Геометрия рамы к заказу на Рапид

[Геолог]

n1ko писал(а) Thu, 10 January 2013 16:46

Геолог писал(а) Thu, 10 January 2013 16:33

- Какими стандартами ограничены производители рам КК, гибридов и шоссеров среднего уровня?

Производителям нафиг не сдалось выпускать две линейки великов - гоночную, ограниченную правилами и любительсую, без ограничений. Поэтому какие-то эксклюзивные вещи, которые могут быть эффективнее гоночных, как правило штучные.
Геолог писал(а) Thu, 10 January 2013 16:33

- А по теме- если безусловно крутой чувакспортсмен сядет на седло как задумано, попа его относительно каретки будет находиться на классическом месте, врят ли он поехал с невыставленным седлом, видимо просто момент фото такой

да не, скорее всего это фотка как раз с рекордного заезда.

Все посадочные места в раме стандартизированны, её общий дизайн (порой весьма замысловатый) производитель лепит на своё усмотрение. И перефразирую: Какими стандартами ограничены производители рам КК, гибридов и шоссеров высокого уровня?

[Геолог]

n1ko писал(а) Thu, 10 January 2013 16:55

Геолог писал(а) Thu, 10 January 2013 16:50

Да, прочитал статью по ссылке. Получается что около 53км за час это близко к физиологическому пределу на треке, причём от типа рамы это не зависит, почти идентичные результаты показывали гощики и на классических велах, причём не раз.

да щаз, не зависит ))) на лигераде рекорд вроде больше 90 км/ч. правда не на треке )

Блин,народ! А на веле с обтекателем давно побита планка в 100км. и что? мы о чём вообще говорим?
Про эффективность предложенной рамы.+дана ссылка на прототип. из анализа предложенной статьи выходит что прототип хорош на ТРЕКЕ, но не более чем классический вел.
На прототипе седло смещщено назад(наклон трубы) весьма сильно, а на второй версии там кочерга для сноса назад, вывод: проэкт не соответствует прототипу.

[n1ko]

Геолог писал(а) Thu, 10 January 2013 17:05

n1ko писал(а) Thu, 10 January 2013 16:46

Геолог писал(а) Thu, 10 January 2013 16:33

- Какими стандартами ограничены производители рам КК, гибридов и шоссеров среднего уровня?

Производителям нафиг не сдалось выпускать две линейки великов - гоночную, ограниченную правилами и любительсую, без ограничений. Поэтому какие-то эксклюзивные вещи, которые могут быть эффективнее гоночных, как правило штучные.
Геолог писал(а) Thu, 10 January 2013 16:33

- А по теме- если безусловно крутой чувакспортсмен сядет на седло как задумано, попа его относительно каретки будет находиться на классическом месте, врят ли он поехал с невыставленным седлом, видимо просто момент фото такой

да не, скорее всего это фотка как раз с рекордного заезда.

Все посадочные места в раме стандартизированны, её общий дизайн (порой весьма замысловатый) производитель лепит на своё усмотрение. И перефразирую: Какими стандартами ограничены производители рам КК, гибридов и шоссеров высокого уровня?

ну погугли, если интересно. мне лень. первое, что приходит в голову - запрет обтекателей и запреты на всякие нестандартные посадки типа как у Обри.

[n1ko]

Геолог писал(а) Thu, 10 January 2013 17:11

Блин,народ! А на веле с обтекателем давно побита планка в 100км. и что? мы о чём вообще говорим?
Про эффективность предложенной рамы.+дана ссылка на прототип. из анализа предложенной статьи выходит что прототип хорош на ТРЕКЕ, но не более чем классический вел.
На прототипе седло смещщено назад(наклон трубы) весьма сильно, а на второй версии там кочерга для сноса назад, вывод: проэкт не соответствует прототипу.

я говорю о теоретической эффективности всяких хитрых решений. больше ни о чем.

[Gourry]

n1ko писал(а) Thu, 10 January 2013 18:55

Геолог писал(а) Thu, 10 January 2013 16:50

Да, прочитал статью по ссылке. Получается что около 53км за час это близко к физиологическому пределу на треке, причём от типа рамы это не зависит, почти идентичные результаты показывали гощики и на классических велах, причём не раз.

да щаз, не зависит ))) на лигераде рекорд вроде больше 90 км/ч. правда не на треке )

:) Давайте не будем устраивать гонки между F1 и кузовными классами.

[VORON]

n1ko писал(а) Thu, 10 January 2013 16:55

да щаз, не зависит ))) на лигераде рекорд вроде больше 90 км/ч. правда не на треке )

Интересно, а что мешает мейнстримным производителям выпускать и продавать лигерады и тандемы? Вместо этого их чуть ли не штучно делают, с соответствующими ценами.

[Геолог]

Какая неожиданно бурная ветка получилась
Это всё же велотехно а не флуд, по этому стараюсь говорить по теме)
Надо пробовать, etopen - дерзайте!
Поясню своё первое высказывание. Когда начинал свои мультиспорт развлечения был уверен что лосины, кеды за 200бак. спортеда\питьё это всё гейство и происки маркетологов, в крайнем случее нужно только лидерам. Позже обнаружил простой алгоритм: думаешь как сделать эффективнее, посмотри на лидеров и подгони вариант под себя. Ибо не на ровном месте все решения образовались.

[Nodens]

Что-то мне кажется что человек стандартной анатомии с седлом над кареткой долго не протянет. И седло придётся взять очень узкое иначе будет мешать крутить.

