёт меньшая сумма чем планировалось изначально. Поэтому вариант с Crescent Castor отпал =(. Последнее время обдумывал варианты с покупкой нового велика. И возникло несколько вопросов :
1) На сколько целесообразно ставить на Merida Speeder T1 планетарку?
2) Встанет ли она туда?
3) И что для этого придётся поменять\докупить на T1?
P.S Планетарку хочу из соображений надёжности, простоты эксплуатации и возможности тормозить ногами (аля Украина). Но на всякий оставлю перед. тормоза.
Теперь почему хочу Merida Speeder T1 :
1) Очень нравится внешне 2) Не слишком дорогой + мой первый " байк ". Будет время разобраться что я хочу от велика а там уже и карты в руки 3) 99% скоростная езда по дорогам города. T1 , думаю , будет очень даже ничего в таких условиях.
Планетарку буду ставить не сразу, возможно осенью. Т.к замена всего необходимого ощутимо ударит по кошельку. Пока поезжу на стоке, но пугает " постоянная " подстройка (по слухам )тормозов и механизма переключ. скоростей. Так ли это? Думаю в " обнимку " с гуглом разберусь в этом процессе, но не хотелось бы возиться часто.

Изменено 16 апреля 2013 г. пользователем Артём К.

[Скобарь]

Нужно будет: комплект планетарка с комплектом шайб (сине-зеленых), механизм переключения, манетка, натяжитель.
Вариант с ножным тормозом и натяжителем не катит. Или диск, или вибрейк. Изменено 16 апреля 2013 г. пользователем Скобарь

[Alex HiNT]

Покупать этот спидер в качестве донора для планетарки я бы не стал, если надо ножной тормоз, то ищи нормальную дорожную раму с наклонными дропами. Тем более если ограничен в бюджете.
На худой конец можно купить дорожник стелс или форвард, а на разницу в цене поставить туда планетарку.
Также смотри на то, какой толщины покрышки влезут в какую раму.
Про спидер написано, что покрышки 32 мм, крыльев нет, а выглядит, что все впритык.

[Twinga]

Артём К. писал(а) Tue, 16 April 2013 10:16

Пока поезжу на стоке, но пугает " постоянная " подстройка (по слухам )тормозов и механизма переключ. скоростей. Так ли это? Думаю в " обнимку " с гуглом разберусь в этом процессе, но не хотелось бы возиться часто.

ну незнаю,я годами нечего не настраиваю-зачем,если всё настроено раз и навсегда и всё работает без проблем?....
а вот с планетаркой,можно так хлебнуть проблем,что потом некаких денег на ремонт не хватит-хотя вольному воля...
в http://www.велоцентр.рф/ у механика,есть интересная мерида,на жосткой вилке,рама спецом под планетарку и роллерные тормоза,на данный момент вел собран на односкоростной втулке и ножном тормозе,насколько я понял,вел продаётся...

[BEGLETS]

на удельной продаются ласточки дорожники ,купи воткни туда планетарку ,корзину убери накат увеличится на спусках ,правда на подъемах может назад запрокидывать из за балансировки ,что корзину убрал ,но решаются эти вопросы

[dimas000]

апгрейд на 8-скоростную выйдет где-то побольше 8 тыщ: 7300 мне обошлась втулка со всем хозяйством к ней (но это в Москве без доставки, тут поди найди), плюс спицы, плюс обод, плюс чья-то работа, если собирать не сам будешь.
также велика вероятность не попасть в чейнлайн - говоря, простым языком, может не совпасть расстояние от продольной плоскости рамы до передней звезды и до задней, т.е. цепь пойдет с перекосом - тогда придется менять систему (шатуны со звездами) и, возможно, каретку (вал, на котором они крутятся). и не факт, что вообще встанет (может просто звезда упереться в нижнее перо). в общем, геморрой может выйти, ну и добавь 1000-1500, если придется менять. плюс цепь рублей 200 и выжимка столько же...
если подвернется тут найти вариант найти готовое колесико с интересующей втулкой (кто-то продавал, но то ли под роллер, то ли под диск), выйдет чуть дешевле, но все же.
ну и про вертикальные дропауты верно выше сказали, надо искать раму с горизонтальными и не иметь себе мозг.
короче, торгуйся и договаривайся на "кредит". или как у Масяни, "перезанять, чтобы переотдать")) коли уж понял, что будешь планетарить - нужно брать готовый вариант, оно все равно дешевле выйдет, чем самому конструировать.
ЗЫ. если таки решишься на самосбор - пиши, помогу собрать-поставить, только что свой байк проапгрейдил до 8-ки.

