Выбор велосипеда. Проблема с шеей. 20...35 тысяч рублей.

[amvasiljev]

ТС, по параметрам Вам больше подходит круизер. Можете тюнинговать МТВ, но получится хрень похожая на то, как пацаны на хардтейле опускают седло - типа как даунхиллеры и сверкают коленками с низким каденсом )
без обид, но эликсира вечной молодости нет.
А Вы не очках, случаем, диоптрических велосипедируете - бывает, что проблема с шеей возникает как раз из-за этого.

[TarasB]

slavaspb писал(а) Mon, 09 July 2012 13:17

До конца еще не решил, но похоже, буду менять "диванчик" на более "спортивное" седло.
Правда, за одну поездку проезжаю не так много, примерно 15-17 км.

С вертикальной посадкой и неровными дорогами жёсткое седло не советую.

[slavaspb]

nightuser писал(а) Mon, 09 July 2012 13:30

Спасибо. Думаю, мы одного уровня и потребности схожие. Но меня как-то расстояния в 15 км не возбуждают. к 30 бы.
Можно фоточки велика с переделкой? nightuser@inbox.ru
Вы по пустым пешеходным дорожкам катите? Почему при покупке думали о горном, а не о гибриде или городском? Мода или что ещё?

Я бы тоже с удовольствием по 30 катал, но физ форма не позволяет. У меня в основном спина -слабое место.
Фотку постараюсь сделать попозже.
По городу катал в основном по проезжей части, на тротуарах народу много. Шлем, зеркало и вперед))
В парке народа немного, так что вообще не проблема покататься.
Выбирал горный из за плохого качества городских дорог- выбоины, трамвайные пути, поребрики и тп. Может и ошибался при выборе и надо было купить гибрид, но я не жалею.
Сейчас основная "трясучка" на песчано-гравийных дорожках парка, но тоже не напрягает.

[nightuser]

Zeppelin писал(а) Mon, 09 July 2012 11:28

сейчас существует решение горного на больших колесах - так называемые найнеры. ставим слики - получаем гибрид. ставим толстую резину с зацепами - едем штурмовать болота.

Когда я его увидел в магазине, я чуть в труселя не налил от восторга! Но опять начался этот рассказ продавца, что кегли-кегли-кегли. Не знаю, как на счёт пешеходов, но я спецом выбираю такие маршруты, где либо половина человека в десять минут пройдёт, либо половина машины за 10 минут проедет. А так, я вообще тогда загорелся найнером, и сел на нём как подобает, мне всё понравилось. Злой драндулет. Как на мой неокрепший взгляд, поставить бы на него 1,95 с не сильным протектором, и катить без запары по пригороду по грунтовке возле шоссе. Но что-то вот кишка тонка купить такой - всё-таки это не стандарт, а опыта у меня нет.

http://www.cuberussia.ru/models-analog_29/

[slavaspb]

TarasB писал(а) Mon, 09 July 2012 13:54

С вертикальной посадкой и неровными дорогами жёсткое седло не советую.

Я понимаю, но диванчик малость промежность натирает. Попробую поменять, а там посмотрим.
зы: с велотрусами заморачиваться не хочется, видок у меня будет слишком прикольный))
Изменено 9 июля 2012 г. пользователем slavaspb

[nightuser]

amvasiljev писал(а) Mon, 09 July 2012 13:42

ТС, по параметрам Вам больше подходит круизер. Можете тюнинговать МТВ, но получится хрень похожая на то, как пацаны на хардтейле опускают седло - типа как даунхиллеры и сверкают коленками с низким каденсом )
без обид, но эликсира вечной молодости нет.
А Вы не очках, случаем, диоптрических велосипедируете - бывает, что проблема с шеей возникает как раз из-за этого.

Да, я уже и такое видел. Уже столько присматривался. А какова цель вот такого апгрейда? Что они хотят? Может я тоже на пороге такой глупости стою? Со стороны выглядит дебильно - типа горный БМХ, рэпка, кеды, борода до яитс.

