Пловцы

[Marselo]

удобная калабашка ни у кого не завалялась? Возьму на прокат или куплю недорого.

PS Если что, колобашка тоже сгодится Изменено 14 ноября 2012 г. пользователем Marselo

[KiSS]

калабашка это доска для плавания ? - в декатлоне 315руб

[Marselo]

Pupsen писал(а) Mon, 24 December 2012 22:39

калабашка это доска для плавания ? - в декатлоне 315руб

Нет. Но бывает гибрид доски и калабашки.
В любом случае, мне уже приехала замечательная с СРС.

[KiSS]

Marselo писал(а) Mon, 24 December 2012 22:43

Но бывает гибрид доски и калабашки.

это выше моего интеллекта

[Marselo]

Pupsen писал(а) Tue, 25 December 2012 09:38

Marselo писал(а) Mon, 24 December 2012 22:43

Но бывает гибрид доски и калабашки.

это выше моего интеллекта

Все просто:

Колобашка:

Доска:

Гибрид:

[ArtemO]

я бы порекомендовал колобашкой не злоупотреблять, а лучше вообще не использовать.

как ты ей пользуешься? Многие, из-за легкости кроля, начинают тупо с ней фигачить тренировки. Изменено 25 декабря 2012 г. пользователем ArtemO

[Marselo]

ArtemO писал(а) Tue, 25 December 2012 17:39

я бы порекомендовал колобашкой не злоупотреблять, а лучше вообще не использовать.

как ты ей пользуешься? Многие, из-за легкости кроля, начинают тупо с ней фигачить тренировки.

У меня есть тренер которому я вполне доверяю. Никаких злоупотреблений, для некоторых упражнений нужно.

[ArtemO]

Marselo писал(а) Tue, 25 December 2012 17:43

У меня есть тренер которому я вполне доверяю. Никаких злоупотреблений, для некоторых упражнений нужно.

ок

[KiSS]

ArtemO писал(а) Tue, 25 December 2012 17:39

я бы порекомендовал колобашкой не злоупотреблять, а лучше вообще не использовать.

стесняюсь спросить, куда её вставляют ?

[Marselo]

Pupsen писал(а) Tue, 25 December 2012 19:18

стесняюсь спросить, куда её вставляют ?

Используй свою фантазию, здесь все свои.

[KiSS]

у меня только один вариант - между ног
смущает только что легкость кроля с калабашкой как то не вписывается в мою фантазию

[centurn]

Pupsen писал(а) Tue, 25 December 2012 19:22

у меня только один вариант - между ног
смущает только что легкость кроля с калабашкой как то не вписывается в мою фантазию

Погуглил в википедии. Садо-мазо какое-то: "В дополнение к ней можно использовать резиновое кольцо для связывания ног -- чтобы при плавании не было и намёка на удар ногами."

Насчет легкости действительно не понятно: не верю в легкость когда между ног какая-то калабаха зажата. Изменено 26 декабря 2012 г. пользователем centurn

[Marselo]

centurn писал(а) Wed, 26 December 2012 09:36

Pupsen писал(а) Tue, 25 December 2012 19:22

у меня только один вариант - между ног
смущает только что легкость кроля с калабашкой как то не вписывается в мою фантазию

Погуглил в википедии. Садо-мазо какое-то: "В дополнение к ней можно использовать резиновое кольцо для связывания ног -- чтобы при плавании не было и намёка на удар ногами."

Насчет легкости действительно не понятно: не верю в легкость когда между ног какая-то калабаха зажата.

Я не могу ответить на этот вопрос, свой гибрид колобахи и доски использую только для определенных упражнений на технику. И занимаюсь с тренером старой советской школы.
Но вот в книжке модного у нас нынче Терри Лафлина утверждается что в кроле ноги все равно эффективно не работают (а некоторых даже тормозят)
Может отсюда уши растут?

Цитата из книжки

Вы не удивитесь, если я скажу, что не одобряю работу с доской. В любой группе тот, кто быстрее всех плавает, опережает других и в плавании с доской. Известно, что многие пловцы мирового класса умеют очень быстро перемещаться с плавательной доской в руках. Но вряд ли это доказывает полезность подобных занятий и необходимость тратить на них бесценное время. Может быть, спортсмен плавал бы еще лучше без таких тренировок. Единственный способ доказать мою точку зрения -- выяснить, не упустим ли мы что-нибудь, отказавшись от доски. Но для этого тренеру или спортсмену нужна определенная смелость.

