Протягиваются ли плоские спицы?

[Джинн]

День добрый. Случилось у меня тут несчастье - сбила машина. Получил очень маленькую восьмёрку на переднем колесе "Mavic crossride disc". Т.е. она настолько маленькая, что если пристально не присматриваться, её при езде и не видно вовсе и уж тем более не ощущается физически. Но вот захотел выправить - позвонил одному механику из магазина "а" и мне была озвучена какая-то жуткая цена в 350р за одно колесо, но мол милостиво согласился скинуть до 300р за сторону. Меня это нифига не устроило, конечно и решил подешевле поискать. Нашел в интернете исправление восьмёрки за 150р. Позвонил, убедился, что цены актуальные и поехал в магазин "b". Приехал, вышел механик и с сильным удивлением спросил, чего же это я мол сразу не сказал-то, что спицы плоские. В общем, заявлено мне было, что такие колёса вообще не протягиваются и не исправляются, даже крохотные восьмёрки не вытягиваются на них, совершенно. Дословно было так "это вещь одноразовая, если что случается - просто выкидывают". Так вот я на самом деле засомневался, так ли они совсем и не выпрямляются действительно?

[VORON]

Цитата:

Получил очень маленькую восьмёрку на переднем колесе "Mavic crossride disc".
...
В общем, заявлено мне было, что такие колёса вообще не протягиваются и не исправляются, даже крохотные восьмёрки не вытягиваются на них, совершенно. Дословно было так "это вещь одноразовая, если что случается - просто выкидывают".

Бред сивой кобылы. Восьмерки на Кроссрайдах исправляются точно так же, как и на обычных колесах, только спицу надо в процессе держать чем-то, чтобы она не скручивалась. Более того, плоские спицы тем и хороши, что скручивание сразу видно, в отличие от круглых.

Цена оттого в 2 раза и ниже у второго механика, что у него колеса одноразовые. С такими познаниями, я бы побоялся ему велосипед отдавать. Ссылку в студию можно?

Колесо можно и самому исправить бесплатно: http://www.bike-repair.ru/rim.htm

[Джинн]

VORON писал(а) Mon, 30 May 2011 11:40

Цитата:

Получил очень маленькую восьмёрку на переднем колесе "Mavic crossride disc".
...
В общем, заявлено мне было, что такие колёса вообще не протягиваются и не исправляются, даже крохотные восьмёрки не вытягиваются на них, совершенно. Дословно было так "это вещь одноразовая, если что случается - просто выкидывают".

Бред сивой кобылы. Восьмерки на Кроссрайдах исправляются точно так же, как и на обычных колесах, только спицу надо в процессе держать чем-то, чтобы она не скручивалась. Более того, плоские спицы тем и хороши, что скручивание сразу видно, в отличие от круглых.

Цена оттого в 2 раза и ниже у второго механика, что у него колеса одноразовые. С такими познаниями, я бы побоялся ему велосипед отдавать. Ссылку в студию можно?

Колесо можно и самому исправить бесплатно: http://www.bike-repair.ru/rim.htm

Ну... ссылка не сложная - это Чиллен: http://www.chillengrillen.ru/index.php?ukey=auxpage_3

"Обслуживание колес
Исправление восьмерки 150"

Ясно, ну в общем я то же догадывался, что они исправляются, но с механиком спорить было как-то глупо, да и бессмысленно, если он уверен, что они не тянутся. Попытаюсь сам тогда =)

[andy.hannolainen]

восьмерка - спицы - центровка - ровный обод в колесе...
примерно такая цепочка действий существует всегда с
устранением восьмерок. на работу с плоскими спицами
часто уходит больше времени - чем с обычными. плюс
нужен спецключ для удержания плоской спицы ровно и
параллельно кручению. НЕ все механики берутся за эту
работу охотно в разгар сезона! таковы реалии...
--------------------------------------------------
с микро-восьмеркой ты сможешь откатать весь сезон.
не парься. сейчас гораздо важнее понять - в момент
удара не образовались ли в ободе внутренние скруты-
напряжения? если ДА - его и дальше будет скручивать.

[Troitsky]

Приезжай исправлю...

