Помогите пожалуйста выбрать велосипед!

[Juliet]

Добрый вечер! Нужна ваша помощь, тк сама не разбираюсь в начинке.
Итак, бюджет до 30 тр., рост 167, вес 56. Естественно ищу оптимальное отношение цены/качества. Кататься буду по городу, паркам, за городом. Наверное все таки предпочтение к горному. Кататься планирую часто, но без явного экстрима. Я любительница, но хочется надежный вариант не на один год.
Из фирм тоже не знаю, на Cube Acid каталась, мне очень понравилось.

Как например такие?
http://veloreal.ru/katalog?mode=product&product_id=138225003
http://veloreal.ru/katalog?mode=product&product_id=66758403
http://veloreal.ru/katalog?mode=product&product_id=254294803
http://veloreal.ru/katalog?mode=product&product_id=182127603
http://veloreal.ru/katalog?mode=product&product_id=225661203

[nemorr]

Первый вариант

[andromedushqo]

4-й вариант

[rom.ru]

Вопрос не поставлен, какой вел вы взяли бы себе?
Объяснили бы почему такой...

Первый куб если из списка. Лучше компоненты. Как система, так и обвес. Тормоза тоже толковые.

Но посоветовал-бы вот это:
http://veloreal.ru/katalog?mode=product&product_id=138256203
Он ещё на тыщУ дороже первого куба, но на нём ещё и воздушная вилка. Правда система[шатуны с кареткой] помладше. Не думаю что они сильно хуже. А рама уже из 70000005 люминя. Пожёстче - лучше для педалирования.

Если раздобыть скидочную карту Спартании, какая есть например у меня, на 7% скидку, то вот тут
http://www.spartania.ru/view/velo/5086.htm
получится на пару тыщ дешевле. То есть бюджет до 30k будет соблюдён.

[Juliet]

andromedushqo писал(а) Mon, 23 April 2012 23:53

4-й вариант

А почему 4й?

rom.ru,
спасибо за развернутый ответ! Из всего, что мне посоветовали пока склоняюсь к кубам attention и wls pro. Еще есть такой , как он?

[basilevsspb]

была такая тема недавно...
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=16902017&rid=17492#msg_16902017

перечисленные вами велики отличаются ЦВЕТОМ. других серьезных отличий у них нет.
так что берите какой больше нравится.

есть еще 1 немаловажный пункт - наличие в магазинах.

зе бест за эти деньги
http://velta-sport.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_price.tpl&product_id=551&category_id=101&option=com_virtuemart&Itemid=18
вес 12 кг. хороша вилка. хорошая навеска. хорошие втулки на пром подшипниках.
+ акция у них была подарят вам насос для вилки (специальный)
минусы: дороже на цену доставки транспортной компанией.

rom.ru хороший вариант предложил
http://www.spartania.ru/view/velo/5086.htm
плюсы
женская геометрия
воздушная вилка с блокировкой на руле.
минусы
на 1.1 кг тжелее форварда (это много)
плохие втулки - самая низшая шимано.

[Zeppelin]

Juliet писал(а) Mon, 23 April 2012 23:02

Кататься буду по городу, паркам, за городом. Наверное все таки предпочтение к горному.

понимаю, физкультура, надо еще покрышки позубастее чтоб при катании побольше калорий затратить.

[Скобарь]

Zeppelin писал(а) Tue, 24 April 2012 14:24

понимаю, физкультура, надо еще покрышки позубастее чтоб при катании побольше калорий затратить.

Нет, надо потоньше, чтоб в щели люков проваливались

[Juliet]

Zeppelin писал(а) Tue, 24 April 2012 14:24

Juliet писал(а) Mon, 23 April 2012 23:02

Кататься буду по городу, паркам, за городом. Наверное все таки предпочтение к горному.

понимаю, физкультура, надо еще покрышки позубастее чтоб при катании побольше калорий затратить.

Я ведь написала, что из города выезжать буду, и точно не по асфальту там кататься собираюсь. И плюс для меня стабильность важнее скорости.

Спасибо за советы, как я поняла выбирать надо из Cube Attention, Cube Access WLS Pro и 1122 Forward.

Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем Juliet

[Скобарь]

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 18:35

И плюс для меня стабильность важнее скорости.

Абсолютно верное решение
(да и скорость, между нами говоря, на 98% зависит от прокладки рульсиденье)

[rom.ru]

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 07:30

Еще есть такой , как он?

Никаких плюсов, да ещё и компоненты если непонятные, то поплоше, чем на близких к нему номер-1 и номер-4.

Касаемо килограмма скажу так - в магазине Попробуйте куб, а потом попросите байк на 1кг легче... ну ни о чём. Работа воздушной вилки с лихвой компенсирует разницу в этот килограмм. Често я не заметил что она там есть. Помню 13.1кг. Плюс у Кубов очень классная геометрия. Говорю как бывший владелец 3х кубов.

[Juliet]

Такой вопрос по поводу воздушной вилки WLS, какой уход за ней нужен? И насколько она лучше масляной? И хуже втулки, что это значит? Я извиняюсь, но я нуб.

[rom.ru]

basilevsspb писал(а) Tue, 24 April 2012 08:25

плохие втулки - самая низшая шимано.

Про эти втулки не знаю. Действительно они дешевле 475ых из линейки кубов до 2k$. Да. Знаю что самые низшие и плохие не всегда одно и то же. 435 и475, что одно и тоже не сильно дороже. Кроме того год байк на гарантии и на сервисном бесплатном ТО.

[rom.ru]

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 18:54

Такой вопрос по поводу воздушной вилки WLS, какой уход за ней нужен? И насколько она лучше масляной? И хуже втулки, что это значит? Я извиняюсь, но я нуб.

Не знаю что значит хуже. Они дешевле, чем те что в этой ценовой категории ставятся на Кубы - да. Как в эксплуатации... не имел дело с ними. Но они год на сервисном обслуживании будут. Вобще кстати не ленитесь байк периодически гонять к продавцу, когда купите. Пусть следят специалисты.

Воздушная вилка... да ничего экстроординарного. Ноги содержать в чистоте, то есть удалять с них грязь после катания аккуратно, и чуть-чуть смазывать маслом по всей поверхности. Чтобы они только блестели, но масло не текло! Ну как за своими в общем. Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем rom.ru

[rom.ru]

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 18:54

И насколько она лучше масляной? И хуже втулки, что это значит? Я извиняюсь, но я нуб.

Она просто лучше и всё. Потому что воздушная!

Втулки это собственно ось врашения колеса. На ней висят спицы и держится обод колеса с покрышкой. От качества подшибников втулок зависит срок службы или срок беспроблемного катания, если мы ограничимся втулками до 50$ за штуку. Имеем ввиду - они заменяемы, да и просто ремонтопригодны. На ВЛС втулки по 25$ за штуку, скажем так, но обычно Кубы комплектуются в этой нише втулками по 35$ за штуку, обобщённо. Более простые втулки стоят видимо из соображений чуть отбить цену вилки и более, как правило, меньшего веса девушек. То есть нагрузка на втулку меньше, а значит можно попроще. Где-то так. Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем rom.ru

[Скобарь]

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 18:54

Такой вопрос по поводу воздушной вилки WLS, какой уход за ней нужен?

Вилку периодически подкачивать (нужен спец. насос).
Раз в год - разбирать, менять масло.
По мере износа менять резинки.

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 18:54

И насколько она лучше масляной?

Не масляной, а пружинной. Лучше тем, что меньше весит и легко настраивается под вес ездока.

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 18:54

И хуже втулки, что это значит? Я извиняюсь, но я нуб.

Втулки Куба хуже форвардовских хотя бы тем (хотя и модель непойми что, дешевские какие-то, с защитой там явно не очень), что насыпные => хотя бы раз в 2 года их надо потрошить и смазывать.
Новатеки на промах в Форварде ваще никакого обслуживания не требуют до естественной смерти подшипников (а это на много км хватит).

[rom.ru]

Скобарь писал(а) Tue, 24 April 2012 19:11

Раз в год - разбирать, менять масло.
По мере износа менять резинки.

Если уж на то пошло это с любой вилкой надо делать, если надо.