[dimas000]

Цитата:

а вот с планетаркой,можно так хлебнуть проблем,что потом некаких денег на ремонт не хватит-хотя вольному воля...

ну-ну, можно пример, что такого надо сделать, чтоб потом не хватило "никаких денег"?

Цитата:

на удельной продаются ласточки дорожники

не забываем про такое понятие как OLD. а заодно и про шатуны на клиньях и прочее говно. ну и весить оно будет как утюг.

[BEGLETS]

dimas000 писал(а) Tue, 16 April 2013 12:34

Цитата:

а вот с планетаркой,можно так хлебнуть проблем,что потом некаких денег на ремонт не хватит-хотя вольному воля...

ну-ну, можно пример, что такого надо сделать, чтоб потом не хватило "никаких денег"?

Цитата:

на удельной продаются ласточки дорожники

не забываем про такое понятие как OLD. а заодно и про шатуны на клиньях и прочее говно. ну и весить оно будет как утюг.

все учли и без нас ,втулки есть разные размеры дилина оса

[dimas000]

Цитата:

все учли и без нас ,втулки есть разные размеры дилина оса

трешка есть 120 и 127, это да. восьмерка - 132, покажи мне более узкий вариант? с семеркой хз, аналогично наверно.

[Скобарь]

dimas000 писал(а) Tue, 16 April 2013 12:32

также велика вероятность не попасть в чейнлайн - говоря, простым языком, может не совпасть расстояние от продольной плоскости рамы до передней звезды и до задней, т.е. цепь пойдет с перекосом - тогда придется менять систему (шатуны со звездами) и, возможно, каретку (вал, на котором они крутятся). и не факт, что вообще встанет (может просто звезда упереться в нижнее перо). в общем, геморрой может выйти, ну и добавь 1000-1500, если придется менять.

Чушь.
Гибрид изначально предназначен под установку 38-й звезды №2. А под планетарку больше и не надо. На второй звезде системы и ведомой "чашкой наружу" чейнлайн идеальный.

Я бы не стал заморачиваться ножным тормозом. Привыкнешь к ручным - будут нравиться больше.
Вариант переделки непланетарного вела в планетарный не считаю ущербным. Наличие пружинного натяжителя делает привод реально необслуживаемым. А отдербаненная навеска (манетки, 2 звезды с системы, 2 переключателя) компенсирует часть затрат. Вот тока надо глядеть, чтоб стоковые тормозные ручки не моноблоки были.

А Твингу вобще не слушай, он планетарки токо на картинках видал.

[Скобарь]

dimas000 писал(а) Tue, 16 April 2013 12:40

Цитата:

все учли и без нас ,втулки есть разные размеры дилина оса

трешка есть 120 и 127, это да. восьмерка - 132, покажи мне более узкий вариант? с семеркой хз, аналогично наверно.

Восьмерка по ширине взаимозаменяема с МТБшными втулками.

[BEGLETS]

dimas000 писал(а) Tue, 16 April 2013 12:40

Цитата:

все учли и без нас ,втулки есть разные размеры дилина оса

трешка есть 120 и 127, это да. восьмерка - 132, покажи мне более узкий вариант? с семеркой хз, аналогично наверно.

так с таким бюджетом и прочее трешки хватит ему думаю
мне понравился твой совет купи готовый вел ,
будучи нулем в велопонятиех смысла нет мутить и станет намного дороже и гъеморнее ,и себе и другим достанется от это гъ..

[Скобарь]

Twinga писал(а) Tue, 16 April 2013 11:41

в http://www.велоцентр.рф/ у механика,есть интересная мерида,на жосткой вилке,рама спецом под планетарку и роллерные тормоза,на данный момент вел собран на односкоростной втулке и ножном тормозе,насколько я понял,вел продаётся...

Нефиг туда ходить. Спросишь "а это на продажу?", Саша буркнет "НЕТ", и пойдешь домой, сгорбатившись.