[VORON]

andy.hannolainen писал(а) Mon, 30 May 2011 12:50

нужен спецключ для удержания плоской спицы ровно и
параллельно кручению.

Плоскогубцы не катят?

[z0rg]

VORON писал(а) Mon, 30 May 2011 13:05

andy.hannolainen писал(а) Mon, 30 May 2011 12:50

нужен спецключ для удержания плоской спицы ровно и
параллельно кручению.

Плоскогубцы не катят?

плоскогубцы не сертифицированы для удержания спиц на этих колесах

[Troitsky]

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 13:51

VORON писал(а) Mon, 30 May 2011 13:05

andy.hannolainen писал(а) Mon, 30 May 2011 12:50

нужен спецключ для удержания плоской спицы ровно и
параллельно кручению.

Плоскогубцы не катят?

плоскогубцы не сертифицированы для удержания спиц на этих колесах

Нет, плоскогубцы мешают крутить ниппеля газовым ключом

[Константин Шемяк]

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 12:51

VORON писал(а) Mon, 30 May 2011 13:05

andy.hannolainen писал(а) Mon, 30 May 2011 12:50

нужен спецключ для удержания плоской спицы ровно и
параллельно кручению.

Плоскогубцы не катят?

плоскогубцы не сертифицированы для удержания спиц на этих колесах

Да это вообще бред. С плоскими спицами как раз гораздо проще, чем с тонкими круглыми - их легче удерживать, а кручение сразу видно. Видимо как раз те, кому с плоскими спицами "трудно", собирают колесо на революшенах (так что они все завиты), спицы постепенно выкручиваются при езде, и такой мега-механик потом постит на форумах, что, мол, "революшены тянутся" или "революшены непрочные"

А 300р за выправление восьмёрки мне совсем не кажется большой суммой.

[Dr.GONZO]

подтверждаю!
колесо на плоских спицах править ПРОЩЕ!

[z0rg]

Константин Шемяк писал(а) Mon, 30 May 2011 13:57

Да это вообще бред. С плоскими спицами как раз гораздо проще, чем с тонкими круглыми - их легче удерживать, а кручение сразу видно. Видимо как раз те, кому с плоскими спицами "трудно", собирают колесо на революшенах (так что они все завиты), спицы постепенно выкручиваются при езде, и такой мега-механик потом постит на форумах, что, мол, "революшены тянутся" или "революшены непрочные"

А 300р за выправление восьмёрки мне совсем не кажется большой суммой.

Плоские спицы имхо не проходят в стандартные отверстия во втулках (забыл как называется правильно). Спиц с овальным сечением мне не встречалось.

[VORON]

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 20:10

Плоские спицы имхо не проходят в стандартные отверстия во втулках (забыл как называется правильно). Спиц с овальным сечением мне не встречалось.

DT Aerospeed имеют размеры 1,8-(2,3х1,2)-1,8 мм - должны пролезть в стандартные отверстия.

https://www.bike-components.de/products/info/p13647_aero-speed-1-8-1-2-Speichen-mit-Messing-Nippel-.html

[z0rg]

VORON писал(а) Mon, 30 May 2011 20:45

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 20:10

Плоские спицы имхо не проходят в стандартные отверстия во втулках (забыл как называется правильно). Спиц с овальным сечением мне не встречалось.

DT Aerospeed имеют размеры 1,8-(2,3х1,2)-1,8 мм - должны пролезть в стандартные отверстия.

https://www.bike-components.de/products/info/p13647_aero-speed-1-8-1-2-Speichen-mit-Messing-Nippel-.html

точно, должны
интересно есть ли смысл спицевать на них колесо у мтб

[VORON]

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 21:16

интересно есть ли смысл спицевать на них колесо у мтб

Эстетический - есть.

[Константин Шемяк]

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 20:16

интересно есть ли смысл спицевать на них колесо у мтб

А чего такого смешного? Они очень лёгкие (как революшены), а собирать на них гораздо проще. Ну, правда и стоят гораздо дороже. Впрочем даже не знаю, может стоимость +1 часа работы механика покроет разницу?

