систему заменить

[UncleFedor]

Итак, после установки новой цепи она (цепь) стала скакать на передних звёздах(а может и на задних)хотя старая цепь такого себе не позволяла. Теперь встал вопрос о замене зубастых элементов. С задней кассетой всё понятно а вот с передними звёздами не очень. В настоящее время там стоит SR Suntour, шатуны, насколько я понял, 170мм. Что нужно знать точно чтобы купить то что надо? Да, кстати, вел аватар солюшн, детали оригинальные. Изменено 6 августа 2012 г. пользователем UncleFedor

[Скобарь]

UncleFedor писал(а) Mon, 06 August 2012 21:02

Что нужно знать точно чтобы купить то что надо?

А что именно тебе надо? ))

Знать нужно:
1. Длину шатунов (хотя нафига там 170 - ростовка рамы что ли мелкая?)
2. Количество зубьев на звездах - в тройных МТБшных системах есть наборы 42-32-22, а есть 44-32-22. Второе, имхо, предпочтительнее.
3. Под какой тип крепления - старая сантуровская система под квадрат должна быть.
4. Какую длину вала каретки требует новая система. Тут самое сложное, так как подобрать систему под ту же длину вала не всегда получаеццо. Тогда замена и картриджа каретки.

Можно взять интеграшку Деор, без проблем встанет, каретка в комплекте. Такую, кстати, в Торге седни видел за 2,5 тыщи.

[Скобарь]

Еще вариант - ничего пока не менять, а поездить некоторое время и подождать, может, цепь к звездам притрется и скакать перестанет.

[UncleFedor]

Скобарь писал(а) Mon, 06 August 2012 21:54

Еще вариант - ничего пока не менять, а поездить некоторое время и подождать, может, цепь к звездам притрется и скакать перестанет.

Боюсь, не притрётся. Буксует особенно на второй передней звезде, причём большого усилия и не надо. Цепь жалко, новая черно-блестящая шимана. Видать, добил я трансмиссию окончательно, впрочем изначально вел был не в лучшей форме.

[O`K]

99%, что система - неразборная.
Систему такого уровня можно купить рублей за 500-800, новую. Сменить её - дело пяти минут при наличии съёмника или рублей 200 в мастерской.
С новой системой ффсё будет хорошо.

[UncleFedor]

Скобарь писал(а) Mon, 06 August 2012 21:52

Знать нужно:
1. Длину шатунов (хотя нафига там 170 - ростовка рамы что ли мелкая?)
2. Количество зубьев на звездах - в тройных МТБшных системах есть наборы 42-32-22, а есть 44-32-22. Второе, имхо, предпочтительнее.
3. Под какой тип крепления - старая сантуровская система под квадрат должна быть.
4. Какую длину вала каретки требует новая система. Тут самое сложное, так как подобрать систему под ту же длину вала не всегда получаеццо. Тогда замена и картриджа каретки.

Можно взять интеграшку Деор, без проблем встанет, каретка в комплекте. Такую, кстати, в Торге седни видел за 2,5 тыщи.

А какая связь длинны вала и системы? Вал ведь остаётся старый, если не менять каретку, соотв. длинна прежняя. К каретке у меня претензий нет.

[Roland_Deschain]

O`K писал(а) Mon, 06 August 2012 22:13

99%, что система - неразборная.
Систему такого уровня можно купить рублей за 500-800, новую. Сменить её - дело пяти минут при наличии съёмника или рублей 200 в мастерской.
С новой системой ффсё будет хорошо.

Я когда менял систему из-за треснувшего шатуна, то даже не подозревал, что бывают разные длины шатунов, количество зубьев и разные длины вала каретки. Просто купил систему под квадрат. Поставил и всё работает. Возможно, что проблема замены - надумана. Купил, поменял и катайся.

[Скобарь]

UncleFedor писал(а) Mon, 06 August 2012 22:15

А какая связь длинны вала и системы? Вал ведь остаётся старый, если не менять каретку, соотв. длинна прежняя. К каретке у меня претензий нет.

Связь такая, что каждая модель системы требует свою длину вала.
Если брать такую же, как раньше стояла, проблем не будет.
А вот если другую, то возможны варианты )) Когда новая система или будет торчать вправо, или зубьями за перо начнет цеплять.

[Скобарь]

Roland_Deschain писал(а) Mon, 06 August 2012 22:18

Просто купил систему под квадрат. Поставил и всё работает.

