потекли дисковый тормоза Formula oro. Уже перестали :)

[stask]

сегодня, очередной раз выковиривая палочкой глину, чтобы можно было хоть как-то ехать, снова подумалось:
вибрейки сильно способствуют заклиниванию заднего колеса грязью, там и без них сходятся трубки рамы и багажника. поэтому назад хочу дисковую гидравлику. втулка уже какая нужно стоит, обод новый, непротертый еще

вопросы:
1. какие модели тормозов меньше прочих выставляются за плоскость своих креплений на пере? чтобы с креплением стоек багажника колдовать минимально (у меня крепления для дискового тормоза на верхнем пере наружу треугольника, назад)
2. роторы бывают разного диаметра, при каком диаметре ротора, такой тормоз проще подружить с багажником? 160, 185?
3. может выгодней покупать парами передний-задний тормоз, еще на что обращать внимание при покупке, подскажите, а то у меня на чейне пока глаза разбегаются, осмысленно не могу выбрать

зы. если все это бред, пинайте Изменено 31 мая 2014 г. пользователем stask

[O`K]

stask писал(а) Sun, 04 September 2011 13:07

если все это бред, пинайте

да, это бред!
бери любой хороший тормоз, а потом помысли немного и с помощью прямых рук (и многократно обсуждённых на этом форуме тем) приживи багажник раме.

[stask]

"бери любой хороший тормоз"

ткни носом в любой хороший тормоз.

просто где-то видел рассуждения про то что (условно) шимано такая-то вообще не выпирает, а механизм тормоза такогото нереально выпирает.

[O`K]

stask писал(а) Sun, 04 September 2011 20:47

ткни носом в любой хороший тормоз.

Шимана СЛХ
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28021

Или вот Хайес. Не без гимора тормоза, но за такие деньги, как просят - 40 баксов, ИМХО, можно и даже хайес купить
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=64050

[stask]

"Шимана СЛХ"

к ней я так понимаю еще переходник для крепления к раме нужен?

и ротор в комплект не входит? если не входит, то они разные бывают, какойто Centre Lock и без него. у меня DMR revolver

"Или вот Хайес. Не без гимора тормоза, но за такие деньги, как просят - 40 баксов,"

так тож передний, а я начинаю приобщаться с зада Изменено 5 сентября 2011 г. пользователем stask

[VORON]

stask писал(а) Mon, 05 September 2011 08:03

а я начинаю приобщаться с зада

Надо наоборот, ИМХО.

Вам нужен ротор 6-болт, centerlock не нужен. Я бы вот такую Формулу посоветовал: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=53568 (с роторами и вроде с адаптерами)

[stask]

"Надо наоборот, ИМХО."

это я все понимаю, но задний обод стерся первым (хотя колодки чаще кончались на переднем 8-0). поэтому менять начал зад.

"Я бы вот такую Формулу посоветовал: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=53568 (с роторами и вроде с адаптерами)"

спасибо, записал Изменено 5 сентября 2011 г. пользователем stask

[Скобарь]

VORON писал(а) Mon, 05 September 2011 09:17

Надо наоборот, ИМХО.

Не наоборот, а очень даже хорошо.
Именно из тех соображений, что ТС описал.

[VORON]

Скобарь писал(а) Mon, 05 September 2011 12:19

VORON писал(а) Mon, 05 September 2011 09:17

Надо наоборот, ИМХО.

Не наоборот, а очень даже хорошо.
Именно из тех соображений, что ТС описал.

Выбирать тип тормоза исключительно по его влиянию на забивание грязью - ущербная практика, ИМХО. Можно подумать, что диски отличаются от вибрейков только этим.

Тем более, что в клейкую глину попадаешь раз-два в год, а тормозить приходится каждую поездку по много раз. К слову, и на дисках глина отлично блокирует вращающиеся детали байка, так что выковыривать все равно придется, систему не обманешь.

[Калабаръ]

VORON писал(а) Mon, 05 September 2011 13:29

Выбирать тип тормоза исключительно по его влиянию на забивание грязью - ущербная практика, ИМХО.