[Twinga]

dimas000 писал(а) Tue, 16 April 2013 12:34

Цитата:

а вот с планетаркой,можно так хлебнуть проблем,что потом некаких денег на ремонт не хватит-хотя вольному воля...

ну-ну, можно пример, что такого надо сделать, чтоб потом не хватило "никаких денег"?

Цитата:

на удельной продаются ласточки дорожники

не забываем про такое понятие как OLD. а заодно и про шатуны на клиньях и прочее говно. ну и весить оно будет как утюг.

что сделать?-а вон Салавиловат вал захреначил в 8-ке,и пошол солнцем палимый новую планетарку покупать...когда денег накопил...тема тут в велотехно есть.

[Артём К.]

Alex HiNT писал(а) Tue, 16 April 2013 11:37

если надо ножной тормоз, то ищи нормальную дорожную раму с наклонными дропами.На худой конец можно купить дорожник

Хм, неужели чтобы поменять тип тормозов нужно перелопатить чуть ли не пол велика? Да к тому же ещё и сменить тип рамы ...
BEGLETS писал(а) Tue, 16 April 2013 11:59

на удельной продаются ласточки дорожники

Всё-таки для меня вопрос внешки и типажа велика стоИт не на последнем месте ... я бы хотел спортивно-агрессивный внешний вид. Я уверен что буду чувствовать себя на таком намного комфортней прогулочно-дорожных. Хотя ,судя по советам ,с точки зрения правильности нужно менять раму именно на дорожную ... но я врядли пойду на такое =) По крайней мере на данный момент.
dimas000 писал(а) Tue, 16 April 2013 12:32

апгрейд на 8-скоростную выйдет где-то побольше 8 тыщ

Планирую 7-и скоростную.
dimas000 писал(а) Tue, 16 April 2013 12:32

также велика вероятность не попасть в чейнлайн - говоря, простым языком, может не совпасть расстояние от продольной плоскости рамы до передней звезды и до задней, т.е. цепь пойдет с перекосом - тогда придется менять систему (шатуны со звездами) и, возможно, каретку (вал, на котором они крутятся). и не факт, что вообще встанет (может просто звезда упереться в нижнее перо). в общем, геморрой может выйти

А вот это насторожило ... я представлял себе смену стока на планетарку менее геморойной ))) Оказывается всё намного сложнее.
dimas000 писал(а) Tue, 16 April 2013 12:32

если таки решишься на самосбор - пиши, помогу собрать-поставить, только что свой байк проапгрейдил до 8-ки.

Спасибо, ты у меня уже в списках " контакты "

[Артём К.]

Скобарь писал(а) Tue, 16 April 2013 12:43

Гибрид изначально предназначен под установку 38-й звезды №2. А под планетарку больше и не надо. На второй звезде системы и ведомой "чашкой наружу" чейнлайн идеальный.

А стоковые звёзды не пойдут под планетарку (7 скоростей)? Нужно и их менять?
Скобарь писал(а) Tue, 16 April 2013 12:43

Я бы не стал заморачиваться ножным тормозом. Привыкнешь к ручным - будут нравиться больше.

С акцентом на ножные тормоза я скорее всего действительно погорячился...

[Скобарь]

Артём К. писал(а) Tue, 16 April 2013 13:11

Скобарь писал(а) Tue, 16 April 2013 12:43

Гибрид изначально предназначен под установку 38-й звезды №2. А под планетарку больше и не надо. На второй звезде системы и ведомой "чашкой наружу" чейнлайн идеальный.

А стоковые звёзды не пойдут под планетарку (7 скоростей)? Нужно и их менять?

Конечно пойдут. Надо будет отдербанить и продать маленькую и большую, а среднюю оставить и ездить на ней.
И, если ты тяготеешь к скоростному катанию, ориентируйся на восьмерку.

Кстати, в Чилене валяется ригидная рамовилка Мерида с эксцентриковой кареткой.


Про "дороговизну" планетарки - фигня. Она требует начальных вложений, но зато потом окупается. Изменено 16 апреля 2013 г. пользователем Скобарь

[Скобарь]

Twinga писал(а) Tue, 16 April 2013 12:53

что сделать?-а вон Салавиловат вал захреначил в 8-ке,и пошол солнцем палимый новую планетарку покупать...когда денег накопил...тема тут в велотехно есть.