[n1ko]

Gourry писал(а) Thu, 10 January 2013 17:17

:) Давайте не будем устраивать гонки между F1 и кузовными классами.

давайте не будем считать, что болид ф1 - это идеальная конструкция для максимально быстрой езды по существующим трассам практически идеальная в рамках ограничений, но не идеальная в принципе - как шоссер )

[Cyclist]

etopen писал(а) Thu, 10 January 2013 14:57

(лёгкий разгон, что в городе важнее иннерции, наличие пары карбоновых лопастей данного стандарта, с моим ростом 170см будут гораздо гармоничней чем 700 колёса)

Да, кстати, тоже замечал, что не очень высокие байкеры не совсем гармонично смотрятся с каких-то ракурсов на веле с 28" колёсами. С другой стороны 28" колёса - это скорость, накат. В этом вижу противоречие: внешиний вид - ходовые качества. Имидж ничто!

[Cyclist]

etopen, титан стоит ощутимых денег... все вещи когда-то продаются. А такое эээ... оригинальное решение сделает вел непродаваемым.

[Геолог]

Cyclist писал(а) Thu, 10 January 2013 17:57

etopen, титан стоит ощутимых денег... все вещи когда-то продаются. А такое эээ... оригинальное решение сделает вел непродаваемым.

Переплавить?
etopen, я почти уверен, что рамовар из рапида отсоверует вам пару самых радикальных решений. Держите нас вкурсе событий - не пропадайте! Изменено 10 января 2013 г. пользователем Геолог

[sunday]

Сия конструкция, будучи доведённой до ума абсурда некоего логического продолжения, являет собой лигерад наоборот: ездок лежит на животе и едет головой вперёд.

Запишем недостатки конструкции:
- центр тяжести смещён к переднему колесу, что сильно снижает проходимость и управляемость аппарата;
- чересруль ближе;
- заднее колесо разгружено, что при достаточной физической подготовке ездока приведёт к пробуксовке при старте;
- опора на согнутые руки может затруднять дыхание, впрочем, часовой рекорд доказывает, что это не так страшно.

Плюсы?
- более прямое положение тела, меньше требования к гибкости и растяжке;
- возможно, лучшая аэродинамика (трудно улучшить аэродинамику кирпича, но вдруг? - нужны измерения);
- необычная конструкция.

В общем, я щитаю, что ТС флаг в руки - пусть изобретает.

P. S.: дайте ТС телефон Пинигина - мож, прототип быстрее появится. Изменено 10 января 2013 г. пользователем sunday

[Михалыч Уфимский]

ихмо только для трека, руль резко не крутанешь в лежачем положении

[etopen]

Надо же столько ответов... не ожидал. Спасибо огромное.

[HardDen]

etopen писал(а) Thu, 10 January 2013 21:31

Надо же столько ответов... не ожидал. Спасибо огромное.

- только сам ты чёто молчишь ...

HardDen писал(а) Thu, 10 January 2013 11:05

Но если уж так, тогда нужны углы(рулевой; подседельной), провис каретки, и вылет вилки, чую я там много не ладного ...

ЗЗЫ. Велосипед то хоть для чего

Таки ничего из этого В Цифрах не увидел, кроме рулевой ...

ЗЫ. Есть ту одно грамотное замечание:
ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Thu, 10 January 2013 15:35

А размеры то где? Рисунок рисунком, а может на деле всё по другому?

...

[Скобарь]

HardDen писал(а) Thu, 10 January 2013 21:58

ЗЗЫ. Велосипед то хоть для чего

Дык, по городу катаццо

[etopen]

Цитата:

HardDen писал(а) Thu, 10 January 2013 11:05
Но если уж так, тогда нужны углы(рулевой; подседельной), провис каретки, и вылет вилки, чую я там много не ладного ...

Таки ничего из этого В Цифрах не увидел, кроме рулевой ...

Угол руевой 70
Угол подседельный - Очевидность, из-за него больше всего и пишут сюда.
Провис 40 мм
Вылет вилки зависит от угла рулевой и параметров конкретной вилки, но для меня он в общем не так принципиален, чоппер вряд ли получится.

[etopen]

Чуть изменил...
http://s003.radikal.ru/i203/1301/3c/853f2cd0a467.jpg

[Gadskiy_papa]

не взлетит..©

[Pilot]

etopen писал(а) Thu, 10 January 2013 22:58

Чуть изменил...
http://s003.radikal.ru/i203/1301/3c/853f2cd0a467.jpg

Вы только передний тормоз не ставьте, а то ситуация «оверруль» станет для вас привычной. С таким рычагом сверху торможение вообще будет проблемой, как мне кажется: если тормозить задним колесом, то у него будет недостаточное сцепление из-за отрыва его от поверхности. Переднее же колесо с тормозом это на 80% оверруль

[VORON]

Нужно вешать балласт на заднее колесо.

[Mironov S.L.]

etopen писал(а) Thu, 10 January 2013 09:28

Решил заказать Рапиду кастом-раму и вынос с собственной специфической геометрией.
http://s018.radikal.ru/i500/1301/34/e2244f27a5c2.jpg

Как вам оно? А?..

Может вам для начала воплотить такую гометрию переварив раму типа Туриста или Старт-шоссе. Поездить, возможно, внести корректировки а потом уже, если ваш расчёт оправдается, тратить деньги на титан.

[pilotSPB]

вот это прикол

[etopen]

Цитата:

Может вам для начала воплотить такую гометрию переварив раму типа Туриста или Старт-шоссе. Поездить, возможно, внести корректировки а потом уже, если ваш расчёт оправдается, тратить деньги на титан.

А как и где?