[z0rg]

Константин Шемяк писал(а) Tue, 31 May 2011 11:42

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 20:16

интересно есть ли смысл спицевать на них колесо у мтб

А чего такого смешного? Они очень лёгкие (как революшены), а собирать на них гораздо проще. Ну, правда и стоят гораздо дороже. Впрочем даже не знаю, может стоимость +1 часа работы механика покроет разницу?

На революшенах я просто не возьмусь собирать.
А с этими даже интересно попробовать.


VORON писал(а) Mon, 30 May 2011 21:23

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 21:16

интересно есть ли смысл спицевать на них колесо у мтб

Эстетический - есть.

Т.е. практического смысла ноль?

[Константин Шемяк]

z0rg писал(а) Tue, 31 May 2011 10:54

На революшенах я просто не возьмусь собирать.

Да, чтобы они не были в результате работы завитыми, нужны некоторые небольшие ухищрения, плюс дополнительное время и аккуратность.

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 10:54

Т.е. практического смысла ноль?

Плоские спицы типа более аэродинамичны. Но я не принимаю этот аргумент, пока не увижу измерения: сколько ватт в час плоские спицы экономят в зависимости от скорости. На взгляд кажется, что выигрыш будет гораздо меньше, чем если уши платочком вокруг головы замотать Интуиция конечно может обманывать, но вот никакого вызывающего доверия аргумента я пока не видел. Ну а на байке так тем более.

[ProteKtor]

А что там собирать-то на революшенах? Я собирал заднее колесо- 5к полёт нормальный! В отличии от сборщиков на ЦРЦ.

[z0rg]

ProteKtor писал(а) Tue, 31 May 2011 12:04

А что там собирать-то на революшенах? Я собирал заднее колесо- 5к полёт нормальный! В отличии от сборщиков на ЦРЦ.

ну так чувствовать скручивание надо

[z0rg]

Константин Шемяк писал(а) Tue, 31 May 2011 12:00

Плоские спицы типа более аэродинамичны. Но я не принимаю этот аргумент, пока не увижу измерения: сколько ватт в час плоские спицы экономят в зависимости от скорости. На взгляд кажется, что выигрыш будет гораздо меньше, чем если уши платочком вокруг головы замотать Интуиция конечно может обманывать, но вот никакого вызывающего доверия аргумента я пока не видел. Ну а на байке так тем более.

Ватт. Или ватт-часов. Или джоулей в час.

Мне вот тоже слабо верится.

[ProteKtor]

z0rg писал(а) Tue, 31 May 2011 12:24

ProteKtor писал(а) Tue, 31 May 2011 12:04

А что там собирать-то на революшенах? Я собирал заднее колесо- 5к полёт нормальный! В отличии от сборщиков на ЦРЦ.

ну так чувствовать скручивание надо

Я ничего не чувствовал- мелом полоски на спицах сделал по всей длине

[z0rg]

ProteKtor писал(а) Tue, 31 May 2011 12:27

Я ничего не чувствовал- мелом полоски на спицах сделал по всей длине

это читерство

[VORON]

Константин Шемяк писал(а) Tue, 31 May 2011 11:42

z0rg писал(а) Mon, 30 May 2011 20:16

интересно есть ли смысл спицевать на них колесо у мтб

А чего такого смешного? Они очень лёгкие (как революшены), а собирать на них гораздо проще. Ну, правда и стоят гораздо дороже.

Они весят, как обычные Champion 1.8, которыми они на самом деле и являются + обработка молотком.

[ProteKtor]

Если предположить, что у них лучшая (у плоских) аэродинамика, то следовательно с ними хуже в боковой ветер

[Sane]

z0rg писал(а) Tue, 31 May 2011 12:24

ProteKtor писал(а) Tue, 31 May 2011 12:04

А что там собирать-то на революшенах? Я собирал заднее колесо- 5к полёт нормальный! В отличии от сборщиков на ЦРЦ.

ну так чувствовать скручивание надо

Для контроля скручивания, можно перед сборкой мазнуть белым выделителем по каждой спице, рядом с резьбой.

Упс, уже писали об этом. Изменено 31 мая 2011 г. пользователем Sane