Ответственность водителя

[Birdy]

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 16:34

Цитата:

Из конкретики - если есть такая возможность, то считаю предпочтительнее встать на одной линии с автомобилем (достаточно для того, чтобы водитель авто меня увидел), чем выезжать вперед (даже если все равно остаешься правее).

Зачем??? Я вижу здесь только один плюс - можно облокотиться на авто!

Уже писал... Другие плюсы: ненарушение ПДД при прочих равных, неразжигание ненависти.
Контрольный вопрос... увидели плюсы? Или для вас это не плюсы?

[xim89]

Birdy писал(а) Fri, 04 November 2011 16:54

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 16:34

Цитата:

Из конкретики - если есть такая возможность, то считаю предпочтительнее встать на одной линии с автомобилем (достаточно для того, чтобы водитель авто меня увидел), чем выезжать вперед (даже если все равно остаешься правее).

Зачем??? Я вижу здесь только один плюс - можно облокотиться на авто!

Уже писал... Другие плюсы: ненарушение ПДД при прочих равных, неразжигание ненависти.
Контрольный вопрос... увидели плюсы? Или для вас это не плюсы?

+ Соблюдение ПДД (причем спорное - создание еще одного ряда движения)
+ Неразжигание ненависти - я не думаю, что от того, что вылезу перед ними что-то разожгётся.
Еще какие +? Извините, я что-то упустил?
Вообщем я лучше сделаю по-своему, при том, что это меньшее из нарушаемых мною правил на дороге.

[Birdy]

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 16:27

!
Вы мне предлагаете тащиться в потоке авто? Нет, спасибо.
Про моё нарушение ПДД я в курсе, я не говорю,что езжу по правилам.
Так ездит большинство велосипедистов нашего города.
Про то, что это обостряет отношение - куда уж ещё - быдла хватает и без ненависти к Нам.

Просто уточню - у вас есть водительские права?! Опыт управления "тачкой"?!

[Birdy]

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 17:04

+ Соблюдение ПДД (причем спорное - создание еще одного ряда движения)
+ Неразжигание ненависти - я не думаю, что от того, что вылезу перед ними что-то разожгётся.
Еще какие +? Извините, я что-то упустил?
Вообщем я лучше сделаю по-своему, при том, что это меньшее из нарушаемых мною правил на дороге.

Ничего не упустили.... Удачи на дорогах.

[xim89]

http://maps.yandex.ru/-/CBvEZN4z
Как вы поступите в этой ситуации, двигаясь по Аничкову мосту в сторону пл. Восстания?
Будете двигаться у тротуара как можно правее, и при съезде с моста поедете прямо(при том, что правая полоса только направо)?
Или перестроитесь во вторую полосу и будете ехать прямо, по её правой части, у разделительной полосы?

Прав у меня нет. Кстати, знаю много людей, управляющих авто без прав. Вот это хреново. А то, что мы обсуждаем - мелочи. Изменено 4 ноября 2011 г. пользователем xim89

[Birdy]

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 17:11

http://maps.yandex.ru/-/CBvEZN4z
Как вы поступите в этой ситуации, двигаясь по Аничкову мосту в сторону пл. Восстания?
Будете двигаться у тротуара как можно правее, и при съезде с моста поедете прямо(при том, что правая полоса только направо)?
Или перестроитесь во вторую полосу и будете ехать прямо, по её правой части, у разделительной полосы?

На горящий зеленый...
Если перестроюсь заранее и буду ехать за троллейбусом, то если в правой части разделительной полосы будет свободное место - буду ехать там. Если свободного места не будет, то вылазить в правую полосу не буду - поеду за троллейбусом.
Если заранее не перестроюсь, то по ситуации:
- если будут пропускать, то буду перестраиваться как можно левее в правой полосе, и дажее в правую часть второй полосы, если будет место,
- если не будут - слезу и перейду через пешеходный переход, затем поеду дальше по Невскому. Или дождусь окончания потока в правой полосе, стоя как можно правее, потом поеду прямо (с нарушением).

[xim89]

Обсуждать разрешено ли на велике ехать прямо в полосе "на право" интересней. Как я понял, вы считаете не разрешено?

[Birdy]

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 17:48

Обсуждать разрешено ли на велике ехать прямо в полосе "на право" интересней. Как я понял, вы считаете не разрешено?