Таки да. ) По уши в глине дисковые колодки сотрутся км за 10-15... ) Вибряки можно хотя бы расцепить. Изменено 5 сентября 2011 г. пользователем Калабаръ

[stask]

VORON писал(а) Mon, 05 September 2011 13:29

Выбирать тип тормоза исключительно по его влиянию на забивание грязью - ущербная практика, ИМХО. Можно подумать, что диски отличаются от вибрейков только этим.

ну я понимаю, там, не обледеневает как обод, еще три раза в год обод не изнашивается... а как тормозят вибрейки меня на самом деле устраивает другое дело что к хорошему быстро привыкаешь

[VORON]

Калабаръ писал(а) Mon, 05 September 2011 13:33

По уши в глине дисковые колодки сотрутся км за 10-15... ) Вибряки можно хотя бы расцепить.

У меня рекорд - 40% колодок за 3 км. Но в реальных условиях колодок на 1-3 тыс. км хватает, так что на эту тему можно не сильно волноваться.

[Скобарь]

VORON писал(а) Mon, 05 September 2011 13:29

Выбирать тип тормоза исключительно по его влиянию на забивание грязью - ущербная практика, ИМХО. Можно подумать, что диски отличаются от вибрейков только этим.

Ну а почему бы и нет? Выбрать по этому критерию, попутно заиметь остальные плюсы (и минусы тоже).
У меня как-то стоял сзади дисковый, очень нравилось, как ведет себя по осенней грязюке.

[Скобарь]

VORON писал(а) Mon, 05 September 2011 13:29

К слову, и на дисках глина отлично блокирует вращающиеся детали байка, так что выковыривать все равно придется, систему не обманешь.

Не блокирует, просто начинает туго вращаться. И прочихивается дисковый тормоз после выезда на нормальную дорогу достаточно быстро.

[VORON]

Если выбирать по этому критерию, то надо втулочный тормоз брать, ему грязь вообще до лампочки.

[VORON]

Скобарь писал(а) Mon, 05 September 2011 16:02

Не блокирует, просто начинает туго вращаться. И прочихивается дисковый тормоз после выезда на нормальную дорогу достаточно быстро.

Вы просто не там ездите. Хорошая глина работает так, что 2 метра езды по ней = 15 минут ковыряния палочкой в обоих колесах, чтобы они хоть как-то крутились. А если глины много, то байк на плечо и вперед, катить физически невозможно.

[Скобарь]

VORON писал(а) Mon, 05 September 2011 16:02

Если выбирать по этому критерию, то надо втулочный тормоз брать, ему грязь вообще до лампочки.

Ну это совсем в другую степь (планетарки и т.д.), функционал уже другой, да и гемора с установкой больше.

Насчет глины, не представляю, как это может быть. Да, хрустит-пердит, но едет.

[O`K]

Скобарь писал(а) Mon, 05 September 2011 06:27

Насчет глины, не представляю, как это может быть.

Ближайшая нормальная НАСТОЯЩАЯ глина - в Подмосковье.
Я пока в регионе Питер-ЛО жил, тоже не верил, что такое бывает.
А щазз, порой, байк после гонки автомойкой высокого давления не отмыть - приходиццо сначала шит отковыривать

[VORON]

Скобарь писал(а) Mon, 05 September 2011 16:27

Насчет глины, не представляю, как это может быть.

Если вы не ездили по такой глине, это не значит, что ее нет.
http://wikimapia.org/#lat=44.8733892&lon=34.3136501&z=15&l=1&m=b

[VORON]

А вот так этот клей выглядит со стороны. Тут еще лужа, а местами нормальная грунтовка неожиданно превращается в клей. Узнаешь это по тому, что байк становится, как вкопанный.

[Gourry]

Имхо тема из категории русской рулетки. Роялит сочетание рама-багажник-тормоз полностью, может сработать, может нет. Насколько помню, видел две абсолютно одинаковые мериды 300-Д с одинаковыми же Тектро Аурига, но разными багажниками. На одной багажник вставал вообще канонически, на вибрейк иногда так хорошо не встает. на другой - пришшлось колхозить хомуты.

