Бегущий Город

[mayk]

Просто поражался мужеству волонтеров )
Ладно нам - участникам, тут хоть и под дождем 7 часов, зато крутежка не дает замерзнуть, а они на месте в такую погоду... Бррр.
В общем - большое им спасибо)

[pr]

У нас волонтеры очень позитивные были, и выдавали все четко. Особый пасиб парню, который, завершив прохождение своего маршрута, специально приехал на КП (смена этапов) у Московских ворот с бо-о-о-ольшим термосом и поил замерзших участниц чаем
А вот дистанция действительно не порадовала - самый скучный БГ из всех, на которых я была раньше (последние лет 7-8). И то, что на финише не было возможности потусить-пообщаться-пообсуждать-посмотреть фотки, как раньше, в помещении - конечно, жирный минус.
Чай на финише был е-е-еле тепленький (финишировали часов в 20 с копейками). Но зато хватило вкусных сушек!

[phora]

Анна Суркова писал(а) Sun, 23 October 2011 19:09

поздравляю с успехом!
Изменено 25 октября 2011 г. пользователем phora

[xim89]

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21639.30
Почитайте. Главный судья пишет, что знали о двойном ответе, но никаких мер не приняли.Принимать оба ответа после массовой атаки приверженцев одного из ответов отказывается.
Это произвол.

[Bulawka]

Art писал(а) Sun, 23 October 2011 19:38

Особенно за пряники на Александровской усадьбе. И отдельное - за как никогда высокий процент красивых девушек в их числе.

Чем ты старше -- тем больше вокруг красивых девушек. ))

[mph]

xim89 писал(а) Mon, 24 October 2011 20:55

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21639.30
Почитайте. Главный судья пишет, что знали о двойном ответе, но никаких мер не приняли.Принимать оба ответа после массовой атаки приверженцев одного из ответов отказывается.
Это произвол.

да на БГ постоянно такие проблемы
тоже мне, удивил

[spaar]

xim89 писал(а) Mon, 24 October 2011 20:55

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21639.30
Почитайте. Главный судья пишет, что знали о двойном ответе, но никаких мер не приняли.Принимать оба ответа после массовой атаки приверженцев одного из ответов отказывается.
Это произвол.

Имхо, ГСС принял верное решение. Ваши претензии смешны. Пытаетесь устроить более массовую атаку?
Объективно есть единственно верный ответ, который был найден многими участниками без каких-либо спецсредств, а только лишь за счёт внимательности. Не понимаю, как тут вообще можно спорить.

P.S. Сам не являюсь заинтересованной стороной: участвовал в другой категории, на обсуждаемом КП не был.
P.P.S. Такие КП делают игру (да-да, это игра, а не спортивное соревнование) значительно интереснее. Я понимаю, многим в результате обидно, но надо уметь признавать ошибки и проигрывать с честью

[xim89]

spaar писал(а) Tue, 25 October 2011 00:27

xim89 писал(а) Mon, 24 October 2011 20:55

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21639.30
Почитайте. Главный судья пишет, что знали о двойном ответе, но никаких мер не приняли.Принимать оба ответа после массовой атаки приверженцев одного из ответов отказывается.
Это произвол.

Имхо, ГСС принял верное решение. Ваши претензии смешны. Пытаетесь устроить более массовую атаку?
Объективно есть единственно верный ответ, который был найден многими участниками без каких-либо спецсредств, а только лишь за счёт внимательности. Не понимаю, как тут вообще можно спорить.

P.S. Сам не являюсь заинтересованной стороной: участвовал в другой категории, на обсуждаемом КП не был.
P.P.S. Такие КП делают игру (да-да, это игра, а не спортивное соревнование) значительно интереснее. Я понимаю, многим в результате обидно, но надо уметь признавать ошибки и проигрывать с честью

Дело в том, что орги знали о двух вариантах, что и признал ГСС - а значит могли сделать это КП заранее более точным, чтобы не было разногласий. Этим они себя решили не утруждать...
Ну и про злосчастный газончик. Глупо, но факт нарушения правил пункт 7.1.
Да вообщем мне уже всё равно. Просто я теперь знаю что такое БГ. Если почитать тот форум - то можно узнать, что подобное происходит каждый год.

[Art]

xim89 писал(а) Mon, 24 October 2011 20:55

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21639.30
Почитайте. Главный судья пишет, что знали о двойном ответе, но никаких мер не приняли.Принимать оба ответа после массовой атаки приверженцев одного из ответов отказывается.
Это произвол.