И про прелесть жесткого седла на МТБ думал. Даже попробовал с вертикальной посадкой - это капут безусловно. У меня не сильный остеохондроз шейного отдела позвоночника. По своей практике скажу, что такой сейчас у многих, просто они не пекутся - пару сисек пива после работы - и будет всё в поряде. В любом случае, я планирую всё-таки в дальнейшем спортивную посадку. Но, руль поближе и повыше. Просто, как я уже писал, с ростом тренированности. Круизёр, наверняка подходит, но я честно не воспринимаю эту чушь, как нормальное средство "спортивного" перемещения. Это позёрство, на нем не погонять. А мне очень хочется и это.

[amvasiljev]

цель "пацанского" апа - понты, имхо.

[Gourry]

Так уже присоветовали - раму покороче, вынос регулируемый, седло можно полудиван подобрать вполне удобный и крутибельный. Я бы еще смотрел на модели, где под выносом колец побольше (раньше этим атомы и треки грешили) - это значит, что шток меньше пилен

[nightuser]

nemorr писал(а) Mon, 09 July 2012 11:55

Вот сравни
http://www.cuberussia.ru/models-attention/
и
http://www.cuberussia.ru/models-reaction_pro/

Так же посадка широко регулируется наклоном/сдвигом седла и сменой выноса (короче/длиннее/с подьёмом и т.д.)
Но основа посадки на МТБ останется МТБ, то есть она не предполагает вертикального размещения спины.

***

(Гибрид к стати тоже вертикальную посадку не предполагает)
По поводу выбора той или иной модели я вам посоветовать не могу.

Значит, разница в ЕТТ в 9 миллиметров уже решает?

Кстати, спасибо за ответы всем. Gourry, как собравшему воедино народную мудрость. Slavaspb - как понимающему и такому же терпиле. Слава, если что, потом скопом ваш апгрейд покритикуем, ладно?

Если со временем "опускаться" (что безусловно будет), перераспределяя вес более равномерно, при езде по песчано-гравийным дорожкам парка, или по не очень хорошему волнистому асфальту будет сказываться наличие вилки? У SLAVASPB неплохая воздушно-масляная вилка, которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, сам проверял, реагирует на мелкоту. Но у него горный. Если гибрид - будет вилка попроще, как она отработает - это вопрос. В случае гибрида - это либо Suntour NCX-D RL Lite, либо Suntour NEX4610. Есть что сказать.

И ещё сравнение женской и мужской версии (я буду брать мужскую):

http://www.cuberussia.ru/models-nature_pro_lady_green/

http://www.cuberussia.ru/models-nature_pro_green/

По поводу основных моментов геометрии. Разница чувствуется? Она значительна? Женская - более вертикальная, руки сильнее разружены?. Как я понимаю, на женской стоит как раз седло "полудиван"? Верно?

[TarasB]

slavaspb писал(а) Mon, 09 July 2012 14:04

Я понимаю, но диванчик малость промежность натирает. Попробую поменять, а там посмотрим.
зы: с велотрусами заморачиваться не хочется, видок у меня будет слишком прикольный))

А какой-нибудь брукс?

[nightuser]

Что такое кольца? Здесь их сколько?

http://www.cuberussia.ru/models-nature_pro_green/

http://www.cuberussia.ru/models-acid/

[TarasB]

nightuser писал(а) Mon, 09 July 2012 14:56

Если со временем "опускаться" (что безусловно будет), перераспределяя вес более равномерно, при езде по песчано-гравийным дорожкам парка, или по не очень хорошему волнистому асфальту будет сказываться наличие вилки?

Да, чем ниже посадка, тем жёще можно ставить седло и тем сильнее заметна амортизация вилки.

[nemorr]

Не в качестве совета, а скорее вопроса.
Если автору купить желаемый гибрид + короткий вынос + вот такой руль
Сильная порнография получиться или нет?