[stask]

"Если вы не ездили по такой глине, это не значит, что ее нет."

гыгы, что характерно, на фото, где багажник и говно крупно, вибрейки

[VORON]

stask писал(а) Mon, 05 September 2011 18:25

гыгы, что характерно, на фото, где багажник и говно крупно, вибрейки

С вибрейками после 2-метрового трипа по клею байк нужно чистить не 10 минут, а 15. У меня была жопа с 2 гориллами на вилке и грязезащитной тряпкой сверху - раза 3 оттуда выковыривал кусок клея размером с кулак.

[stask]

VORON писал(а) Mon, 05 September 2011 18:32

stask писал(а) Mon, 05 September 2011 18:25

гыгы, что характерно, на фото, где багажник и говно крупно, вибрейки

С вибрейками после 2-метрового трипа по клею байк нужно чистить не 10 минут, а 15. У меня была жопа с 2 гориллами на вилке и грязезащитной тряпкой сверху - раза 3 оттуда выковыривал кусок клея размером с кулак.

мораль не понял

[гражданин из ада]

5 лет откатал на TREK 4300D с простенькой механикой.При установке багажника снял заводские поделки со стороны тормоза и поставил одну люминивую трубку с упоров в заднее перо и фиксацией самодельным хомутиком.В новом веле стоит гидравлика ELIXIR,так она вообще не мешает багажнику.Все в твоих руках.

[VORON]

stask писал(а) Mon, 05 September 2011 18:36

мораль не понял

Мораль: в хорошей глине один фиг придется чиститься долго, независимо от тормозов. А тот, у кого полные крылья, вообще понесет байк на себе весь глиняный участок.

[stask]

VORON писал(а) Thu, 08 September 2011 10:53

А тот, у кого полные крылья, вообще понесет байк на себе весь глиняный участок.

Ну раз уж у кого чего болит...

Выбираю переднюю втулку, так же неосознанно, как тормоза (а то передний обод тоже доживает свое под гнетом вибрейков )

У меня впереди эксцентрик 9 мм, длина оси обычная, видимо 100мм, какая подойдет? стоит ли переплачивать за промподшипники, или шимано ХТ заглаза неспорцмену, который периодически любит говна?

[VORON]

stask писал(а) Thu, 08 September 2011 11:24

У меня впереди эксцентрик 9 мм, длина оси обычная, видимо 100мм, какая подойдет? стоит ли переплачивать за промподшипники, или шимано ХТ заглаза неспорцмену, который периодически любит говна?

А вы в соседней ветке почитайте и сами для себя решите. Мне кажется, что при прочих равных втулки на промах дороже ощутимо.

[Batir]

если велик для туризма то ставь механику.
шимано любую модель на какую денех хватит

[VORON]

Нафиг механику, в т. ч. для туризма. В походе с большей вероятностью сломаются рама или багажник, чем тормоз.

[stask]

"если велик для туризма то ставь механику."

поздняк метаца, вышеобозначенная формула уже едет ко мне

"В походе с большей вероятностью сломаются рама или багажник, чем тормоз."

+1. чтобы сломать тормоз в более-менее адекватном мероприятии, или сразу оба, для этого нужен талант

[Batir]

на эту тему уже терли http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=128623&start=0&rid=0

[VORON]

Спор параноиков с фанатами.

[Скобарь]

Я верю, что глина может облепить колесья и все остальное, только нифига не верю, что дисковым тормозам от нее будет хотя бы хреново, а не так, легкое недомогание. А что диски глиной может заклинить, то вобще сказки

[Gourry]

Скобарь писал(а) Sun, 11 September 2011 03:09

Я верю, что глина может облепить колесья и все остальное, только нифига не верю, что дисковым тормозам от нее будет хотя бы хреново, а не так, легкое недомогание. А что диски глиной может заклинить, то вобще сказки

Заклинит колеса. А диски засыплет тем, что с них падает, и уничтожит колодки. У меня на эти майские после именно так и получилось, передняя колодка уничтожена в ноль, задняя - изрядно утоньшилась после двадцати-тридцати километров говен.

