Тренер по бегло лыжам

[ZweRRR]

Коллеги, Возможно кто-нибудь из вас пользовался услугами тренера по беговым лыжам? Сможете посоветовать или отзыв дать? Требуеться научить супругу коньков ому ходу. На любой из северных трасс по выходным. Наверное лучше групповые занятия, на индивидуальные подозреваю жаба задушит. Самому учить не предлагать, тк уверен, что сам катаюсь неправильно, самоучка-с....

[Shur_shurich]

На скиспорте поспрашивай. Вот например, да ещё и тренер девушка

[Сергей Абрамов]

ZweRRR писал(а) Mon, 28 January 2013 00:01

... Требуеться научить супругу коньков ому ходу. На любой из северных трасс по выходным. ... Самому учить не предлагать, тк уверен, что сам катаюсь неправильно, самоучка-с....

Если супругу готовишь не в чемпионы, а просто первым навыкам научить, могу и я подсказать, особенно на тебя глянуть - ошибок грубых в коньке не так много и они сразу бросаются в глаза.

[Сергей Абрамов]

Аня Суркова вроде 2 февр собиралась по заливу на финских санях, я с ней пойду на лыжах, могу всех желающих поучить заодно простейшему коньковому ходу.

[Сергей Абрамов]

Основные ошибки конькового хода:
1. Человек при толчке слишком сильно наклоняется вперед и при этом наваливается на скользящую лыжу, переносит на носок лыжи вес тела. Очень распространенная грубейшая ошибка. Лыжа при таком коньке вообще не катит. Если избавиться от этой ошибки, можно смело ставить оценку 3 балла за технику.
Правильно скользящая лыжа должна как бы уходить из под корпуса, тело остается почти прямым.
2. Человек очень широко и параллельно друг другу ставит палки, как будто идет в гору ёлочкой. Также распространенная ошибка. Если избавиться от нее, можно за технику ставить 4 балла.
Правильно палки ставить асимметрично: одна толкает корпус вперед, другая помогает сохранить равновесие.

Если кому требуется техника на "5", лучше всего попросить заснять себя на видео, идущим позади хорошего лыжника, коих немало на любой трассе. Пройти достаточно 10м, чтобы увидеть все отличия в технике и свои недостатки. Ну и на Велопитере есть клипы Паши-Гражданина, его техника безупречна. Изменено 29 января 2013 г. пользователем Сергей Абрамов

[Lerrra]

Сергей Абрамов писал(а) Mon, 28 January 2013 19:23

Основные ошибки конькового хода:
1. Человек наваливается на скользящую лыжу, переносит на нее вес тела. Очень распространенная грубейшая ошибка. Лыжа при таком коньке вообще не катит. Если избавиться от этой ошибки, можно смело ставить оценку 3 балла за технику.
Правильно скользящая лыжа должна как бы уходить из под корпуса, тело остается почти прямым.
2. Человек очень широко и параллельно друг другу ставит палки, как будто идет в гору ёлочкой. Также распространенная ошибка. Если избавиться от нее, можно за технику ставить 4 балла.
Правильно палки ставить асимметрично: одна толкает корпус вперед, другая помогает сохранить равновесие.

Если кому требуется техника на "5", лучше всего попросить заснять себя на видео, идущим позади хорошего лыжника, коих немало на любой трассе. Пройти достаточно 10м, чтобы увидеть все отличия в технике и свои недостатки. Ну и на Велопитере есть клипы Паши-Гражданина, его техника безупречна.

Правильно ли я поняла, что в случае ошибки 1 ездить без палок не получается?

[Сергей Абрамов]

Lerrra писал(а) Mon, 28 January 2013 21:06

Правильно ли я поняла, что в случае ошибки 1 ездить без палок не получается?

Получится, но скорость низкая и прокат короткий. Неэкономично и медленно.

[Techno]

Сергей Абрамов писал(а) Mon, 28 January 2013 19:23

Основные ошибки конькового хода:
1. Человек наваливается на скользящую лыжу, переносит на нее вес тела. Очень распространенная грубейшая ошибка. Лыжа при таком коньке вообще не катит. Если избавиться от этой ошибки, можно смело ставить оценку 3 балла за технику.
Правильно скользящая лыжа должна как бы уходить из под корпуса, тело остается почти прямым.