И все же мы рискнули. За последние десять лет я сам и все пловцы, которых я тренировал, не пользовались доской. Так же поступали и сотни спортсменов, занимающихся по методу ПП. Пусть это небольшая группа людей, но все мы начали плавать лучше, чем прежде, занимаясь с доской. И никто не жаловался, что чувствует недостаток силы в ногах или повышенную усталость.

Пловцы и их тренеры работают с доской потому, что рассматривают плавание как согласованную работу рук и ног. Они считают, что ноги нужно развивать и укреплять, а без работы с доской они ослабнут. Но у меня возникает два вопроса. 1. Что именно удар ногами добавляет к движению пловца и сколько сил на него уходит? 2. Действительно ли упражнения с доской развивают ноги до такой степени, что это сказывается на скорости плавания?

Тренер Док Каунсилмен ответил на первый вопрос, проведя эксперимент, в котором пловцов тянули на тросе с различной скоростью. При этом Каунсилмен измерял натяжение веревки, когда пловец двигал ногами и когда просто вытягивал их. Лишь в одном случае было замечено уменьшение натяжения веревки (то есть спортсмен добавлял усилие): на низкой скорости, когда пловец двигал ногами с максимальной силой. На всех же скоростях свыше 1,5 м в секунду (90 м в минуту) движения ногами не помогали, а в некоторых случаях даже усиливали сопротивление воды!

Все спортсмены быстрее плавают только на руках, чем только на ногах. Каунсилмен сравнивал пловцов с полноприводным автомобилем. Если передние колеса вращаются со скоростью 50, а задние -- со скоростью 30 км в час, то скорость машины отнюдь не будет составлять 80 км в час. Наоборот, она будет меньше 50 км, поскольку задние колеса тормозят его движение. То же самое происходит, когда пловец уделяет слишком много внимания ударам ногами. Движение ног требует усилий и создает сопротивление -- чем больше ими работать, тем ниже окажется скорость.

«Энергетическая стоимость» такого удара измерена другими исследователями. Они изучали вопросы, связанные с поглощением кислорода при плавании только на руках, только на ногах и в обычном стиле. В каждом эксперименте обнаруживалось, что интенсивная работа ногами при заданной скорости движения требует бóльших усилий. В одном из исследований пловец плыл в 50-ярдовом бассейне только на ногах и проходил дистанцию за 60 секунд, с умеренной для тренированного пловца скоростью. При этом он расходовал в четыре раза больше энергии, чем когда двигался с той же скоростью только на руках.

Вот и ответ на первый вопрос: интенсивная работа ногами дает весьма скромную прибавку к общей мощности, зато увеличивает сопротивление и требует бóльших усилий. Поэтому, если говорить о движении ногами, пловцам следует расходовать как можно меньше энергии.

[centurn]

Marselo писал(а) Wed, 26 December 2012 10:14

Но вот в книжке модного у нас нынче Терри Лафлина утверждается что в кроле ноги все равно эффективно не работают (а некоторых даже тормозят)
Может отсюда уши растут?

О, шикарно!
Думал, что у меня недостаток: ногами при плавании почти не пользуюсь, при кроле только слегка "подруливаю" ими.
Теперь есть шикарная отмаза, подтвержденная крутыми перцами. Буду ститать, что это не не-умение, а такой высокий стиль!

[ArtemO]

Pupsen писал(а) Tue, 25 December 2012 19:22

у меня только один вариант - между ног
смущает только что легкость кроля с калабашкой как то не вписывается в мою фантазию

Тут все просто -главная ошибка начинающих наверное положение тела в воде. Это тормозит и требует больших усилий для плаванья. Колабашака выправляет тело почти всегда, т.к. поднимает ноги. В итоге легче плыть. Схожий эффект дает гидрокостюм -начинаюшие в нем плывут быстрее и легче, а профи примерно также.

[KiSS]

centurn писал(а) Wed, 26 December 2012 11:34

О, шикарно!
Думал, что у меня недостаток: ногами при плавании почти не пользуюсь, при кроле только слегка "подруливаю" ими.
Теперь есть шикарная отмаза, подтвержденная крутыми перцами. Буду ститать, что это не не-умение, а такой высокий стиль!