У Салавата была 11-ск, похоже, она сырая.
Про развалившиеся восьмерки на форуме темы не всплывали. Изменено 16 апреля 2013 г. пользователем Скобарь

[dimas000]

http://corratec.com/en/bikes/trekking/city/2013-8-speed-gent
вот это чудо можно посмотреть. вон на CRC предлагают за 600 бачей, правда только в одной ростовке:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=75577
может, еще где найдешь.
только колесо с динамо-втулкой выкинуть продать кому-нибудь и поставить обычное самое, ну и вилку я бы сменил на жесткую тогда уж, эта хрень только весу прибавит, наверно.

[BEGLETS]

говорят что шимановские семерки надежные самые ,а тормоз ножной выковыривается легко

[Скобарь]

Аналогичная шняга, тока дороже, но зато с разными ростовками

[dimas000]

Цитата:

Про "дороговизну" планетарки - фигня. Она требует начальных вложений, но зато потом окупается.

это да. я намекал, что апгрейдить другой байк сейчас, при ограниченном бюджете, выйдет нерентабельно, лучше найти готовый (а тем более, что он найден, только надо с денежкой решить вопрос)

Цитата:

Хм, неужели чтобы поменять тип тормозов нужно перелопатить чуть ли не пол велика? Да к тому же ещё и сменить тип рамы ...

если ножной тормоз - то только горизонтальные дропы. с натяжителем он не дружит, цепь будет слетать (люди пробовал, ничего хорошего) - сам посуди, при торможении ты всю свою массу, движущуюся с большой скоростью, пытаешься "вдавить" в натяжитель с хлипкой пружинкой.
если томроз ручной будет (диски/вибярки), мб вертикальные дропауты и удобнее - натяжитель придется колхозить, но зато не будет сползать колесо, прикрутил его, и оно стоит на своем месте.

Цитата:

Планирую 7-и скоростную.

на готовом варианте - бери, конечно. а ежели будешь собирать - бери восьмерку. по отзывам получше будет, но самое главное - у восьмерки есть прямая передача (5-я), при которой вращение передается на прямую, без всяких лишних шестеренок, т.е. без потерь. у семерки 4-я передача 0.99, т.е. через редуктор и с просадкой КПД. для скоростной езды оно имеет смысл.

[BEGLETS]

dimas000 писал(а) Tue, 16 April 2013 13:31

Цитата:

Про "дороговизну" планетарки - фигня. Она требует начальных вложений, но зато потом окупается.

это да. я намекал, что апгрейдить другой байк сейчас, при ограниченном бюджете, выйдет нерентабельно, лучше найти готовый (а тем более, что он найден, только надо с денежкой решить вопрос)

Цитата:

Хм, неужели чтобы поменять тип тормозов нужно перелопатить чуть ли не пол велика? Да к тому же ещё и сменить тип рамы ...

если ножной тормоз - то только горизонтальные дропы. с натяжителем он не дружит, цепь будет слетать (люди пробовал, ничего хорошего) - сам посуди, при торможении ты всю свою массу, движущуюся с большой скоростью, пытаешься "вдавить" в натяжитель с хлипкой пружинкой.
если томроз ручной будет (диски/вибярки), мб вертикальные дропауты и удобнее - натяжитель придется колхозить, но зато не будет сползать колесо, прикрутил его, и оно стоит на своем месте.

Цитата:

Планирую 7-и скоростную.

на готовом варианте - бери, конечно. а ежели будешь собирать - бери восьмерку. по отзывам получше будет, но самое главное - у восьмерки есть прямая передача (5-я), при которой вращение передается на прямую, без всяких лишних шестеренок, т.е. без потерь. у семерки 4-я передача 0.99, т.е. через редуктор и с просадкой КПД. для скоростной езды оно имеет смысл.

не только, но и наклонные

[dimas000]

Цитата:

Аналогичная шняга, тока дороже, но зато с разными ростовками

нормальная шняга, только заднее колесо на 32 спицы (нашли где сэкономить) смущает, хотя для города мб и хватит. ну и чугунный он какой-то выходит. и вилку опять на выброс, вот чего им ригид туда не вкорячить?

[dimas000]

Цитата:

не только, но и наклонные

ну, я все множество "не вертикальных" и подразумевал, а там хоть с вылетом назад.