Кхм, а можно рассказать, как в таком случае выполнить этот пункт?!

Паша, кстати, в своё время говорил мне, что у меня неплохо получается. Но я тогда кататься вообще не умел. Т.е. я и сейчас не умею, но тогда вообще ад был.

Мне очень нравится вот это видео, кстати:


Вообще, разной степени полезности роликов на ютубе дофига, но по опыту их маловато. Очень хочется тренера...

[Сергей Абрамов]

Techno писал(а) Mon, 28 January 2013 23:22

Кхм, а можно рассказать, как в таком случае выполнить этот пункт?!

Это уже обучение движению под каждый шаг, тогда вес ставится на выпрямленную ногу и надо идеально держать равновесие. Эта техника уже на 5 баллов

Цитата:

Мне очень нравится вот это видео, кстати:


Вообще, разной степени полезности роликов на ютубе дофига, но по опыту их маловато. Очень хочется тренера...

Вот здесь, особенно на 2-й минуте неплохо показана техника, когда лыжник движется на тебя - хорошо видно положение тела.

[Techno]

Сергей Абрамов писал(а) Mon, 28 January 2013 23:38

Techno писал(а) Mon, 28 January 2013 23:22

Кхм, а можно рассказать, как в таком случае выполнить этот пункт?!

Это уже обучение движению под каждый шаг, тогда вес ставится на выпрямленную ногу и надо идеально держать равновесие. Эта техника уже на 5 баллов

Если посмотреть несколько секунд дальше, то это именно V1...

Цитата:

Цитата:

Мне очень нравится вот это видео, кстати:


Вообще, разной степени полезности роликов на ютубе дофига, но по опыту их маловато. Очень хочется тренера...

Вот здесь, особенно на 2-й минуте неплохо показана техника, когда лыжник движется на тебя - хорошо видно положение тела.

Так это показано, как НЕ надо делать!!! Если я правильно понял, о каком это эпизоде. Когда показывают, как надо, тело вполне себе переносится над лыжей. Иначе тяжело толково её плоско поставить.

Вот тут это хорошо видно. Когда ногу выпрямляешь, вес по-любому оказывается над лыжей.
Другое дело, что по уму V1 используется только на подъёмах или разгоне. Тогда да, тело движется очень несильно. Но и ноги ставятся много шире.

На плоскоте же ногу возвращаешь под себя и практически чиркаешь второй ботинок и касаешься коленями.


Самая сложноустраняемая проблема - это баланс. Пока его нет, страшно вставать на скользящую лыжу полностью, поэтому тело остаётся "внутри" лыж, лыжа ставится сразу на ребро и лыжник почти сразу начинает по этой причине заваливаться вовнутрь. Из-за этого получается короткий прокат и неэффективный толчок.

Хотя я тут больше теоретик - именно с балансом я до конца разобраться так и не могу. Особенно на нетолчковой ноге. Надо больше кататься. Особенно на одной лыже. Но быстро надоедает. Надо себя заставить. А ещё хочется научиться диагональному ходу... но это потом.

[гражданин из ада]

Сергей Абрамов писал(а) Mon, 28 January 2013 19:23

Основные ошибки конькового хода:
1. Человек наваливается на скользящую лыжу, переносит на нее вес тела. Очень распространенная грубейшая ошибка. Лыжа при таком коньке вообще не катит. Если избавиться от этой ошибки, можно смело ставить оценку 3 балла за технику.
Правильно скользящая лыжа должна как бы уходить из под корпуса, тело остается почти прямым.
2. Человек очень широко и параллельно друг другу ставит палки, как будто идет в гору ёлочкой. Также распространенная ошибка. Если избавиться от нее, можно за технику ставить 4 балла.
Правильно палки ставить асимметрично: одна толкает корпус вперед, другая помогает сохранить равновесие.

Если кому требуется техника на "5", лучше всего попросить заснять себя на видео, идущим позади хорошего лыжника, коих немало на любой трассе. Пройти достаточно 10м, чтобы увидеть все отличия в технике и свои недостатки. Ну и на Велопитере есть клипы Паши-Гражданина, его техника безупречна.

Мне до безупречной технике как до африки пехом.Лучше посмотреть тут http://www.youtube.com/watch?v=kavRcGv5gcY И лыжи должны катить.Я на дровах конек осваивал,так до сих пор исправляю.