у тебя скорость свыше 90м/мин ?

Marselo писал(а) Wed, 26 December 2012 10:14

На всех же скоростях свыше 1,5 м в секунду (90 м в минуту) движения ногами не помогали, а в некоторых случаях даже усиливали сопротивление воды!

[KiSS]

ArtemO писал(а) Wed, 26 December 2012 13:59

Колабашака выправляет тело почти всегда, т.к. поднимает ноги. В итоге легче плыть. Схожий эффект дает гидрокостюм -начинаюшие в нем плывут быстрее и легче, а профи примерно также.

а меня лично утомляет сжимать ноги уже через неск минут
также как и бежать сжимая например бутылку в кулаке гораздо тяжелее чем с пустыми руками

[ArtemO]

Pupsen писал(а) Thu, 27 December 2012 12:24

ArtemO писал(а) Wed, 26 December 2012 13:59

Колабашака выправляет тело почти всегда, т.к. поднимает ноги. В итоге легче плыть. Схожий эффект дает гидрокостюм -начинаюшие в нем плывут быстрее и легче, а профи примерно также.

а меня лично утомляет сжимать ноги уже через неск минут
также как и бежать сжимая например бутылку в кулаке гораздо тяжелее чем с пустыми руками

Возьми калобашку по-толще

[centurn]

Pupsen писал(а) Thu, 27 December 2012 12:21

у тебя скорость свыше 90м/мин ?

Э... да! Правда, не в воде.

[Marselo]

Pupsen писал(а) Thu, 27 December 2012 12:24

а меня лично утомляет сжимать ноги уже через неск минут
также как и бежать сжимая например бутылку в кулаке гораздо тяжелее чем с пустыми руками

Больше тренеруй ягодицы чтобы не утомляться, в жизни может пригодится.
ps. сжимать бутылку тоже.

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Thu, 27 December 2012 12:21

у тебя скорость свыше 90м/мин ?

Когда мы в школе сдавали нормативы по плаванию (50 метров), все плавали в районе минуты,
а один наш, кто плаванием (сурово) занимался, сказал что его ломает лишний раз в бассейн тащиться,
учитель физры сказал "не вопрос, запишем результат со слов", тот озвучил 25 секунд.
Дело было классе в шестом.

[KiSS]

Bulawka писал(а) Thu, 27 December 2012 16:26

Pupsen писал(а) Thu, 27 December 2012 12:21

у тебя скорость свыше 90м/мин ?

Когда мы в школе сдавали нормативы по плаванию (50 метров), все плавали в районе минуты,
а один наш, кто плаванием (сурово) занимался, сказал что его ломает лишний раз в бассейн тащиться,
учитель физры сказал "не вопрос, запишем результат со слов", тот озвучил 25 секунд.
Дело было классе в шестом.

брехня. иди лапшу на уши вешай куданить в другое место
зы верней даже DVE брехни - мировой рек на 50м 21с, ты не с Фелпсом учился ? )) Изменено 27 декабря 2012 г. пользователем KiSS

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Fri, 28 December 2012 00:45

брехня. иди лапшу на уши вешай куданить в другое место
зы верней даже DVE брехни - мировой рек на 50м 21с, ты не с Фелпсом учился ? ))

Он уже тогда был то ли КМС, то ли МС.
А другая половина (и даже более) класса у мну была МС и даже круче по фигурному катанию,
а фигли -- школа, ближайшая к ДС Юбилейный, оплоту фигкатания в СПб.
Правда, выше чемпионов страны никто из них вроде так и не вырос.

[KiSS]

Bulawka писал(а) Fri, 28 December 2012 11:49

Pupsen писал(а) Fri, 28 December 2012 00:45

брехня. иди лапшу на уши вешай куданить в другое место
зы верней даже DVE брехни - мировой рек на 50м 21с, ты не с Фелпсом учился ? ))

Он уже тогда был то ли КМС, то ли МС.

http://www.i-swimmer.ru/newnorma.htm
мне это неприятно(с) )))

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Fri, 28 December 2012 12:28

http://www.i-swimmer.ru/newnorma.htm
мне это неприятно(с) )))

Ну вот и иди тренируйсо с колобашкой. )))