Ну, как бы очевидно... И я бы даже сказал интуитивно понятно.

Выписка из ПДД

Приложение 1. Дорожные знаки

5.15.2 «Направления движения по полосе». Разрешенные направления движения по полосе.

[spaar]

Birdy писал(а) Fri, 04 November 2011 15:57

Но, по-моему это обостряет отношения с автомобилистами. Они начинают понимать, мы (в отличии от них) какие-то пункты ПДД совершенно не выполняем - и тут начинает появляться сначала недовольство, а потом и ненависть.

Что Вы так зациклились на этой "ненависти"? Личный опыт?
Имхо, это бред. Автомобилистов, нагло пролезающих вперёд не по своему ряду, после чего встающих перед всеми далеко за стоп-линией, гораздо больше, чем велосипедистов. Например, вечером каждый светофорный цикл на Тучковом мосту в сторону севера собирает десяток таких водятлов, которые зачастую закрывают проезд и тем, кому направо. Вот они действительно мешают. По Вашей логике... кстати, что тут по Вашей логике?!

P.S. Я не чувствую остроты отношений с автомобилистами. Практически все ведут себя адекватно. Пропускают, когда нужно, дают перестроиться и т.д. Более того, меня нередко вежливо пропускают, когда не должны (пытаюсь выехать со второстепенной на главную, например) - гораздо чаще, чем не пропускают, когда должны. Я тоже стараюсь быть вежливым. Те же, кто "хамит", обычно не уважают никаких других участников движения вообще, т.е. других автомобилистов тоже.
На светофорах, как правило, останавливаюсь передним колесом на стоп-линии. Но могу и вперёд выехать - не считаю, что нормального водителя это может раздражать.
Изменено 4 ноября 2011 г. пользователем spaar

[Author_Kinetic]

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 17:48

Обсуждать разрешено ли на велике ехать прямо в полосе "на право" интересней. Как я понял, вы считаете не разрешено?

Лично для меня безопасность важнее правил, а правила чаще противоречат ей. Всегда езжу как можно правее. если мне прямо еду в середине первого, если траффик плотный могу встать между рядами. На свободной дороге конечно и во второй ряд могу заехать.

Про стоп-линию обычно останавливаюсь за ней, либо на ней, но на зебру не заезжаю. Особенно если все едут направо, а мне прямо.
Думаю никому от этого плохо не будет. Да и авто очень часто останавливаются на/за ней.

[Birdy]

spaar писал(а) Fri, 04 November 2011 22:23

Что Вы так зациклились на этой "ненависти"? Личный опыт?
Имхо, это бред. Автомобилистов, нагло пролезающих вперёд не по своему ряду, после чего встающих перед всеми далеко за стоп-линией, гораздо больше, чем велосипедистов. Например, вечером каждый светофорный цикл на Тучковом мосту в сторону севера собирает десяток таких водятлов, которые зачастую закрывают проезд и тем, кому направо. Вот они действительно мешают. По Вашей логике... кстати, что тут по Вашей логике?!

А что по моей логике.... Виновны. Штраф - 1000-1500. Только далеко не все об этом знают... Ну это пока не попадутся. У меня коллегу там остановили - он и узнал.

Насчет ненависти... Обычно, когда со мной автомобилисты делятся своим опытом "общения на дороге" с велосипедистами - обычно это негатив. Но это-то и понятно - нормальных участников движения (и даже на велосипеде) больше, чем не нормальных. А так - да... небогатый личный и богатый неличный опыт.

А еще начинаю присматриваться, когда хожу пешком - совсем немногие останавливаются перед светофором на стоп-линии (хотя возможность есть), часто вижу едущих по встречке молодых, иногда попадаются продвинутые в шлемах проезжающие на красный. (Кстати, как думаете, кто их них раздражает больше? ) А смущает при этом то, что конкретные люди в личных беседах меня начинают уверять, что "ГАИ разрешило ездить велосипедам по тротуару", что "Велосипедист приравнен к пешеходу", что "по дорогам на велосипеде ездить невозможно, т.к. все припарковано - а ведь ездить можно только в метре от края проезжей части"... В общем - очень многие причины лежат в банальном незнании информации и правил ПДД.