[Маша Л.]

Я тоже хочу научиться коньковому ходу! Давайте скооперируемся

[Techno]

На забавное видео наткнулся.


Правда, "Хоттабыч" слегка расходится с большинством в вопросе применения техник, но в целом всё хорошо и красиво. Изменено 28 января 2013 г. пользователем Techno

[Chemical sister]

Я несколько лет назад занималась с девушкой из этого клуба http://www.multisportcentre.ru/
Но сказать, что моя техника стала идеальна, не могу. Да и вообще, судя по моим знакомым, из тех, кто во взрослом возрасте начинал с нуля даже с тренером, чё-то мало кто реально спрогрессировал. Т.е. мы все катаемся, но техника, прямо скажем, далека от совершенства. Вижу тут 2 причины--1) все движения, которые не закреплены с детства на уровне подсознания, взрослому человеку освоить очень тяжело (или должны быть прям реальные способности); 2) острая нехватка времени для занятий. Вот как тут освоить технику, если, допустим, 2 дня в неделю надо отрабатывать какие-то движения, а потом всё это ещё закреплять большим накатом. А без этого техника не поставится. А поскольку большинство и так катается максимум 2 раза в неделю, то правильные движения не закрепляются.
Короче, моё имхо, что, если хочется, попробовать стоит, но вот так вот получить хорошую технику, катаясь 1-2 дня в неделю, довольно тяжело.

[ASis]

Техно дело говорит. А вот к советам Сергея Абрамова аккуратно надо отнестись.

Ролик самый клевый по ссылке Гражданина, дельный и с ловкими ребятами. В остальных роликах, кроме Элоффсона, мне что-то актеры и их мастерство не нравится, не похоже, что у них за спиной "четыре года Щуки".

Upd: Про тренеров видел много раз девочку на Вифке, ее подопечных. Не прислушивался, что советует.
И слышал про некого Григорича или Георгича на Прибое.
Рекомендовать не могу, потому что не знаю их схемы.

А автор топика пусть выкладывает видео, мы тут полечим по фото Изменено 29 января 2013 г. пользователем ASis

[Сергей Абрамов]

Chemical sister писал(а) Tue, 29 January 2013 09:46

.. сказать, что моя техника стала идеальна, не могу. Да и вообще, судя по моим знакомым, из тех, кто во взрослом возрасте начинал с нуля даже с тренером, чё-то мало кто реально спрогрессировал. Т.е. мы все катаемся, но техника, прямо скажем, далека от совершенства. Вижу тут 2 причины--1) все движения, которые не закреплены с детства на уровне подсознания, взрослому человеку освоить очень тяжело (или должны быть прям реальные способности); 2) острая нехватка времени для занятий. Вот как тут освоить технику, если, допустим, 2 дня в неделю надо отрабатывать какие-то движения, а потом всё это ещё закреплять большим накатом. А без этого техника не поставится. А поскольку большинство и так катается максимум 2 раза в неделю, то правильные движения не закрепляются.
Короче, моё имхо, что, если хочется, попробовать стоит, но вот так вот получить хорошую технику, катаясь 1-2 дня в неделю, довольно тяжело.

Насчет нехватки времени, ты пожалуй прав - накат требуется очень большой. Насчет возможности освоить технику во взрослом возрасте - посмотри на ветеранов, тем кому за 50. Очень многие катаются просто сказочно красиво. У меня есть трое таких знакомых: 1952, 1958 и 1960г.р. Технике движения под каждый шаг учились на моих глазах, потребовался год. Но у них талант, четко поставленная классика, идеальное чувство равновесия. Тем, кто не обладает талантом, типа меня - осваивать движение под каждый шаг не имеет смысла, равновесие будет постоянно теряться и движения не будет. Проще остановиться на V - образном шаге и следить за его качеством.