[slavaspb]

Мой велик:
Вынос 70 мм, угол 17'
Руль с подъемом 35 мм, упилен до 64 см

Фото кликабельны. Насчет допустимости хостинга не уверен

[centurn]

А можно уточнить постановку вопроса. То, что нельзя голову задирать - это только доктор наговорил, или подтверждается личными ощущениями?

У меня тоже шея проблемная, тоже от компа. Раньше болела к концу рабочей недели, но проходила, когда покатаюсь на велике на выхах. С тех пор, как стал кататься действительно часто и активно, ничего больше не болит. Кроме шеи еще и колени вылечились.

Причем, велики были очень даже вытянутые. Теперь вот основной велик с короткой ETT, но максимально выносом удлинил (135мм), плюс на длинных рогах обычно еду.

Я это к чему: есть ли уверенность, что действительно нужна посадка покороче?

ЗЫЖ Если хочется расти и начинать ездить поактивней, круизер (как тут многие) я в любом случае бы не советовал (хотя при текущих пробегах и местах катания может и сойдет).

ЗЫЖЖ Надеюсь, не зобанят за вредный совет, но таки рискну высказаться: надо меньше слушать докторов и больше кататься. Докторов хлебом не корми, дай прописать покой и постельный режим, а что болит - амутировать. А организм - он от бездействия атрофируется, но от активности оживает, назло докторишкам. Изменено 9 июля 2012 г. пользователем centurn

[nightuser]

centurn писал(а) Mon, 09 July 2012 16:23

А можно уточнить постановку вопроса. То, что нельзя голову задирать - это только доктор наговорил, или подтверждается личными ощущениями?

У меня тоже шея проблемная, тоже от компа. Раньше болела к концу рабочей недели, но проходила, когда покатаюсь на велике на выхах. С тех пор, как стал кататься действительно часто и активно, ничего больше не болит. Кроме шеи еще и колени вылечились.

Да, есть личные наблюдения. Запрокидывание головы быстро и резко утомляет. Пережима сосудов почти нет, но подвижность позвонков есть. Если в неудобном положении на несколько часов напрячься, то будет потом болеть воротниковая зона. Под лопаткой может заботеть. Тупая боль. Не могу сказать, что критично и насколько, но по началу поберечь надо. За последние 10 лет я очень оздоровился в этом вопросе - стало намного легче. Плюс, я периодически лечусь. От лечения результат есть, равно как и от фитнесс-клуба. За две недели, что катался осанка снова выпрямилась, а так начал сдавать - не нагружаля в командировках. Это хорошо. Именно - по началу надо бы поберечь. Сколько начало будет длиться, я не знаю. Может за месяц всё ок станет. Желательно исключать тряску. Вот.

Безусловно, надо было ездить всё это время без излишеств по 140 км в первую неделю, тут уж я сам себе дурень.

Я по-этому и думаю о горном. Как меня уже убедили, гибрид мне больше подходит по интересующему стилю катания, но у горного вилка помягче, если нагрузить руки, будет меньше тряски голову и шею. Хотя, я по камешкам типа как на ЖД насыпи ездить не буду точно. Как вилки на этих гибридах, я не знаю, но сомневаюсь, что там суперские. Скорее, шлачок типа РСТ ВИТА или ещё что. Может вообще, как кто-то тут сказал, смотреть на модель с жеской вилкой?

[centurn]

nightuser писал(а) Mon, 09 July 2012 16:52

Да, есть личные наблюдения. Запрокидывание головы быстро и резко утомляет. Пережима сосудов почти нет, но подвижность позвонков есть. Если в неудобном положении на несколько часов напрячься, то будет потом болеть воротниковая зона. Под лопаткой может заботеть. Тупая боль. Не могу сказать, что критично и насколько, но по началу поберечь надо. За последние 10 лет я очень оздоровился в этом вопросе - стало намного легче. Плюс, я периодически лечусь. От лечения результат есть, равно как и от фитнесс-клуба. За две недели, что катался осанка снова выпрямилась, а так начал сдавать - не нагружаля в командировках. Это хорошо. Именно - по началу надо бы поберечь. Сколько начало будет длиться, я не знаю. Может за месяц всё ок станет. Желательно исключать тряску. Вот.