[stask]

а это нормально что у нового тормоза (formula oro) зазор между колодками и ротором совсем почти никакой?

вроде удалось выставить так что не скребет, но странно что регулировки такой чтобы сильно развести колодки нет, под ручкой конечно есть болтик, который свободный ход регулирует, но вроде его полностью выкрутил, и все равно зазор мимнимальный

[VORON]

stask писал(а) Thu, 06 October 2011 21:34

а это нормально что у нового тормоза (formula oro) зазор между колодками и ротором совсем почти никакой?

вроде удалось выставить так что не скребет, но странно что регулировки такой чтобы сильно развести колодки нет, под ручкой конечно есть болтик, который свободный ход регулирует, но вроде его полностью выкрутил, и все равно зазор мимнимальный

Зазор не регулируется, он раз и навсегда обусловлен конструктивными особенностями тормоза. У формул зазор маленький, да.

[LexaCool]

VORON писал(а) Thu, 08 September 2011 10:53

stask писал(а) Mon, 05 September 2011 18:36

мораль не понял

Мораль: в хорошей глине один фиг придется чиститься долго, независимо от тормозов. А тот, у кого полные крылья, вообще понесет байк на себе весь глиняный участок.

думаю что, в конце подобных постов стоит писать "ИМХО".
полные крылья НИКАК не мешают ехать по глине и прочим напастям,но если не ставить их "клином" с колесом,а выставлять адекватный зазор!!всё лишнее срезается,а то что остаётся-ну никак не может помешать движению колеса..если конечно крутить педали/контакты или что у вас там!!!

[VORON]

LexaCool писал(а) Fri, 07 October 2011 22:00

думаю что, в конце подобных постов стоит писать "ИМХО".
полные крылья НИКАК не мешают ехать по глине и прочим напастям,но если не ставить их "клином" с колесом,а выставлять адекватный зазор!!всё лишнее срезается,а то что остаётся-ну никак не может помешать движению колеса..если конечно крутить педали/контакты или что у вас там!!!

Вот когда вы поездите по хорошей глине, тогда и поговорим. Там даже без крыльев колеса в момент заклинивает. Просто с полными крыльями чтобы очиститься, их по-хорошему придется снять.

[Gourry]

VORON писал(а) Sat, 08 October 2011 00:53

LexaCool писал(а) Fri, 07 October 2011 22:00

думаю что, в конце подобных постов стоит писать "ИМХО".
полные крылья НИКАК не мешают ехать по глине и прочим напастям,но если не ставить их "клином" с колесом,а выставлять адекватный зазор!!всё лишнее срезается,а то что остаётся-ну никак не может помешать движению колеса..если конечно крутить педали/контакты или что у вас там!!!

Вот когда вы поездите по хорошей глине, тогда и поговорим. Там даже без крыльев колеса в момент заклинивает. Просто с полными крыльями чтобы очиститься, их по-хорошему придется снять.

Справедливости ради надо отметить - видел я полные крылья которые были слабо подвержены забиванию. Правда владелец не знал, откуда они сняты (или не помнил), китайская жесть от форварда, но судя по виду и зазору - они были от 28", а вел - ессно 26" с злой резиной.

2ЛехаКул
Зазор. ЗАЗОР?! Для справки. Был прецедент когда вилка забилась до переднего крыла... Шокблейда. НА ГОРИЛЛЕ.

[stask]

Поднял некротему, по результатам которой были поставлены тормоза Formula Oro K18. Взрывсхема

Прокачивал тормоз.

До того был свободный ход ручки примерно наполовину (появился вдруг), подтеков тормозной жидкости не замечал. Но тормоз работал, свободный ход не увеличивался.

При прокачке жидкость вдруг обильно поперла через дырочку специальную (назовем ее "сигнальная"), на внутренней поверхности, которая к рулю примыкает.

Это не лечится?

Если нет, какую ручку можно поставить взамен прохудившейся?

Апдейт:
Разобрал ручку, оказалась смятой резинка 4 (первый рисунок на схеме). Выпрямил, не течет пока Изменено 31 мая 2014 г. пользователем stask