[Сергей Абрамов]

ASis писал(а) Tue, 29 January 2013 14:47

А автор топика пусть выкладывает видео, мы тут полечим по фото

Правильно, на видео сразу видны все недостатки. Сейчас попробую поточнее сформулировать пост про ошибки

[Сергей Абрамов]

Немножко подредактировал:
Основные ошибки конькового хода:
1. Человек при толчке слишком сильно наклоняется вперед и при этом наваливается на скользящую лыжу, переносит на носок лыжи вес тела. Очень распространенная грубейшая ошибка. Лыжа при таком коньке вообще не катит. Если избавиться от этой ошибки, можно смело ставить оценку 3 балла за технику.
Правильно скользящая лыжа должна как бы уходить из под корпуса, тело остается почти прямым.
2. Человек очень широко и параллельно друг другу ставит палки, как будто идет в гору ёлочкой. Также распространенная ошибка. Если избавиться от нее, можно за технику ставить 4 балла.
Правильно палки ставить асимметрично: одна толкает корпус вперед, другая помогает сохранить равновесие.

Если кому требуется техника на "5", лучше всего попросить заснять себя на видео, идущим позади хорошего лыжника, коих немало на любой трассе. Пройти достаточно 10м, чтобы увидеть все отличия в технике и свои недостатки. Ну и на Велопитере есть клипы Паши-Гражданина, его техника безупречна. Хоть он и скромничает

[Bulawka]

Сергей Абрамов писал(а) Tue, 29 January 2013 19:54

Насчет возможности освоить технику во взрослом возрасте - посмотри на ветеранов, тем кому за 50. Очень многие катаются просто сказочно красиво.

При мне дед лет 70+ выбирал топовые темляки (?), короче ремешки на палки.
По его словам, менее топовые (но аналогичные) его не устраивают.
А стоили они как-то так прилично.
Т.е. он не просто катается абы как, но и со всей серьёзностью относится к экипу.
Одно дело надрачивать на экип (и списывать на него свои слабые успехи) в 20-30 лет, и совсем другое в 70.
Короче, я был впечатлён.

[pashky]

Bulawka писал(а) Tue, 29 January 2013 20:04

Сергей Абрамов писал(а) Tue, 29 January 2013 19:54

Насчет возможности освоить технику во взрослом возрасте - посмотри на ветеранов, тем кому за 50. Очень многие катаются просто сказочно красиво.

При мне дед лет 70+ выбирал топовые темляки (?), короче ремешки на палки.
По его словам, менее топовые (но аналогичные) его не устраивают.
А стоили они как-то так прилично.
Т.е. он не просто катается абы как, но и со всей серьёзностью относится к экипу.
Одно дело надрачивать на экип (и списывать на него свои слабые успехи) в 20-30 лет, и совсем другое в 70.
Короче, я был впечатлён.

Я темляком системы "петля" почему-то неистово натираю внутреннюю сторону большого пальца. Раньше за пару покатушек наращивал уплотнение и постепенно привыкал, но тут купил некторое время назад новые палки с "капканом" и успел забыть о проблеме, а вчера вот снова старые палки попользовал и опять дырку продрал

[ZweRRR]

Спасибо за мысли и видео. Упомянутых тренеров тоже видел пару раз, женщину на Вифке. Мужчину на прибое. Про мужчину помню Женя МПх говорил, что через чур академично ведет, как в спорт школе.

[Chemical sister]

ASis писал(а) Tue, 29 January 2013 14:47

Upd: Про тренеров видел много раз девочку на Вифке, ее подопечных.

Девушка на ВИФКе и есть та самая девушка, про которую говорила я.

[Chemical sister]

Сергей Абрамов писал(а) Tue, 29 January 2013 19:54

Но у них талант, четко поставленная классика, идеальное чувство равновесия.

Ну, это уже очень много...

[Techno]

Не знаю насчёт года. Мы с братом только что вернулись из Парголово. Его представления о коньке слегка перевернулись и за полчаса у него стало хватать проката на какой-никакой, но V2. Понятно, до идеальной красоты там ещё далеко, но тем не менее. Раньше у него так вообще не получалось. Домой он ехал довольный и поражённый, чем же это он столько лет до этого занимался.
Покатались также на одной лыже. Удивился, что с равновесием у меня не так всё плохо, как я боялся. Но и не так хорошо, как должно быть.
Кстати, упражнение очень чётко демонстрирует, насколько сильно закантованность лыжи уменьшает прокат.