Действительно, какой-то ежегодный произвол. Вот и мы - были четвёртые, а теперь двадцатьпервые. =)

Bulawka писал(а) Mon, 24 October 2011 21:15

Art писал(а) Sun, 23 October 2011 19:38

Особенно за пряники на Александровской усадьбе. И отдельное - за как никогда высокий процент красивых девушек в их числе.

Чем ты старше -- тем больше вокруг красивых девушек. ))

Но ведь я ещё так молод! Чего же ждать лет через десять!

[mezin]

Внесу капельку:
- трасса была короче, но по такой погоде в самый раз.
- не то, что устать, даже накататься не успели
- задания примитивные, лишь некоторые понравились (число 48, станция, татары)
- если бы знать про укороченную дистанцию, можно было ехать в ПРО. Хотя остались бы без медальки )))))

Про число 48: именно оно отражает полностью сумму чисел на табличке. И больших, и маленьких. Мы в этом году не раз нажигались на ответах в летних БГ, в Гатчине ушло первое место (поменялось на третье). Так что в этот раз особое внимание уделили проверке и перепроверке ответа на месте. Пусть заняло больше времени, зато НЕ ОБЛАЖАЛИСЬ в этот раз.

В предыдущих (всех) было не взято по одному пункту:
- слова не с той таблички (2010)
- в состав семьи вписали фамилии-имена, а не степень родства (Гатчина)
(Кстати, по этому КП я совсем не согласен с оргами, но им всё равно.)
- сосчитаны лампы вместо лап (спайсер-2011)

Резюме: самый лучший заезд был ВЕЛОГОРОД от БЗ. И дистанция ломовая, и задания великолепные. Окно в Париж только чего стоило! Жаль, что больше не было. Или было, да я не знаю?
А БГ - повод покататься, повстречаться и т.д. Ну и медальку попробовать урвать, в честной борьбе. Именно в борьбе, и именно в честной.
Вот ещё погода была бы получше...

[xim89]

mezin писал(а) Tue, 25 October 2011 01:03

Внесу капельку:
- трасса была короче, но по такой погоде в самый раз.
- не то, что устать, даже накататься не успели
- задания примитивные, лишь некоторые понравились (число 48, станция, татары)
- если бы знать про укороченную дистанцию, можно было ехать в ПРО. Хотя остались бы без медальки )))))

Про число 48: именно оно отражает полностью сумму чисел на табличке. И больших, и маленьких. Мы в этом году не раз нажигались на ответах в летних БГ, в Гатчине ушло первое место (поменялось на третье). Так что в этот раз особое внимание уделили проверке и перепроверке ответа на месте. Пусть заняло больше времени, зато НЕ ОБЛАЖАЛИСЬ в этот раз.

В предыдущих (всех) было не взято по одному пункту:
- слова не с той таблички (2010)
- в состав семьи вписали фамилии-имена, а не степень родства (Гатчина)
(Кстати, по этому КП я совсем не согласен с оргами, но им всё равно.)
- сосчитаны лампы вместо лап (спайсер-2011)

Резюме: самый лучший заезд был ВЕЛОГОРОД от БЗ. И дистанция ломовая, и задания великолепные. Окно в Париж только чего стоило! Жаль, что больше не было. Или было, да я не знаю?
А БГ - повод покататься, повстречаться и т.д. Ну и медальку попробовать урвать, в честной борьбе. Именно в борьбе, и именно в честной.
Вот ещё погода была бы получше...

Ну, конечно, Игорь! Вам теперь только улыбаться - урвали у нас 1 место. Поздравляю.
Именно - что им всё равно!!!
Про Велогород слышал - хочется тоже участвовать - надо Кампи писать.

Изменено 24 октября 2011 г. пользователем xim89

[Chunia]

Сначала провалить из-за собственной невнимательности КП, потом валить всё на оргов. Увы, закоренелая позиция многих участников БГ. (

[mezin]

Виктор, спасибо за поздравления.

Я, кстати, всегда делю свой результат на время и место. В этот раз мы были третьи по времени и первые по КП. А у вас средняя была такая, что в профи вы были бы вторые. Ну а медальки в БГ раздают по КП (причём ответ должен совпадать с ответом оргов, иногда вопреки логике, но это жизнь). Наевшись ошибок за год, в этот раз попали-таки в "правильно".