Подкачки 2ух в год хватит, если вообще вторая понадобится. А разбирать итп не раньше чем в середине второго сезона катания. Сам подумай девушка начинающий велосипедист тебе что скакать по горам на этой вилке будет как профи?

[rom.ru]

Освобожусь, сделаю важное дополнение

[basilevsspb]

Juliet имхо выбирайте между Cube Access WLS Pro и 1122 Forward. Cube Attention - чуть менее интересный.

1122 Forward вилка Rock Shox Recon Silver 80
то что они дарят насос для вилки подсказывает мне что она воздушная но надо уточнить....

перебрать вилку стоит 500р поменять в 20!!! раз дороже. если вилку вовремя не перебрать она испортиться = надо ли на этом экономить?
Скобарь правильно написал МИНИМУМ 1 раз в год перебирать (если зимой не катаетесь перебрать осенью)
перебирать надо любые амо вилки. не только воздушные.


Хуже втулки - вам уже ответили.
у 1122 Forward вам можно про них забыть
Cube Access WLS - просто плохие китайские втулки + грязь туда попадает = внутри все изнашивается = плохо крутятся = вам плохо ехать.

не надо советовать поднять вел в магазине - велики какбэ не для этого гантели никто +- 1.1кг не покупает
при ЕЗДЕ на велике этот килограмм вы почувствуете

[rom.ru]

http://www.spartania.ru/view/velo/5921.htm
Меня ссылка на форвард в Перми порадовала. Вот он есть в Спартании. В некотором роде он представляется в плане компонентов интереснее. Это так.

А вот касаемо качества рам форварда мне ничего неизвестно. Думаю все они одинаково качественны.

Но что точно вижу - геометрия рамы уж очень спортивная. База длинее типичных, вынос с меньшим углом подъёма, то есть руль ниже. Не факт, что понравится и будет удобно. Он очень мужской и спортивный.

[nemorr]

Juliet писал(а) Mon, 23 April 2012 23:02

на Cube Acid каталась, мне очень понравилось.

Повторяю свой ответ, если вы вдруг не заметили
первый вариант
У Cube Acid и Cube Attention одинаковая геометрия.

4 Вариант гостя на самом деле тоже интересен, но как я понимаю чуть чуть хуже по обвесу. И вес его по моему на велореале наврали на оф сайте он 13.50
http://www.ghost-bikes.com/bikes-2012/bike-detail/se-2000/

Да и на счёт женской рамы хотел добавить (просто тут зашла речь вдруг). Я как то тут когда жене выбирал велосипед с женской рамой создал тему где по просил отозваться женщин о том что они думают о женской раме.
Не поверите, за женскую раму вступились только мужчины Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем nemorr

[rom.ru]

nemorr писал(а) Tue, 24 April 2012 20:28

Juliet писал(а) Mon, 23 April 2012 23:02

на Cube Acid каталась, мне очень понравилось.

Повторяю свой ответ, если вы вдруг не заметили
первый вариант

Это круто дружише! Ещё пару солёных словечек добавь, а то ведь не понимает дура ни фига... :фейссоваяпальма:


-----------------

Если есть возможность взять Куб ACID возьмите его! Был обладателем, ещё с пружинной вилкой и дискбрейками поплоше. Самые лучшие впечатления. Новый Эйсид с воздушной вилкой и хорошими тормозилками, вообще отлично. Его навес кроет всё здесь рассмотренное. С картой 7% выйдет где-то 32.500. Карту достать не проблема.

[nemorr]

rom.ru писал(а) Tue, 24 April 2012 20:36

Это круто дружише! Ещё пару солёных словечек добавь, а то ведь не понимает дура ни фига...

Я к стати ни кого не оскорблял и не обзывал, только акцентировал внимание.
В моём сообщении не было не грамма сарказма, хотя бы по тому, что мой личный подход к выбору велосипеда: по красоте и удобству в означенную сумму. А различные изыскания в области технических характеристик дело не первой важности (в разумных пределах конечно, если велосипед имеет ахилесову пяту в той или иной области оборудования это конечно же важно)

[Juliet]

Ох, ребята, спасибо! Очень много полезных комментариев, есть над чем подумать! Forward из-за очень мужского и спортивного профиля отбрасываю, т.к не мое. Acid тоже нет, честно говоря для моего катания и за 30тр велики наверное круты, выше лезть смысла не вижу. В итоге Attention и WLS. Есть еще Ghost, вот честно мне скажите, стоит ли за кубы переплачивать или для меня и он подойдет?