[Chemical sister]

Techno писал(а) Wed, 30 January 2013 00:35

Не знаю насчёт года. Мы с братом только что вернулись из Парголово. Его представления о коньке слегка перевернулись и за полчаса у него стало хватать проката на какой-никакой, но V2. Понятно, до идеальной красоты там ещё далеко, но тем не менее. Раньше у него так вообще не получалось. Домой он ехал довольный и поражённый, чем же это он столько лет до этого занимался.
Покатались также на одной лыже. Удивился, что с равновесием у меня не так всё плохо, как я боялся. Но и не так хорошо, как должно быть.
Кстати, упражнение очень чётко демонстрирует, насколько сильно закантованность лыжи уменьшает прокат.

Так а с тренером катались сегодня?
У Вас просто, значит, есть способности Это вообще-то тоже очень важно. У меня-то, несмотря на то, что я всё время рвусь чем-нибудь заниматься, к спорту нет вообще никакой предрасположенности. При этом один из моих знакомых, у которого прекрасная техника и 1 разряд по лыжам, научился кататься сам, просто смотрел, как по телевизору показывают лыжные гонки и обращал внимание на то, как они едут. Изменено 29 января 2013 г. пользователем Chemical sister

[Techno]

Сергей Абрамов писал(а) Tue, 29 January 2013 20:02

Человек при толчке слишком сильно наклоняется вперед и при этом наваливается на скользящую лыжу, переносит на носок лыжи вес тела. Очень распространенная грубейшая ошибка. Лыжа при таком коньке вообще не катит.

Ой




тык, тык и тык.

Кстати, из уже упомянутого видео.

Почти горизонтальное положение тела (скажем, на выкате со спуска) также не мешает нормальному скольжению лыжи. Дальше вообще сложно вес перенести - коленка-то не гнётся в обратную сторону. Там уже только падение. =)
И, вспоминая сноуборд: вес на перед - больше скорость, вес на зад - меньше скорость.

Посмотреть на того же Элофссона - он практически полностью (это "практически" едва заметно) распрямляет скользящую ногу, оставаясь при этом ощутимо наклонённым вперёд. Опять же, именно это помогает толкаться, т.к. в толчок вкладывается вес лыжника.

Ну, либо я вообще не понял, о чём речь.

Ещё рекомендую глянуть очень красивый спринт этого года в Чехии. Посмотреть, как работают телом лыжники и просто насладиться красивой гонкой. Имел счастье смотреть это в прямом эфире:

[Techno]

Chemical sister писал(а) Wed, 30 January 2013 00:53

Techno писал(а) Wed, 30 January 2013 00:35

Не знаю насчёт года. Мы с братом только что вернулись из Парголово. Его представления о коньке слегка перевернулись и за полчаса у него стало хватать проката на какой-никакой, но V2. Понятно, до идеальной красоты там ещё далеко, но тем не менее. Раньше у него так вообще не получалось. Домой он ехал довольный и поражённый, чем же это он столько лет до этого занимался.
Покатались также на одной лыже. Удивился, что с равновесием у меня не так всё плохо, как я боялся. Но и не так хорошо, как должно быть.
Кстати, упражнение очень чётко демонстрирует, насколько сильно закантованность лыжи уменьшает прокат.

Так а с тренером катались сегодня?
У Вас просто, значит, есть способности Это вообще-то тоже очень важно. У меня-то, несмотря на то, что я всё время рвусь чем-нибудь заниматься, к спорту нет вообще никакой предрасположенности. При этом один из моих знакомых, у которого прекрасная техника и 1 разряд по лыжам, научился кататься сам, просто смотрел, как по телевизору показывают лыжные гонки и обращал внимание на то, как они едут.

Не знаю, у брата, может, и есть способности.
Не, тренером брату был я. Вернее, делился тем, что мне рассказали норвеги и что я насмотрелся/начитался в инете.

В принципе, видов ошибок действительно не так и много. Только что некоторые требуют долгой работы над исправлением. Мне очень помог сезон в Норвегии нереальным объёмом практики и точечными корректировками опытных норвежцев. Считаю, что коньковый ход я начал тренировать именно тогда. Правда, в велосипедных аналогиях я, наверное, только-только начинаю избавляться от доп. колёс.

Кстати, в Парголово сегодня тоже был какой-то молодой парниша, который тренировал 1 человека коньком и 2-х классикой, если я правильно понял. Не знаю, какая там у него методика, но мужик, тренирующийся на конёк, шёл плавно и красиво. В горку и без палок. Контакты/цены не узнавал.


