Зачем нужна регулировка компрессии вилки?

[nebeleben]

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 19:28

у меня вопрос.Зачем МС крутить на 50% при наличии фулгейта?

потому что как бы вы ни были уверены в своей правоте,
но вы не понимаете до конца суть мц, суть фг и суть их
работы вцелом.

[Montana]

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 19:28

у меня вопрос.Зачем МС крутить на 50% при наличии фулгейта?

Настроить МС на 50% можно только на манетке. Тыц - открыл, тыц - закрыл на половину. Дальше продолжать?

[Montana]

VORON писал(а) Tue, 15 March 2011 19:43

А зачем флудгейт, если можно компрессию замедлить?

Еще раз и помедленнее. Я что-то не догнал.
А компрессию чем будем замедлять?

[VORON]

Montana писал(а) Tue, 15 March 2011 20:22

VORON писал(а) Tue, 15 March 2011 19:43

А зачем флудгейт, если можно компрессию замедлить?

Еще раз и помедленнее. Я что-то не догнал.
А компрессию чем будем замедлять?

Крутилкой на короне. См. вырезку из мануала выше.

[liviko]

nebeleben писал(а) Tue, 15 March 2011 19:47

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 19:28

у меня вопрос.Зачем МС крутить на 50% при наличии фулгейта?

потому что как бы вы ни были уверены в своей правоте,
но вы не понимаете до конца суть мц, суть фг и суть их
работы вцелом.

Так расскажите вы мне если я непонимаю,только по пунктам,а не фразами тут легко,а тут так и всё.

[liviko]

Montana писал(а) Tue, 15 March 2011 20:17

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 19:28

у меня вопрос.Зачем МС крутить на 50% при наличии фулгейта?

Настроить МС на 50% можно только на манетке. Тыц - открыл, тыц - закрыл на половину. Дальше продолжать?

про манетку забыли берём только крутилку,на вопрос ответа не вижу.

[liviko]

VORON писал(а) Tue, 15 March 2011 19:43

Они влияют на разные параметры, хотя задача в общем одна.

Задача одна,но параметры разные,я не понял такого обяснения.
Можно как для блондинки,я хочу понять.
Цитата:

Кстати, насчет негативной воздушной камеры вы оч. крепко загнули - это НЕ демпфер, энергию колебаний она НЕ гасит, а скорее служит для исправления конструктивных особенностей воздушной пружины.

И тут,какие именно особенности она исправляет по вашему мнению?

[nebeleben]

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 21:01

nebeleben писал(а) Tue, 15 March 2011 19:47

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 19:28

у меня вопрос.Зачем МС крутить на 50% при наличии фулгейта?

потому что как бы вы ни были уверены в своей правоте,
но вы не понимаете до конца суть мц, суть фг и суть их
работы вцелом.

Так расскажите вы мне если я непонимаю,только по пунктам,а не фразами тут легко,а тут так и всё.

надеюсь, осилите.
HOW ROCKSHOX MOTION CONTROL WORKS

[Montana]

2 VORON
2 liviko
Если манетки нет, то про 50% забыли!
Черта лысого там можно НАСТРОИТЬ на какие-то проценты. А если еще и на ходу, - вообще абзац.

[nebeleben]

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 21:08

И тут,какие именно особенности она исправляет по вашему мнению?

вы тролль??

воздух создает давление на поршень даже в исходном
состоянии, так как он находится в камере под давлением.
в случае же пружины, когда она находится в исходном
положении, она не создает никакого давления на части
вилки.

[nebeleben]

Montana писал(а) Tue, 15 March 2011 21:22

Черта лысого там можно НАСТРОИТЬ на какие-то проценты. А если еще и на ходу, - вообще абзац.

в детском саду, когда наш воспитатель играла на пианино,
я никак не могу понять, как она всего лишь десятью пальцами
может нажимать такое множество одинаковых клавиш...
ответ оказался прост -- практика

[Montana]

nebeleben писал(а) Tue, 15 March 2011 21:15

надеюсь, осилите.
HOW ROCKSHOX MOTION CONTROL WORKS

Ага! Теперь я знаю откуда пришел этот бред на веломанию!
nebeleben писал(а) Tue, 15 March 2011 21:28

ответ оказался прост -- практика

Ню-ню....
Нет, я конечно понимаю, можно научиться и ногами писать, и на руках ходить. Но говорить о какой-то настройке в данном случае просто смешно.