И есть ли еще полезные советы, которые мне стоит знать в плане эксплеатации? Еще раз всем огромнейшее спасибо!

[rom.ru]

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 21:39

В итоге Attention и WLS. Есть еще Ghost, вот честно мне скажите, стоит ли за кубы переплачивать или для меня и он подойдет?

И есть ли еще полезные советы, которые мне стоит знать в плане эксплеатации? Еще раз всем огромнейшее спасибо!

Да стоит. Не надо Гост. Про эксплуатацию, как выше я пообещал, я и хочу написать. Но чуть позжее. Немного нет времени пока.

[basilevsspb]

rom.ru писал(а) Tue, 24 April 2012 20:20

http://www.spartania.ru/view/velo/5921.htm
Меня ссылка на форвард в Перми порадовала. Вот он есть в Спартании. В некотором роде он представляется в плане компонентов интереснее. Это так.

А вот касаемо качества рам форварда мне ничего неизвестно. Думаю все они одинаково качественны.

Но что точно вижу - геометрия рамы уж очень спортивная. База длинее типичных, вынос с меньшим углом подъёма, то есть руль ниже. Не факт, что понравится и будет удобно. Он очень мужской и спортивный.

фор rom.ru
1) ссылка на магазин в Перми не для ВАС - при всем уважении. так что ВАШИ эмоции оставьте при себе плиз.
на сайте спартания "Ориентировочная дата доставки: вторник 08 мая" как и куб...
2) посадка - согласен не факт что будет удобно. но с ЛЮБЫМ другим великом для Juliet будет тоже самое ибо человек малоопытный. проверить удобность можно ТОЛЬКО на собственной шкурке

фор Juliet
в Перми он а) дешевле б)есть в наличии - можно заказать СЕЙЧАС через несколько дней доставят с)насос для вилки (1000р стоит) в подарок.

посадка у форварда более вытянутая

рамы форвард и куб делают а АЗИИ китае\тайане. рама форварда легче, рама куба покрашена лучше.

Cube Acid и Cube Attention одинаковая геометрия.
Cube Attention - вилка г...но. втулки г...но
Cube Acid вилка-Рекон (хорошая). втулки приемлемы.

[basilevsspb]

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 21:39

Ох, ребята, спасибо! Очень много полезных комментариев, есть над чем подумать! Forward из-за очень мужского и спортивного профиля отбрасываю, т.к не мое. Acid тоже нет, честно говоря для моего катания и за 30тр велики наверное круты, выше лезть смысла не вижу. В итоге Attention и WLS. Есть еще Ghost, вот честно мне скажите, стоит ли за кубы переплачивать или для меня и он подойдет?

И есть ли еще полезные советы, которые мне стоит знать в плане эксплеатации? Еще раз всем огромнейшее спасибо!

вас не привлекают мужские и спортивные профили


Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем basilevsspb

[basilevsspb]

Ghost подойдет. единственное с тормозами там МОГУТ быть проблемы

если подешевле я бы вам порекомендовал взять вел с дисковыми МЕХАНИЧЕСКИМИ тормозами.
http://www.forwardvelo.ru/products/bikes/gornie/hardteyl_60/2012/1222_388/

[rom.ru]

basilevsspb писал(а) Tue, 24 April 2012 22:33

Ghost подойдет. единственное с тормозами там МОГУТ быть проблемы

если подешевле я бы вам порекомендовал взять вел с дисковыми МЕХАНИЧЕСКИМИ тормозами.
http://www.forwardvelo.ru/products/bikes/gornie/hardteyl_60/2012/1222_388/

По форварду уже выяснили. Слишком мужской и спортивный. База длинее.