Про Григорьевича на Прибое мне как раз на выходных рассказали. Что, да, человек, де, советской закалки и иногда может быть и чуть резковат, но прогресс в технике, по словам рассказывающего, с лихвой всё оправдывал. Человек был доволен. Кстати, и названные им цены были существенно ниже тех, что по ссылке на мультиспортцентр. Правда, им 2-3 года, так что озвучивать я их не буду.

[грязный гарри]

в можайке Юра Иванов с удовольствием всем показывает как надо,он один из сильнейших ветеранов и просто прикольный дядька

[Chemical sister]

грязный гарри писал(а) Wed, 30 January 2013 10:06

в можайке Юра Иванов с удовольствием всем показывает как надо,он один из сильнейших ветеранов и просто прикольный дядька

да, меня в Можайке в прошлом году какой-то дедушка вылавливал и практически насильно тренировал Говорил, что, дескать, с такой ж***й в шоу-бизнесе делать нечего (с) Практически дословно цитирую)))

[ASis]

грязный гарри писал(а) Wed, 30 January 2013 10:06

в можайке Юра Иванов с удовольствием всем показывает как надо,он один из сильнейших ветеранов и просто прикольный дядька

И комментарии у него блестящие
http://youtu.be/mQiftVL52mU?t=11m15s (18+ или как там)

Про наклон вперед.
Я не знаю, что Сергей Абрамов хочет донести, но есть такая тема, что можно больше грузить или носок лыжи или пятку.
Как это работает, мне что-то не объяснить. Идея в том, что чем равномернее вес по лыже, тем лучше. А если перед лыжи сильно загружен, то она хуже едет. С наклоном туловища это напрямую не связано.
После катания можно посмотреть, где парафин с лыж сошел сильнее, где они побелели, и понять, куда больше веса переносится.

[Techno]

Если честно, чисто физически мне очень сложно (читай - невозможно) представить неравномерную загрузку лыжи при условии неотрыва пятки и равнозамедленного скольжения.

У лыжи так или иначе будет две "точки" опоры и вес тела сложновато перенести дальше пальцев ступни - тогда начнёт отрывать пятку. А поскольку вся ступня с запасом находится между точками опоры, то распределение веса должно быть равномерным. Если я правильно поковырялся в остатках памяти о теормехе и сопромате.

Кмк, поперечное относительно лыжи положение ц.т. и, соответственно, загрузка куда важнее для катимости.

(картинка, правда, к горным лыжам относится, но смысл ясен)

В общем, я опять толком не понял, о чём речь, если честно... Т.е. неравномерно нагрузить лыжу можно, не вопрос, но назвать это скольжением будет сложновато - это будет некое неустойчивое состояние падения. Точно также и если вес уйдёт назад за пятку - без палок выкарабкаться будет проблематично.

UPD: нашёл строчку в статье про телемарки.
Цитата:

К примеру, пассивные крепления Voile 3Pin никак не влияют на распределение нагрузки, так как имеют лишь одну точку крепления ботинка к лыже в носке. Они напоминают классические крепления с тремя штырьками для беговых лыж

Изменено 30 января 2013 г. пользователем Techno

[Сергей Абрамов]

Techno писал(а) Wed, 30 January 2013 00:35

Не знаю насчёт года. Мы с братом только что вернулись из Парголово. Его представления о коньке слегка перевернулись и за полчаса у него стало хватать проката на какой-никакой, но V2. Понятно, до идеальной красоты там ещё далеко, но тем не менее. Раньше у него так вообще не получалось. Домой он ехал довольный и поражённый, чем же это он столько лет до этого занимался.
Покатались также на одной лыже. Удивился, что с равновесием у меня не так всё плохо, как я боялся. Но и не так хорошо, как должно быть.
Кстати, упражнение очень чётко демонстрирует, насколько сильно закантованность лыжи уменьшает прокат.

Поехали 3февр на Хепоярви Там трасса по логике хорошая должна быть, правда погода не люкс - свежий снег и ветер. Я даже сомневаюсь, что за 3ч 20мин смогу уложиться. Я своей полукорявой технике от просто корявой учился 2 года, более талантливые - год, но уже движению под каждый шаг (обычный конек они уже давно освоили к тому времени) По километрам 1 зима это 1000км

[Сергей Абрамов]

ASis писал(а) Wed, 30 January 2013 16:02

Про наклон вперед.
Я не знаю, что Сергей Абрамов хочет донести.. Идея в том, что чем равномернее вес по лыже, тем лучше. А если перед лыжи сильно загружен, то она хуже едет. С наклоном туловища это напрямую не связано.