Не, с запрокидыванием-то понятно, кто бы сомневался. Но нормальная посадка на МТБ - это не так чтобы закинутая голова. Уточню вопрос: было ли так, что покатался в низкой посадке -> начало болеть?

nightuser писал(а) Mon, 09 July 2012 16:52

Безусловно, надо было ездить всё это время без излишеств по 140 км в первую неделю, тут уж я сам себе дурень.

Я по-этому и думаю о горном. Как меня уже убедили, гибрид мне больше подходит по интересующему стилю катания, но у горного вилка помягче, если нагрузить руки, будет меньше тряски голову и шею. Хотя, я по камешкам типа как на ЖД насыпи ездить не буду точно. Как вилки на этих гибридах, я не знаю, но сомневаюсь, что там суперские. Скорее, шлачок типа РСТ ВИТА или ещё что. Может вообще, как кто-то тут сказал, смотреть на модель с жеской вилкой?

Только не гибрид с жесткой вилкой! Там колеса узкие, и каждая выбоина по рукам будет бить, и, соответственно, в голову отдаваться. С жирной покрыхой эта проблема, в принципе, сильно меньше, особенно если ее надувать не особо.

А шебенку кмк никакая вилка не съест, ну может приглушит только слегка.

[TarasB]

centurn писал(а) Mon, 09 July 2012 17:05

Только не гибрид с жесткой вилкой! Там колеса узкие, и каждая выбоина по рукам будет бить, и, соответственно, в голову отдаваться. С жирной покрыхой эта проблема, в принципе, сильно меньше, особенно если ее надувать не особо.

Правильный гибрид и должен быть с жёсткой вилкой. Насчёт выбоин вы преувеличиваете, хотя если шея болит, то хрен знает.
Жирная недокачанная покрышка это чтобы ноги качать?

(это всё насчёт асфальта было) Изменено 9 июля 2012 г. пользователем TarasB

[nightuser]

[quote title=centurn писал(а) Mon, 09 July 2012 17:05]nightuser писал(а) Mon, 09 July 2012 16:52

Не, с запрокидыванием-то понятно, кто бы сомневался. Но нормальная посадка на МТБ - это не так чтобы закинутая голова. Уточню вопрос: было ли так, что покатался в низкой посадке -> начало болеть?

Только не гибрид с жесткой вилкой! Там колеса узкие, и каждая выбоина по рукам будет бить, и, соответственно, в голову отдаваться. С жирной покрыхой эта проблема, в принципе, сильно меньше, особенно если ее надувать не особо.

А шебенку кмк никакая вилка не съест, ну может приглушит только слегка.

а как у МТБ куда с этим? Как раз такой купил себе SLAVASPB тоже не без проблем. Фотки доработанного велика выше.

http://www.cuberussia.ru/models-acid/

Было, но я тогда конкретно перегрузился. И в жуткий холодный дождь попал и промёрз. Плечо почти дня четыре болело. В первую неделю. Это, как я понимаю, было от избытка нагрузки вообще, (когда от усталости уже всё напряжено) а не конкретно от посадки. Думаю, не стоило без подготовки кататься по 40+ км за раз. Пожалуй, 15 км за вечер - и ничего бы не было. Тут труно сказать однозначно, растренированность есть.

Правильная посадка на МТБ и гибриде предполагают напряжение в шее? Шея и голова будут держаться ровно, как когда стоишь с правильной осанкой или всё-таки голову наверх придётся поднимать? Я сейчас посмотрел фотки на МТБ и гибридах с сайта куба. Вроде, кримимнала нет. Изменено 9 июля 2012 г. пользователем nightuser

[centurn]

nightuser писал(а) Mon, 09 July 2012 17:23

а как у МТБ куда с этим? Как раз такой купил себе SLAVASPB тоже не без проблем. Фотки доработанного велика выше.

http://www.cuberussia.ru/models-acid/

Было, но я тогда конкретно перегрузился. И в жуткий холодный дождь попал и промёрз. Плечо почти дня четыре болело. В первую неделю. Это, как я понимаю, было от избытка нагрузки вообще, (когда от усталости уже всё напряжено) а не конкретно от посадки. Думаю, не стоило без подготовки кататься по 40+ км за раз. Пожалуй, 15 км за вечер - и ничего бы не было. Тут труно сказать однозначно, растренированность есть.