[rom.ru]

basilevsspb писал(а) Tue, 24 April 2012 22:19

фор rom.ru
1) ссылка на магазин в Перми не для ВАС - при всем уважении. так что ВАШИ эмоции оставьте при себе плиз.
на сайте спартания "Ориентировочная дата доставки: вторник 08 мая" как и куб...
2) посадка - согласен не факт что будет удобно. но с ЛЮБЫМ другим великом для Juliet будет тоже самое ибо человек малоопытный. проверить удобность можно ТОЛЬКО на собственной шкурке

фор Juliet
в Перми он а) дешевле б)есть в наличии - можно заказать СЕЙЧАС через несколько дней доставят с)насос для вилки (1000р стоит) в подарок.

посадка у форварда более вытянутая

рамы форвард и куб делают а АЗИИ китае\тайане. рама форварда легче, рама куба покрашена лучше.

Cube Acid и Cube Attention одинаковая геометрия.
Cube Attention - вилка г...но. втулки г...но
Cube Acid вилка-Рекон (хорошая). втулки приемлемы.

А вот это для вас - внимательно читайте тему!

Доставка с Перми! Вы как вообще? А на сервисное обслуживание и первую настройку она в Пермь поедет? А гарантия итп, тоже в Пермь?

Нет в Спартании есть в Велореале. Тоже мне проблема.

Кроме того она сказала же, что ездила на КубЭйсиде и ей понравилось.

внимательно читайте тему!

[Juliet]

Ну такие мужские профили честно говоря не так сильно привлекают, немного перебор

А по поводу Госта, почему могут быть проблемы? Недоверие к марке или сами тормоза не очень?

[TarasB]

nemorr писал(а) Tue, 24 April 2012 20:28

Не поверите, за женскую раму вступились только мужчины

Ну дык логично же: кому есть что отбить, тот и вступается.

[Скобарь]

TarasB писал(а) Tue, 24 April 2012 23:19

Ну дык логично же: кому есть что отбить, тот и вступается.

Я слышал, отбить одинаково больно

[Скобарь]

rom.ru писал(а) Tue, 24 April 2012 23:08

Доставка с Перми! Вы как вообще? А на сервисное обслуживание и первую настройку она в Пермь поедет? А гарантия итп, тоже в Пермь?

Раз уж на то пошло, то тут тоже есть так называемые "официальные дилеры" пермского велозавода.

Охота отдавать вел на обслуживание криворуким "мастерам" в сервис? Я б не рискнул.

[Скобарь]

Геометрия у Форварда, да, вытянутая. Длиннее только Трек верхних серий.

[TarasB]

Скобарь писал(а) Tue, 24 April 2012 23:57

Я слышал, отбить одинаково больно

Да это не показатель, если разные люди говорили, что им однаково больно, мало ли у кого какой болевой порог. Надо чтобы один и тот же человек сначала ударился мужчиной, а потом женщиной.

[rom.ru]

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 23:12

Ну такие мужские профили честно говоря не так сильно привлекают, немного перебор

А по поводу Госта, почему могут быть проблемы? Недоверие к марке или сами тормоза не очень?

Да это не те мужские профили, что должны привлекать женщин.

Ну если хочется возьмите Гост. Просто врядли кто знает что у него с геометрией и качеством рам. Хотя качество наверное у всех вменяемое. Ну а геометрию на месте попробуете на вкус. Зато рама из 700000000000005го алюминя.

Если мы его рассматриваем на фоне WLS, то компоненты у Госта попечальней. В частности манетка заднего переключателя, от которого зависит чёткость работы заднего переключателя скоростей, уж очень он низковат уровнем. Сомневаюсь в качественной его работе больше 500та километров.

Ну а в целом... В конце концов откатавшись сезон и к следующему, или раньше если приспичит, можно будет вложив небольшую сумму в замену пары компонентов, проапгрейдить вел. Почему нет-то. Можно и Гост взять, если хотите сейчас сильно не раздувать бюджет Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем rom.ru

[nemorr]

Надеюсь наконец то автор топика понял, что советы по выбору велосипеда обычно до добра не доводят
Покупайте что приглянулось и не мучайтесь.

Любой из представленных вами отлично вам подойдет и 5 и 10 тысяч км проедет без проблем, сдадите пару раз в мастерскую по мере надобности и горя знать не будите. (только совет мастерскую надо выбирать ещё тщательнее чем велосипед ) Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем nemorr

[rom.ru]

С советами всё нормально. Автор узнал много нового и полезного.
Кроме того, если кто-то, погрязши в философии, не заметил, то из пачки приглянувшихся были отброшены оутсайдеры. Из 6ти предложенных в теме осталось три велосипеда. Из которых уже можно выбирать на вкус и цену.