Если помнишь, мы катали с вами групповую (горную), так там заняли предпоследнее (но не последнее!) место, зато первое среди топтунов (нам, кстати, прибавили там почему-то 6 лишних минут, так и не понял как и зачем)!!! Так что медальки - медальками, а свой реальный результат каждый и так знает.

Про Велогород - нажми на БЗ (Олег, вроде ставил), потому как к этим монстрам ты гораздо ближе и можешь повлиять. Изменено 25 октября 2011 г. пользователем mezin

[mezin]

И ко всем:

перестаньте, плиз, гнобить недовольных!!!!!

Когда у нас отнимали медальки, я тоже рвал и метал, был готов лично плюнуть в лицо каждому оргу мужского пола (барышни вне политики), но со временем прошло.

Тем более, когда я смотрю на некоторых участников, становится как-то несколько неловко и стыдно за себя. Типа, отнимаю хлеб у голодного ребёнка.Но это так, лирика... Но всё равно, что-то в этом есть. Поэтому радуюсь, когда вижу сильные команды. И задумываюсь, когда меня обходят на больше часа. Пусть мы не гнали, пусть были проколы и прочие штучки, но всё равно...

Про победу мне нравится одна бабайка (помню с детских времён):
(Китай) Дали-то художникам задание: нарисовать змею. Кто быстрее нарисует. Один-то профи раз-раз - готово, сидит, ждёт. Скучно. Подрисовал своей змейке лапки, ушки, усики... А победил-то другой! А профи: как так! А ему: надо было нарисовать змею, а ты нарисовал что-то непонятное. Где ты видел змею с лапками?

[Анна Суркова]

Я вот все никак не могу понять, что значит:
"Дело в том, что орги знали о двух вариантах, что и признал ГСС" -
это значит, что где-то были выложены официальные отгадки этого КП и там фигирировали числа 25 и 48, и ГСС там же заявлял, что годятся оба ответа? И кто такие тестировщики?
" а значит могли сделать это КП заранее более точным,"
А это как сделать?
Ой, боюсь, заворачивается мочало сначала по десятому разу... Если кому-то надоело трепать себе нервы - можно не отвечать

Виктор, тоже спасибо за поздравления, но мне прям аж захотелось извиниться за первое место Могу от себя лично отказаться и от места и от приза, тем более, что всю работу сделали Мезины, а я только каталась за ними, но не могу отменить того факта, что человек, гораздо старший тебя (это я на Игоря намекаю разглядел эти крохотные цифирки. И тот факт, что "вокруг таблички стояла плотная толпа и дружно бубнила число 25" не повлиял на них - они НЕ повелись на это. ЭТО - ОПЫТ. И это опыт заставлял их на КАЖДОМ КП терять время и искать подвохи. БГ - игра. Если игра тебе нравится, то у тебя впереди море времени, чтобы набраться опыта и начать выигрывать. Если же раздражает неоднозначность и спорность результата - увы, БГ другим стать не может. Для однозначности есть другие ориентирования и гонки.
Ну и под конец. Удивили претензии насчет холодного старта-финиша и КП без чая и пирожков.
Перед стартом можно было совершенно невозбранно сидеть в теплом вестибюле института. После финиша - да, редиски, забрезговали нами - грязными и мокрыми, и в вестибюль не пускали. Но была большая палатка на асфальте, где можно было укрыться от ветра и дождя. И даже стульчики там были.
А на КП мысль про чай и пирожки даже в голову не приходила. Я себе представляю, что на этой сказал бы мой капитан: "Ты что сюда - есть приехала? Сухарь в зубы, и живо дуй отсюда, и чтоб я тебя здесь больше не видел!"



Изменено 25 октября 2011 г. пользователем Анна Суркова

[mezin]

Про сухарь - зря. Не волки мы, ничто человеческое нам не чуждо!
В Гатчине с удовольствием упивались компотом на КП "дача", пили, пока весь компот хозяйский не выпили и всем барышням не переулыбались. )))) И на других КП требовали пирожков и чая, иногда удачно. Но там мы катались вдвоём, а здесь, когда много народа в команде, расслабление непозволительно!!!

А про два ответа - не заморачивайся. Просто, похоже, сменился постановщик трассы и, что в Гатчине, что здесь, появились двусмысленности и скучные задания. Кстати, в Гатчине накатали 140, ожидал и здесь нечто подобное. Изменено 25 октября 2011 г. пользователем mezin

[dushman]

Тут вопрос к участникам. Расшифруйте мне, все категории, кроме явных - Всадник, Роллер, Броневик.
Мои домашние были по делам на Ленинском. Видели пешиков, которые взяв КП прыгнули в общественный транспорт.