[VORON]

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 21:08

Задача одна,но параметры разные,я не понял такого обяснения.

1. Компрессия (низкоскоростная) - мы частично перекрываем отверстие, через которое протекает масло при сжатии вилки. Вилка сжимается медленнее, благодаря чему меньше качается при педалировании, меньше проседает при торможении и т. п. Эффект, будто вилка стала более жесткой. На скорость высокоскоростной компрессии (при ударах) это теоретически не влияет (хотя говорят, что практически влияет, но это уже от особенностей конструкции зависит).

2. Флудгейт - регулировка клапана пробоя блокировки. Когда вилка залочена, при ударах определенной силы она пробивается и отрабатывает, как незаблокированная. Мы регулируем эту силу от нуля (когда пробивается при совсем слабых ударах, фактически нет блокировки) до довольно большой (пробивается только если удар очень сильный и иначе картридж сдохнет).

И то, и то служит одной цели - сделать так, чтобы вилка меньше качалась и сжималась, когда это не надо, но при этом продолжала работать на крупных неровностях. Однако реализация разная.

Add: если перейти к физике явления, то грубо говоря на вилке с придушенной компрессией энергия нежелательного качания вилки и слабых ударов рассеивается в шине и в масле, а с флудгейтом - только в шине.

Цитата:

И тут,какие именно особенности она исправляет по вашему мнению?

Нелинейность характеристики сжатия в начале хода, большое усилие первоначального сдвига. Dual Air, кроме того, позволяет настроить пружину для мега-плюшевости или наоборот - чтобы вилка была туповатой. Изменено 15 марта 2011 г. пользователем VORON

[liviko]

nebeleben писал(а) Tue, 15 March 2011 21:22

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 21:08

И тут,какие именно особенности она исправляет по вашему мнению?

вы тролль??

воздух создает давление на поршень даже в исходном
состоянии, так как он находится в камере под давлением.
в случае же пружины, когда она находится в исходном
положении, она не создает никакого давления на части
вилки.

За оскорбления рекомендую извиниться.
Я не писал про пружинные вилки,прочти внимательно.
Велосипед имеет вес,с наездником он гораздо больше.
В связи с этим и воздушная пружина и железная(витая) создаёт давление по вертикали.

И даже не смотря на это вы так и не написали задачи нижней камеры.

[liviko]

nebeleben писал(а) Tue, 15 March 2011 21:15

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 21:01

nebeleben писал(а) Tue, 15 March 2011 19:47

liviko писал(а) Tue, 15 March 2011 19:28

у меня вопрос.Зачем МС крутить на 50% при наличии фулгейта?

потому что как бы вы ни были уверены в своей правоте,
но вы не понимаете до конца суть мц, суть фг и суть их
работы вцелом.

Так расскажите вы мне если я непонимаю,только по пунктам,а не фразами тут легко,а тут так и всё.

надеюсь, осилите.
HOW ROCKSHOX MOTION CONTROL WORKS

Согласиться со всем этим можно и нужно,но только это не оф сайт а просто ещё одно мнение,что не является аксиомой.
И многое что там написано сходится с моими словами,а именно про фулгейт.

[OdinGK]

Тоже гадал как купил вилку, зачем настройка компрессии, как не крутишь эффекта от прожима руками нет, знакомый помог разъяснить... Сказал попробуй очень быстро сжать вилку если на 50% поставить компрессию, попробовал, действительно вилка фыркнула и прожалась значительно меньше чем обычно и с большей прогрессией...
Удобно если настроить вилку плюшево и когда захочется прыгнуть, от куда то, или чуток пожестить, играешься с высокоскоростной компрессией и вилка не пробивается, задорно хлюпая))

[O`K]

Друзья! Сложные вопросы для того и придуманы, чтобы отделять людей, умеющих в споре уважать оппонетна, от быдла и хамья. Я знаю - вы культурные и вежливые поцаны. Я верю в вашу корректность и взаимное уважение!

P.S. а ежели чо - можно и дубиной по башке Изменено 16 марта 2011 г. пользователем O`K

[liviko]

11 Изменено 16 марта 2011 г. пользователем liviko