Именно об этом речь Ну и при наклоне тела вперед у неумелого лыжника практически всегда задавливается носок лыжи. Это сразу бросается в глаза.

[Chemical sister]

ASis писал(а) Wed, 30 January 2013 16:02

И комментарии у него блестящие
http://youtu.be/mQiftVL52mU?t=11m15s (18+ или как там)

5 баллов Душевно поддерживает))

[гражданин из ада]

Для лучшего проката надо больше пятку загружать.Этот принцип заложен в NIS.Крепа ближе к пятке-лучше прокат,ближе к носку-лучше рулит на спуске.

[ASis]

Techno писал(а) Wed, 30 January 2013 16:49

Если честно, чисто физически мне очень сложно (читай - невозможно) представить неравномерную загрузку лыжи при условии неотрыва пятки и равнозамедленного скольжения.

Ты очень правильно мыслишь. И просто супер, что технику разбираешь. Тут полюбасу физика работает, а не "рама катит" и "надо почувствовать воду" )

Мне кажется, что 30см длины стопы играют роль. Можно надавить на носок или на пятку. Представь шарообразную лыжу верхнюю половину окружности на опоре, сверху мы прикладываем силу или правее или левее центра. Сила на опору от левого и правого края окружности на опору будет разная.

У ребят на фотках на палках хорошая часть усилия. Изменено 30 января 2013 г. пользователем ASis

[Techno]

Писал я тут большое сообщение про свои эксперименты с весом, а потом нашёл прикольную картинку:

2-А: старый, неэффективный ход
2-Б: новый, эффективный ход.
Центр круга - центр тяжести.
пунктирная линия - положение пятки.

Кратенько про эксперименты - положение креплений влияет в разы сильнее перемещения ц.т. внутри стопы (при условии неотрыва пятки). Но слегка и оно влияет, да.
Вот картинка на эту тему.


Насколько это грубейшая ошибка, я судить не берусь. Имхо, куда более распространённая и грубая - "лыжник между лыж".

[Techno]

На хепу мы решили не ехать, ибо дороговато платить за знание, которое мы и так уже имеем. В Гатчине, вон, в вск, от Г.Гарри на целую вечность отстал. Правда, слегка недотёр лыжи, так что резерв ещё есть. Будем тренироваться к 8.03.

Мы поедем утюжить трассу в ЛМЗ. В этом году там ещё не были.

[Techno]

Сергей Абрамов писал(а) Wed, 30 January 2013 18:32

ASis писал(а) Wed, 30 January 2013 16:02

Про наклон вперед.
Я не знаю, что Сергей Абрамов хочет донести.. Идея в том, что чем равномернее вес по лыже, тем лучше. А если перед лыжи сильно загружен, то она хуже едет. С наклоном туловища это напрямую не связано.

Именно об этом речь Ну и при наклоне тела вперед у неумелого лыжника практически всегда задавливается носок лыжи. Это сразу бросается в глаза.

Если читать это друг за другом, забавно получается. То связано с наклоном тела, то не связано. Короче, я запутался.
Надо смотреть вживую, о чём таки конкретно идёт речь.

Ну или позовите уже кто-нибудь сюда нормального практика/тренера! ))))

[Сергей Абрамов]

ASis писал(а) Wed, 30 January 2013 16:02

И комментарии у него блестящие
http://youtu.be/mQiftVL52mU?t=11m15s (18+ или как там)

Оказывается, даже я в кадр попал 4мин 55с, номер 349.

[Сергей Абрамов]

Techno писал(а) Thu, 31 January 2013 01:20

Если читать это друг за другом, забавно получается. То связано с наклоном тела, то не связано. Короче, я запутался.

Чем равномернее вес по лыже, тем лучше. А если перед лыжи сильно загружен, то она хуже едет.

Надо это запомнить, а на остальное можно не обращать внимания

[Сергей Абрамов]

Techno писал(а) Thu, 31 January 2013 01:17

На хепу мы решили не ехать, ибо дороговато платить за знание, которое мы и так уже имеем. В Гатчине, вон, в вск, от Г.Гарри на целую вечность отстал. Правда, слегка недотёр лыжи, так что резерв ещё есть. Будем тренироваться к 8.03.