Повезло

[Удав]

ОК правильно написал: такая система не разорит бюджет , это не ХТЯ.
Посчитать зубы на звёздах (это вроде как не сложно), почистить всё тряпочкой, авось обнаружатся наскальные надписи позволяющие определить что это за чудо, тупо купить такую-же и подходящий съёмник шатунов (он пригодиться ещё потом и +денег сэкономит).
Если определить модель не получится (или хотите что-то уровнем выше), то тогда уже задавайте очередные вопросы
Шатуны вот да, если рост не мелкий, то лучше 175.

[Zeppelin]

UncleFedor писал(а) Mon, 06 August 2012 2:15

А какая связь длинны вала и системы? Вал ведь остаётся старый, если не менять каретку, соотв. длинна прежняя. К каретке у меня претензий нет.

Каретка обычно стоит заметно дешевле системы, так что подумайте насчет найти каретку под систему получше, чем ставить очередной дешевый сантур на эту каретку.

[Скобарь]

Zeppelin писал(а) Mon, 06 August 2012 23:20

Каретка обычно стоит заметно дешевле системы, так что подумайте насчет найти каретку под систему получше, чем ставить очередной дешевый сантур на эту каретку.

Вот нафига без необходимости менять исправное? Что это даст, +10 к скорости?

[Zeppelin]

Скобарь писал(а) Mon, 06 August 2012

Вот нафига без необходимости менять исправное? Что это даст, +10 к скорости?

а смысл ставить очередной пластилин, который надо будет поменять одновременно с цепью, ради сохранения имеющей ся каретки ?

[Скобарь]

А, ты в этом смысле.
Сантур - система как система. Уж всяко не дохлее всяких там люминевых звезд.

[Gourry]

Теоретически, если это не извращенный сантур с шестью заклепками для большой звезды, можно ее в разборную превратить и воткнуть звезду типа аливийной. Правда, если скачет не только на средней, то смысл уже теряется - две звезды определенно будут дороже чем этот сантур, а то и приближаться оп стоимости к новой аливе.

[O`K]

Gourry писал(а) Mon, 06 August 2012 20:18

Теоретически, если это не извращенный сантур с шестью заклепками для большой звезды, можно ее в разборную превратить и воткнуть звезду типа аливийной.

Ты шатуны тоже сверлить будешь?
Там ещё фишка в том, что "паук" сильно другой толщины, нежели стандартный, поэтому подбор бонок - такой атракцион, что и вспоминать неохота.
Я делал, я знаю

И, помимо этого, не забывай, что 99% таких неразборных систем имеют набор звёзд не 22-32-42(44), а 28-38-48. И втыкать в таких условиях 32ю звезду - это уже МЕГА цирк получается. Не говоря уже о некорректном переходе в 16 звёзд между 2ой (новой) и третьей (старой) звездами.

[Gourry]

O`K писал(а) Tue, 07 August 2012 09:48

Gourry писал(а) Mon, 06 August 2012 20:18

Теоретически, если это не извращенный сантур с шестью заклепками для большой звезды, можно ее в разборную превратить и воткнуть звезду типа аливийной.

Ты шатуны тоже сверлить будешь?
Там ещё фишка в том, что "паук" сильно другой толщины, нежели стандартный, поэтому подбор бонок - такой атракцион, что и вспоминать неохота.
Я делал, я знаю

И, помимо этого, не забывай, что 99% таких неразборных систем имеют набор звёзд не 22-32-42(44), а 28-38-48. И втыкать в таких условиях 32ю звезду - это уже МЕГА цирк получается. Не говоря уже о некорректном переходе в 16 звёзд между 2ой (новой) и третьей (старой) звездами.

Дык наше дело предложить. Так то да, найти М443 или М410 и горя не знать (хотя в последнее время с разборными системами под квадрат все вообще грустно )

[Скобарь]

O`K писал(а) Tue, 07 August 2012 07:48

И, помимо этого, не забывай, что 99% таких неразборных систем имеют набор звёзд не 22-32-42(44), а 28-38-48.

гонево

[UncleFedor]

Значит надо следовать следующему алгоритму: купить систему и пытаться вкорячить её на существующий вал. Если попытка окажется тщетной, тогда купить каретку и продолжить наступление

[Скобарь]

Грамотнее не так
1. Выбрать систему
2. Залезть в тырнет и по мануалу позырить, какой вал ей нужен
3. Придти в магазин и, если вал отличается, купить систему сразу с нужной для нее кареткой.