Менять людей не собираюсь и не хочу.... Предпочту донести до них информацию в виде ПДД и разяснений - а там уж пусть делают свой выбор, как хотят. Если выезжают за стоп-линию - пусть знают, что это нарушение, а не "разрешенное ПДД".

spaar писал(а) Fri, 04 November 2011 22:23

P.S. Я не чувствую остроты отношений с автомобилистами. Практически все ведут себя адекватно. Пропускают, когда нужно, дают перестроиться и т.д. Более того, меня нередко вежливо пропускают, когда не должны (пытаюсь выехать со второстепенной на главную, например) - гораздо чаще, чем не пропускают, когда должны. Я тоже стараюсь быть вежливым. Те же, кто "хамит", обычно не уважают никаких других участников движения вообще, т.е. других автомобилистов тоже.
На светофорах, как правило, останавливаюсь передним колесом на стоп-линии. Но могу и вперёд выехать - не считаю, что нормального водителя это может раздражать.

Это очень даже естественно, что если никому не мешаешь, то и тебе никто не мешает. А есть еще классика: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

[xim89]

Цитата:

иногда попадаются продвинутые в шлемах проезжающие на красный.

Я так делаю, и все мои знакомые(все они знают ПДД, и нарушают осознанно). На красный позволяю себе, если никому не мешает моё нарушение. Вроде большинство знают, что по тротуарам запрещено, не знаю где вы берёте таких чайников.
Вчера ездил по городу, аккуратно, старался вести себя прилично, не мешал другим.
В итоге был несколько раз подрезан авто, поворачивающими со встречки налево (во двор, разворот).Один раз дятел начал поворачивать направо без поворотника, меня не пропустив. Ещё что-то - не помню. + много дебилов, мешающих и другим участникам движения. В основном это лица "приезжей национальности".
Насчёт ненависти авто к вело - могу ответить тем же - среди них обезьян намного больше. Тем более они намного опасней.
Но есть и порядочные люди - пропускают, понимают, мигают, улыбаются..их много.

[spaar]

Birdy писал(а) Sat, 05 November 2011 02:52

spaar писал(а) Fri, 04 November 2011 22:23

Что Вы так зациклились на этой "ненависти"? Личный опыт?
Имхо, это бред. Автомобилистов, нагло пролезающих вперёд не по своему ряду, после чего встающих перед всеми далеко за стоп-линией, гораздо больше, чем велосипедистов. Например, вечером каждый светофорный цикл на Тучковом мосту в сторону севера собирает десяток таких водятлов, которые зачастую закрывают проезд и тем, кому направо. Вот они действительно мешают. По Вашей логике... кстати, что тут по Вашей логике?!

А что по моей логике.... Виновны. Штраф - 1000-1500. Только далеко не все об этом знают...

Так я про "ненависть" со стороны нормально стоящих автомобилистов. Почему бы им не начать ненавидеть... автомобилистов! Но они сами ими являются - что же делать? Негативно относится к велосипедистам вообще можно, а к автомобилистам вообще - нельзя?

[Скобарь]

Кстати, в Казани очень просто решили вопрос о выезде за стоп-линию. Понавесили автоматических камер, и если чуть высунулся, то сразу получи письмо счастья на 700 рублей. Жаль, что не на всех перекрестках.

[Birdy]

spaar писал(а) Sat, 05 November 2011 10:24

Birdy писал(а) Sat, 05 November 2011 02:52

spaar писал(а) Fri, 04 November 2011 22:23

Что Вы так зациклились на этой "ненависти"? Личный опыт?
Имхо, это бред. Автомобилистов, нагло пролезающих вперёд не по своему ряду, после чего встающих перед всеми далеко за стоп-линией, гораздо больше, чем велосипедистов. Например, вечером каждый светофорный цикл на Тучковом мосту в сторону севера собирает десяток таких водятлов, которые зачастую закрывают проезд и тем, кому направо. Вот они действительно мешают. По Вашей логике... кстати, что тут по Вашей логике?!

А что по моей логике.... Виновны. Штраф - 1000-1500. Только далеко не все об этом знают...

Так я про "ненависть" со стороны нормально стоящих автомобилистов. Почему бы им не начать ненавидеть... автомобилистов! Но они сами ими являются - что же делать? Негативно относится к велосипедистам вообще можно, а к автомобилистам вообще - нельзя?