Мы поедем утюжить трассу в ЛМЗ. В этом году там ещё не были.

На Хепо я предлагал просто прокатиться круг без регистрации. Там трасса все же сложнее, чем в Гатчине. Можно просочиться после старта и спокойно катить 1 круг. Я в 9-00 от Девяткино до Кавголово, чтобы успеть на регистрацию.

[Techno]

Сергей Абрамов писал(а) Thu, 31 January 2013 12:22

Techno писал(а) Thu, 31 January 2013 01:17

На хепу мы решили не ехать, ибо дороговато платить за знание, которое мы и так уже имеем. В Гатчине, вон, в вск, от Г.Гарри на целую вечность отстал. Правда, слегка недотёр лыжи, так что резерв ещё есть. Будем тренироваться к 8.03.

Мы поедем утюжить трассу в ЛМЗ. В этом году там ещё не были.

На Хепо я предлагал просто прокатиться круг без регистрации. Там трасса все же сложнее, чем в Гатчине. Можно просочиться после старта и спокойно катить 1 круг. Я в 9-00 от Девяткино до Кавголово, чтобы успеть на регистрацию.

Не, нам было комфортнее наматывать пятёрки на ЛМЗ, периодически забегая на стадион к родным, встающим на лыжи.
Трасса неплоха, только узковата, конечно (в воскресенье были какие-то нереальные толпы народа и с обгоном, особенно в подъёмы, порой была совсем беда), и очень мягкая. Но я так и не заметил, чтобы росси плохо катили в таких условиях, о чём частенько пишут. Чем дальше, тем больше они мне нравятся. Правда, справедливости ради, я и крепы задвинул назад на пару делений.
К 50км я в любом случае функционально был не готов. Мне хватило тридцати - потом ноги сказали "адью" и на последней пятёрке верблюда я заполз на 40 секунд медленнее, чем на предыдущих кругах.

Отрабатывать технику было тяжеловато, но вполне возможно. Откровенно разбитых участков практически не было. Лыжня почти на всех спусках хорошая (даже непривычно хорошая).

На трассе, кстати, также был замечен какой-то тренер с двумя подопечными, но я бы к нему никого из близких не стал отправлять. При нас они бежали по трассе и на небольшом торчке перед ними был новичок, который лесенкой поднимался наверх и, чтобы им не мешать, вообще ушёл с трассы в сугроб почти полностью. Т.е. повёл себя просто мегакорректно. Но ему всё равно досталось матов (т.е. реально матов) в стиле "не умеешь кататься - сиди дома!".

[Гость]

Мой тренер
Павел Кононов
+79046360654
МС по лыжным гонкам, профессиональный тренер (высшее образование по специальности). Тренирует в основном в Токсово.

Мне кажется, научить (поставить правильные движения) можно за одно занятие. Сложного ничего нет. Потом долго самостоятельно шлифовать.

[Garold]

Главное - тренируйте перенос центра тяжести при каждом толчке и как можно дольше надо скользить на каждой лыже. Это взаимосвязано.
Это основа, остальное да, смотрите телевизор и на спортсменов. Очень ограничивает начинающих физподготовка, без физухи никуда. На гонках как подустанешь - все, пошел враскоряку.

[Techno]

[Сергей Абрамов]

Скоро Гатчинский марафон. Вживую посмотришь, как идут лидеры.

[Techno]

Сергей Абрамов писал(а) Tue, 05 March 2013 11:34

Скоро Гатчинский марафон. Вживую посмотришь, как идут лидеры.

Дык, я уже видел там же на "25 Вёрст Орловой рощи". Только недолго - они быстро убежали.

[ASis]

Про ролик.
Классно едет, равновесие супер. И лыжи катят у него шоппц.

[Techno]

ASis писал(а) Tue, 05 March 2013 12:01

Про ролик.
Классно едет, равновесие супер. И лыжи катят у него шоппц.

Ага, смотришь и завидуешь...
Я тут в выходные замерил свой прокат - след от лыж получается от 4 до 7 длин лыж (186см) в зависимости от хода. Раньше было значительно меньше. Но явно ещё очень и очень есть, куда расти. Когда я перестаю думать о ходе, мне кажется, что ноги я ставлю всё-таки шире...