[Insight]

Купить низшую из разборных Шиману и каретку под неё. Бюджет в сумме 1200-1400 рур.

[exdeniz]

Insight писал(а) Tue, 07 August 2012 10:18

Купить низшую из разборных Шиману и каретку под неё. Бюджет в сумме 1200-1400 рур.

Можно пример? Мне вот например нужно, что бы с этой низшей шиманы выкинуть все звезды и воткнуть 38Т.

[Insight]

exdeniz писал(а) Tue, 07 August 2012 10:34

Insight писал(а) Tue, 07 August 2012 10:18

Купить низшую из разборных Шиману и каретку под неё. Бюджет в сумме 1200-1400 рур.

Можно пример? Мне вот например нужно, что бы с этой низшей шиманы выкинуть все звезды и воткнуть 38Т.

Например вот
http://www.sportextrem.ru/item_Katalog_Karetkiisistemy_AceraFCM361.html
или лучше вот
http://www.sportextrem.ru/item_Katalog_Karetkiisistemy_AlivioFCM410.html

Вместо большой нужно шайбы ставить. Вместо переднего переклюка - успокоитель.

Звезда 38Т от тройника планируется или какая?

[exdeniz]

Insight писал(а) Tue, 07 August 2012 10:49

exdeniz писал(а) Tue, 07 August 2012 10:34

Insight писал(а) Tue, 07 August 2012 10:18

Купить низшую из разборных Шиману и каретку под неё. Бюджет в сумме 1200-1400 рур.

Можно пример? Мне вот например нужно, что бы с этой низшей шиманы выкинуть все звезды и воткнуть 38Т.

Например вот
http://www.sportextrem.ru/item_Katalog_Karetkiisistemy_AceraFCM361.html
или лучше вот
http://www.sportextrem.ru/item_Katalog_Karetkiisistemy_AlivioFCM410.html

Вместо большой нужно шайбы ставить. Вместо переднего переклюка - успокоитель.

Звезда 38Т от тройника планируется или какая?

Нет, отдельно купленная + успокоитель для сообственного спокойствия

[Insight]

exdeniz писал(а) Tue, 07 August 2012 10:51

Нет, отдельно купленная + успокоитель для сообственного спокойствия

Главное чтоб под Шимановскую четырехлапку подходила. Еще на чейнлайн можно внимание обратить, хотя это уже нюансы.

[exdeniz]

Буду смотреть.

В принципе тут все еще считать надо.

Система 1400 + звезда 900 = 2300

Или в чиллене систему со звездой 38Т + каретка = 2900

Разница в 500 рублей, но новая каретка. В принципе я на нее не жалуюсь, но она служит уже 5 лет.

[UncleFedor]

Insight писал(а) Tue, 07 August 2012 10:18

Купить низшую из разборных Шиману и каретку под неё. Бюджет в сумме 1200-1400 рур.

Это интересная мысль, но я читал что шимановцы любят менять дизайн изделий, в итоге спустя некоторое время компоненты становятся взаимонезаменяемыми. То бишь, толку от разборной системы, если на неё потом звёзд не найти а я думаю, систему добъю я не скоро с моими пробегами.

[UncleFedor]

Кстати, а системы шимано все одинаковы в плане длинны вала?

[Скобарь]

UncleFedor писал(а) Tue, 07 August 2012 13:50

Это интересная мысль, но я читал что шимановцы любят менять дизайн изделий, в итоге спустя некоторое время компоненты становятся взаимонезаменяемыми. То бишь, толку от разборной системы, если на неё потом звёзд не найти а я думаю, систему добъю я не скоро с моими пробегами.

К недорогим системам это не относится.
Как был квадрат и четыре лапы на 104, так оно и осталось.
С верхними моделями, там да, каждый год свистопляска и новые веяния, но это у всех контор так. И касается кареточного узла, а не звезд с их креплениями.

[Скобарь]

UncleFedor писал(а) Tue, 07 August 2012 13:54

Кстати, а системы шимано все одинаковы в плане длинны вала?

Нет

[Insight]

UncleFedor писал(а) Tue, 07 August 2012 13:50

Insight писал(а) Tue, 07 August 2012 10:18

Купить низшую из разборных Шиману и каретку под неё. Бюджет в сумме 1200-1400 рур.

Это интересная мысль, но я читал что шимановцы любят менять дизайн изделий, в итоге спустя некоторое время компоненты становятся взаимонезаменяемыми. То бишь, толку от разборной системы, если на неё потом звёзд не найти а я думаю, систему добъю я не скоро с моими пробегами.