Ненависть тоже присутствует... только она больше адресная... пока стоят - распинаются, что вот уже третий и четвертый неположенный ряд начал образовываться - а если еще и кто-нибудь при этом блокирует правую полосу - так там сзади очч много недовольных образовывается.... предупредительно при повороте налево смотрят в правое зеркало в ожидании какого-нибудь... иногда слышу рассказы про "отжимание этих ... в поребрик".

По поводу количества нарушений далеко ходить не надо - вот и в соседнем сообщении по поводу проезда на красный "Я так делаю, и все мои знакомые(все они знают ПДД, и нарушают осознанно).". Это вот ненависть и вызывает... Велосипедисты бывает считают себя чем-то большим, чем полноправный участник дорожного движения. Как думаете, сколько их?! Надо бы голование создать.

[Birdy]

Скобарь писал(а) Sat, 05 November 2011 11:09

Кстати, в Казани очень просто решили вопрос о выезде за стоп-линию. Понавесили автоматических камер, и если чуть высунулся, то сразу получи письмо счастья на 700 рублей. Жаль, что не на всех перекрестках.

Вот тоже красота: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8fWzT9Istdc

[Хе-Хемуль]

spaar писал(а) Sat, 05 November 2011 10:24

Так я про "ненависть" со стороны нормально стоящих автомобилистов. Почему бы им не начать ненавидеть... автомобилистов! Но они сами ими являются - что же делать? Негативно относится к велосипедистам вообще можно, а к автомобилистам вообще - нельзя?

и таки вы знаете, те хитрожопые, которые вылазат у Тучкова из правого ряда налево, по идее должны лопаться на месте с пиротехническими эффектами от ненависти водителей, стоящих по правилам во 2 и 3 рядах. Я это как водитель, соблюдающий рядность, говорю))))))

[xim89]

http://www.youtube.com/watch?v=BQ9eaXJhl8Q&feature=related
Смачный въезд в дверь. Изменено 26 ноября 2011 г. пользователем xim89

[xim89]

http://youtu.be/1v3Ne23CNLQ
После этого видео должно стать понятно всем сомневающимся, почему нельзя ехать вплотную к припаркованным тачкам...
Дополняю, более длинный ролик:
http://youtu.be/CudJvSbS2aY
С мотоциклами:
http://youtu.be/ds4bRTZfS3g
http://youtu.be/_76axpKMm58
http://youtu.be/bpsOhLB9BqM Изменено 18 февраля 2012 г. пользователем xim89

[maos]

xim89 писал(а) Sat, 26 November 2011 22:45

http://www.youtube.com/watch?v=BQ9eaXJhl8Q&feature=related
Смачный въезд в дверь.

у меня было так же, только с другой стороны и летел я дальше
2 месяца уже не "катал"
думаю все... а стоит ли оно того... Изменено 20 января 2012 г. пользователем maos

[andrey_veter]

xim89 писал(а) Fri, 20 January 2012 02:02

http://youtu.be/1v3Ne23CNLQ
После этого видео должно стать понятно всем сомневающимся, почему нельзя ехать вплотную к припаркованным тачкам...

А выбора-то особо и нет-где ездить как ни рядом с припаркованными тачками. Для себя вижу один вариант-когда еду на лясе напрягаю и зрение и слух и другие чувства. Тяжело спокойно ехать на работу утром...

[andrey_veter]

maos писал(а) Fri, 20 January 2012 05:56

xim89 писал(а) Sat, 26 November 2011 22:45

http://www.youtube.com/watch?v=BQ9eaXJhl8Q&feature=related
Смачный въезд в дверь.

у меня было так же, только с другой стороны и летел я дальше
2 месяца уже не "катал"
думаю все... а стоит ли оно того...

Понимаю тебя!!! на Ваське летом маршрутник чуть не уработал меня левой дверью - увернулся. Когда понял, что если б слева ехала авто и меня бы растянуло....жутковато стало. После этого случая мания появилась: по-возможности, вглядываюсь в зеркало припаркованных машин, если вижу сидит кто-то - снижаю скорость. Других способов избежать поцелуя с дверью пока не придумал.

[Foboss90]

Читать всю тему лень, но по крайнее лето я ездил очень аккуратно, в итоге всего два сбитых пешика, выходящих из маршрутки и машины стоящих во втором ряду! В первом вообще никого не покалечил) потому что теперь сам преимущественно езжу во втором))) Изменено 21 января 2012 г. пользователем Foboss90