[phora]

2.6. Типовые (традиционные) категории соревнований:
2.6.1 "Атлант/Ангел", "Транспортная":
Допустимо перемещение по городу пешком (шагом или бегом) и с использованием общественного транспорта.
Запрещено использование личного и коммерческого транспорта.
Учитывается время прохождения дистанции.

2.6.2 "Всадник", "Велосипедная":
Допустимо перемещение по городу на велосипеде либо пешком (шагом или бегом).
Запрещено использование любых других видов транспорта.
Учитывается время прохождения дистанции.

2.6.3 "Лев", "Прогулочная":
Допустимо перемещение по городу пешим шагом.
Запрещено использование любых видов транспорта и перемещение бегом.
Не учитывается время прохождения дистанции.

2.6.4 "Роллер":
Допустимо перемещение по городу на роликовых коньках либо пешком (шагом или бегом).
Запрещено использование любых других видов транспорта, а также буксировка, использование лыжных палок и аналогичных вспомогательных средств.
Учитывается время прохождения дистанции.

2.6.5 "Броневик", "Без Ограничений"
Допустимо перемещение по городу пешком (шагом или бегом) и с использованием любого транспорта.
Учитывается время прохождения дистанции.

2.6.6 "Сфинкс", "Загадочная":
Допустимо перемещение по городу пешком (шагом или бегом) и с использованием общественного транспорта.
Запрещено использование личного и коммерческого транспорта.
Учитывается время прохождения дистанции.
Все КП заданы в виде загадок.

2.6.7 "Грифон", "Беговая":
Допустимо перемещение по городу пешком (шагом или бегом).
Использование любого транспорта запрещено.
Учитывается время прохождения дистанции.

[dushman]

Спасибо.!!!!

[Bulawka]

mezin писал(а) Tue, 25 October 2011 09:21

Ну а медальки в БГ раздают по КП (причём ответ должен совпадать с ответом оргов, иногда вопреки логике, но это жизнь).

Не с ответом оргов, а с правильным ответом (который кста достаточно часто отличается от предполагаемого оргами заранее).

[Анна Суркова]

]Просьба никому не обижаться, попытка разрядить ситуацию








Изменено 25 октября 2011 г. пользователем Анна Суркова

[pr]

Анна Суркова писал(а) Tue, 25 October 2011 10:27

Удивили претензии насчет холодного старта-финиша и КП без чая и пирожков.

Думаю, для многих БГ - это не просто соревнования, а соревнования + тусовка. И в варианте холодного финиша составляющая ПОСЛЕФИНИШНАЯ ТУСОВКА отсутствовала напрочь - все скорее расползались домой, чай не лето

[mezin]

Bulawka писал(а) Tue, 25 October 2011 11:31

mezin писал(а) Tue, 25 October 2011 09:21

Ну а медальки в БГ раздают по КП (причём ответ должен совпадать с ответом оргов, иногда вопреки логике, но это жизнь).

Не с ответом оргов, а с правильным ответом (который кста достаточно часто отличается от предполагаемого оргами заранее).

Как показала практика (КП в Гатчине), правилен именно вариант оргов, а не какая-то истина в последней инстанции. Особенно это касается спорных ответов, с неоднозначным пониманием вопроса.

Вот если бы городское ориентирование организовывал ещё кто-нибудь, чтобы можно было сравнивать, да ещё регулярно, тогда имело бы смысл искать ошибки. А так - будем благодарны БГ за их инициативу.

А вот я бы, наверное, поучаствовал в организации подобных соревнований. Но не с БГ, там и так много народу. Может созрею задумать что-нибудь подобное. Изменено 25 октября 2011 г. пользователем mezin

[xim89]

Анна Суркова писал(а) Tue, 25 October 2011 10:27

Я вот все никак не могу понять, что значит:
"Дело в том, что орги знали о двух вариантах, что и признал ГСС" -
это значит, что где-то были выложены официальные отгадки этого КП и там фигирировали числа 25 и 48, и ГСС там же заявлял, что годятся оба ответа? И кто такие тестировщики?
" а значит могли сделать это КП заранее более точным,"
А это как сделать?