Как раз из соображений чтобы потом проще было найти среднюю звезду.

[Скобарь]

Воще, я почему про Деор там выше написал. С него 44 зуба начинается. Ниже уровнем - только 42. Смотря как ездить, но мну 42 как-то маловато.
Варианты тоже разные, можно на разборной звезду потом поменять, по деньгам все равно дешевле Деора.

[O`K]

Скобарь писал(а) Mon, 06 August 2012 23:18

O`K писал(а) Tue, 07 August 2012 07:48

И, помимо этого, не забывай, что 99% таких неразборных систем имеют набор звёзд не 22-32-42(44), а 28-38-48.

гонево

Ты уверен?
Найди мну неразборную систему с набором 22-32-42, пжста!

[Скобарь]

Уверен
http://www.srsuntour-cycling.com/dstore/products/Chainwheels/3335/XCC.html
http://www.srsuntour-cycling.com/dstore/products/Chainwheels/3339/XCT.html

С набором 48-38-28 системы повсеместно на ашанах, но они уровнями значительно ниже, чем меняемый ТСом Сантур.

[O`K]

Скобарь писал(а) Tue, 07 August 2012 09:03

Уверен
http://www.srsuntour-cycling.com/dstore/products/Chainwheels/3335/XCC.html
http://www.srsuntour-cycling.com/dstore/products/Chainwheels/3339/XCT.html

С набором 48-38-28 системы повсеместно на ашанах, но они уровнями значительно ниже, чем меняемый ТСом Сантур.

Ну и для чего ты мне прислал ссылки на РАЗБОРНЫЕ системы?

Добавка: посмотрел детальные спецификации - да, действительно, две из 12-ти систем - реально НЕ разборные. Только одна из них с набором 28-38-48

Так что мы оба правы, нетагли? Изменено 7 августа 2012 г. пользователем O`K

[Скобарь]

Гы, точно, вся серия ХСТ уже разборная... вот сволочи! (молодцы то есть)

[juniper]

Я в такой же ситуации не парился, а поменял сантур на сантур )) как раз впервые задумался о разнице наборов звезд. Обнаружил, что у сантура два легкодоступных набора - 22-32-42 и 28-38-48. Путем подсчета (наскальных надписей не нашлось) выяснил, что у меня последнее, 170 мм шатуны (ростовка рамы 20").
У меня алюминиевая система прожила два года (два с половиной сезона, точнее) и в итоге 8800 км. Я как-то не так езжу?
А вот вопрос не по теме: на старой системе на вид наиболее упилена большая звезда, а цепь скакала, как у ТС, на второй. А почему не на большой?

[UncleFedor]

juniper писал(а) Tue, 07 August 2012 22:59

Я в такой же ситуации не парился, а поменял сантур на сантур

Что-то я с ходу не нашёл где купить сантур. Шиманы так на каждом углу. Может быть подскажете?

[Скобарь]

UncleFedor писал(а) Wed, 08 August 2012 09:29

Что-то я с ходу не нашёл где купить сантур. Шиманы так на каждом углу. Может быть подскажете?

Вот в чем и замес )) Теперь ты понимаешь.
В стоке Сантуров завались, в магазинах отдельно их нет нифига.
Ситуацыя с годами не меняеццо.

[juniper]

UncleFedor писал(а) Wed, 08 August 2012 09:29

juniper писал(а) Tue, 07 August 2012 22:59

Я в такой же ситуации не парился, а поменял сантур на сантур

Что-то я с ходу не нашёл где купить сантур. Шиманы так на каждом углу. Может быть подскажете?

Увы, не подскажу. Я же не в Питере, к сожалению.
Пошёл на рынок в лабаз, в котором брал и сам вел, и это единственное, что там находилось в пяти экземплярах.
Что-то подсказывает, что сантур может найтись в конторах, которые занимаются торговлей и обслуживанием стелсов и форвардов. Правда, там всё чаще вместо сантура стал попадаться Рrоwhееl, а это я не знаю, что за зверь.

[Nodens]

Скобарь писал(а) Wed, 08 August 2012 10:04

Вот в чем и замес )) Теперь ты понимаешь.
В стоке Сантуров завались, в магазинах отдельно их нет нифига.
Ситуацыя с годами не меняеццо.

Делов-то взять дешёвую шиману. Зачем искать говно с орехами, если с изюмом не хуже?