Правильная посадка на МТБ и гибриде предполагают напряжение в шее? Шея и голова будут держаться ровно, как когда стоишь с правильной осанкой или всё-таки голову наверх придётся поднимать? Я сейчас посмотрел фотки на МТБ и гибридах с сайта куба. Вроде, кримимнала нет.

У МТБ резина пошире, и качать ее можно меньше, так что должно меньше трясти. Меньше всего, конечно, будет трясти найнер, потому как и покрыхи жирные, и диаметр колеса.

Что касается напряжения - черт его зняет. По законам физики ессно мышцы должны быть больше напряжены. Но реально я напряжения не чувствую (никак не тяжелей, чем за компом сидеть). Возможно, все индивидуально - при прямой посадке какой-нить позвонок куда-нить не тудя давит. Собственно, потому и спрашивал про личные ощущения.

[amvasiljev]

я побояню себя - такой посадки на МТВ никогда не достичь ))

[centurn]

TarasB писал(а) Mon, 09 July 2012 17:10

Правильный гибрид и должен быть с жёсткой вилкой. Насчёт выбоин вы преувеличиваете, хотя если шея болит, то хрен знает.
Жирная недокачанная покрышка это чтобы ноги качать?

(это всё насчёт асфальта было)

Не преувеличиваю. По крайней мере, 622-35 слики на 6 барах даже на небольших выбоинах бьют ОЧЕНЬ больно. После 600-ки запястья выбило так, что несколько дней было больно дверь толкнуть или опереться.
То же самое, но с Ребой вообще никаких проблем не доставляло. А на этих выхах обкатал Big Apple 29x2.35 на 4 барах при жесткой вилке - почти не бьет, и разницы в накате не заметил. Думаю, если спустить переднее до 3 бар, то вообще все пофиг будет (но накат чуть упадет, ессно).

А в голову, если там что болит, эти все удары неслабо отдаются. Поэтому - или жирная покрыха, или нормальная аммо вилка. Остальное или для мазохи... здоровых людей, ну или чтоб по финляндии кататься.

ТС, кстати, не чтолько по асфальту, сколько по паркам хочет.

[Удав]

Цитата:

...всё-таки это не стандарт, а опыта у меня нет...

Ну найнеры входят в моду, чего их боятсо-то? Такой-же велик, только колёсья чуть потолще. Может несколько меньше выбор покрых и камер, но это не смертельно.
Вы ещё забыли, что кроме аллюмина, есть титановые рамы, но это надо понять, или как мне, вел по случаю достался Я разницу опой ощутил, покатавшись позже на аллюминовом веле. А добыв ижевский титановый с изгибом подсидельник, могу только сказать шаблонное: "разница как между жигулями и мерседесом". А ежели ещё к титановому найнеру топовую аммовилку и брукс на пружинках...

[centurn]

Удав писал(а) Mon, 09 July 2012 18:26

А ежели ещё к титановому найнеру топовую аммовилку и брукс на пружинках...

... и все это за простые российские 20...35 тыр...

[TarasB]

centurn писал(а) Mon, 09 July 2012 17:53

Не преувеличиваю. По крайней мере, 622-35 слики на 6 барах даже на небольших выбоинах бьют ОЧЕНЬ больно. После 600-ки запястья выбило так, что несколько дней было больно дверь толкнуть или опереться.

Не знаю, очень странно. 35мм полуслики на 5 атмосферах на выбоинах, конечно, колбасят, выругиваюсь, бывает, если яму прозевал, но чтобы запястья болели - только если они изначально больные.
Хотя если 600км...