Слова ГСС: "Огранизаторы насчитали 48 в один день, 25 - в другой, тестировщики - и 25 и 48. Мы ждали участников. Дождались."
Значит они могли предотвратить двойственность - поменять вопрос,или место КП.


"Категорически не радуют разномасштабные задания в рамках одного КП. Поясню. Задание любого масштаба - ОК. Для счета/списывания в равной степени подходят "число градирен ТЭЦ" и "число апострофов в подписи скульптора на левом крылышке воробушка". Но если объект взят, часть задания однозначно считывается с какого то расстояния, то с этого же масштаба приближения к объекту должно однозначно распознаваться наличие всех остальных элементов, _в которых может содержаться_ другая часть задания.
Шрифт в буквах на табличке может быть какой угодно разный. Но если хорошо читабельна строчка с данными из задания к КП, то с этого же расстояния должно быть видно само _наличие всех других строк_ в которых может также содержаться остальной ответ на задание (не содержание строк, а то что они в принципе есть и их надо бы рассмотреть поближе)."
Продолжение тут:
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21681.0

[dushman]

xim89 писал(а) Tue, 25 October 2011 15:34

Анна Суркова писал(а) Tue, 25 October 2011 10:27

Я вот все никак не могу понять, что значит:
"Дело в том, что орги знали о двух вариантах, что и признал ГСС" -
это значит, что где-то были выложены официальные отгадки этого КП и там фигирировали числа 25 и 48, и ГСС там же заявлял, что годятся оба ответа? И кто такие тестировщики?
" а значит могли сделать это КП заранее более точным,"
А это как сделать?

Слова ГСС: "Огранизаторы насчитали 48 в один день, 25 - в другой, тестировщики - и 25 и 48. Мы ждали участников. Дождались."
Значит они могли предотвратить двойственность - поменять вопрос,или место КП.


"Категорически не радуют разномасштабные задания в рамках одного КП. Поясню. Задание любого масштаба - ОК. Для счета/списывания в равной степени подходят "число градирен ТЭЦ" и "число апострофов в подписи скульптора на левом крылышке воробушка". Но если объект взят, часть задания однозначно считывается с какого то расстояния, то с этого же масштаба приближения к объекту должно однозначно распознаваться наличие всех остальных элементов, _в которых может содержаться_ другая часть задания.
Шрифт в буквах на табличке может быть какой угодно разный. Но если хорошо читабельна строчка с данными из задания к КП, то с этого же расстояния должно быть видно само _наличие всех других строк_ в которых может также содержаться остальной ответ на задание (не содержание строк, а то что они в принципе есть и их надо бы рассмотреть поближе)."
Продолжение тут:
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21681.0

БААА. Какие ЖАРКИЕ дебаты .
"Лосей" подставили. "Лоси" возмущены .
Конечно мне могут сказать, чтоб заткнулся, коль не участвовал.
Но дебаты действительно интересные. Особенно по ссылке.
На мой взгляд правы те, кто считает, что "заковыристые" КП нужны. БГ действительно должен быть расчитан на умение думать. Тогда внимательный, но не быстрый участник имеет все шансы получить приз. Пример этого mezin.
Тупо проломить одно. А вот найти правильный ответ, совсем другое.
Тут вспоминали ВГ. Я участвовал в обоих. И если 1й был "сырым", все КП стояли по порядку. Соответственно все друг за другом так и ездили... То 2й уже был сложнее. На нем уже нужно было "правильно курить карту". Нужно было оптимально проложить маршрут. Пример 2го ВГ- последнее КП 1го этапа - 1КП 2го этапа. Оптимальным был путь через Броневую, вдоль железки прям до КП. А я как и энное кол-во участников до него не дотумкал. Думать головой тоже надо, даже на ориентировании. Почему даже на ориентировании. Да потому, что нынче БА и БАЛ нормальным ориентированием не назвать.
Нормальное ориентирование в лесу, по карте с компасом. Этто нормально, спортивно... А нынче... Нынче энное преимущество имеют те, кто пользуется ЖПСом.
VORON в ВС на покатушке про это говорил. В ЖПС закачивается правильная карта, потом "доставляются" точки КП... И вуаля... Несешся себе по дороге, в карту не смотриш. ЖПС тебе сам подскажет, где с основной дороги свернуть.
.
Так что я за то, чтоб "заковыристые" КП были. Нпример ст "Корпусное шоссе" на карте не обнаружил. А вот где она была, помог найти Яндекс.