[Juliet]

Да, у автора темы аж мозг пухнет
На праздниках съезжу посмотрю оба куба, может просто будет любовь с первого взгляда))))

Ну а потом буду спрашивать совета по поводу мастерских

PS по поводу советов, такую дельную информацию мне нигде не дали, так что я вам всем уже очень благодарна! Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем Juliet

[rom.ru]

Короче... бери Куб ВЛС если этот вариант ещё рассматривается. Он клёвый! Особенно чёрный с тонкими надписями на раме и белыми полосами на резине Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем rom.ru

[nemorr]

И по поводу Gosta и его геометрии судя по описанию на оф сайте
http://www.ghost-bikes.com/bikes-2012/bike-detail/se-2000/

Он будет длиннее 18 ростовка куба Attention будет примерно 15.5 у госта 2000

И самое главное покупая велосипед не забудьте посидеть на на нём, что бы определить на сколько подходит вам выбранная ростовка.

[basilevsspb]

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 23:12

Ну такие мужские профили честно говоря не так сильно привлекают, немного перебор

А по поводу Госта, почему могут быть проблемы? Недоверие к марке или сами тормоза не очень?

ага Недоверие к марке
нормальные тормоза все у вас с ними будет хорошо =)

вы в магазине были? сходите посмотрите на велики, посидите на них... в большом магазине прокатиться по залу можно =)

ну и НАЛИЧИЕ понравившегося велика нужного размера ...
http://veloreal.ru/katalog?mode=product&product_id=182778003
беленький крут =)

[Juliet]

Ааааа белинький мега крут! Прям конфетка! А что с его начинкой?

[nemorr]

Juliet писал(а) Wed, 25 April 2012 01:09

Ааааа белинький мега крут! Прям конфетка! А что с его начинкой?

Модель прошлого года вот это нынешнего и более реальная цена
http://veloreal.ru/katalog?mode=product&product_id=182130203
Да из перечисленных марок Gost является самой дорогой! По этому то в озвученную сумму мы и наталкиваемся на начинку не ахти. Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем nemorr

[Techno]

basilevsspb писал(а) Wed, 25 April 2012 01:01

Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 23:12

А по поводу Госта, почему могут быть проблемы? Недоверие к марке или сами тормоза не очень?

ага Недоверие к марке

Sabine Spitz после золотого финиша на Олимпийских Играх'08


ЗЫ: вживую белый SE 5000 смотрится действительно очень хорошо и выглядит даже несколько дороже, чем он есть на самом деле.

[Juliet]

Ничего себе разница в цене между моделями прошлого и нынешнего года! Отчего так? А если прошлого года и WLS сравнить, какой лучше?

Классная фотка! Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем Juliet

[nemorr]

Juliet писал(а) Wed, 25 April 2012 01:19

Ничего себе разница в цене между моделями прошлого и нынешнего года! Отчего так? А если прошлого года и WLS сравнить, какой лучше?

Классная фотка!

Моделей прошлого года в реале на самом деле не существует, цена обманка/приманка доверчивого покупателя.
Единственный шанс купить уцененные модели прошлого года, это имея не стандартный рост (очень низкий или высокий) зимой набрести на магазин который реально переборщил с заказом "не нужных" ростовок и продает их по уценке.
И Если вы обратите внимания Госта этого года в продаже тоже нету только под заказ, так просто пощупать вам его не удастся. Надо искать магазины где он есть в наличии Изменено 24 апреля 2012 г. пользователем nemorr

[rom.ru]

Juliet писал(а) Wed, 25 April 2012 01:19

Ничего себе разница в цене между моделями прошлого и нынешнего года! Отчего так? А если прошлого года и WLS сравнить, какой лучше?

Классная фотка!

Маленькое уточнение - прошлого года нет в наличии. Сравнивать бессмысленно. Гост 5000 этого года стоит уже 42k

[Juliet]

Эх, как печально, визуально он шикарен! К сожалению это единственное, о чем я могу судить