Велостранствие "Меж шести морей"

[Велоисторик]

Доброе утро, друзья.
Это он в молодости. Ныне тоже не старый. Повторяйте мою процедуру поиска и вы увидите несколько фото жизнерадостного патриарха-дальнобойщика Аронзона. Я новичок в интернете, скопировать их не смог.

[Змей Гуревич]

Нам бы быть такими в возрасте Аронзона и Гончарова. В принципе, нам легче, так как сегодня жизнь велосипедная стала намного легче. Мобильная связь, ГПС, люди говорящие на изыках, практическое отсутствие виз, кемпинги в ивропе на каждом шагу... Если для старшего поколения это подвиг, то для нас это должно быть нормой. Вышел на пенсию, на велосипед и в Лиссабон. А оттуда - в Стамбул, а оттуда - в Амстердам.... а оттуда в Ярославль...

Правда через 20 лет может быть без знания основ шариата в Амстердам или Париж пускать не будут . Ну поедем как Николай по Пяти морям.

[Santa]

iguana писал(а) Fri, 11 February 2011 11:28

гпс нету.от Тикши неоднозначно? мне так и думалось.
отчетов нет.на тех отрезках вобщем все просто-ориентировался по обычной двухкилометровке.с магазинами проблем не было.дороги не ахти,есть нелегкие куски (очень рельефные,каменистые,песчаные).но в целом все нормально едется неспеша.

"Подшаманил" свой отчёт 2008 г., теперь там более подробные карты: http://vladsc.narod.ru/2008/070720.htm#map
Рекомендации на участке Тикша - Кандалакша.
Q-36-XXXIII,XXXIV. Между точками 158 и 150, возможно, можно двигаться вдоль левого берега Чирко-Кеми (между Ивановой горой и рекой). Если кто разведает, просьба отписаться.
Q-36-XXVII,XXVIII. От точки 130 есть хорошая новая дорога к шоссе, видимо, выходит между Лимсамо и Кепа. Лучше ехать по ней.
Q-36-XIII,XIV. 111 и 100 - въезд и выезд в нацпарк Паанаярви. Между т. 38 и 36 есть короткая дорога. 33 - та самая плотина ГЭС, где нужен пропуск.
Трек от Тикши до Кандалакши в аттаче (развернут с юга на север), там же точки, всё под Ози. Длина трека 652 км, но там есть радиалка в НП до озера Паанаярви, которую можно не ехать и не учтены возможные срезки, описанные в этом сабже чуть выше.
Изменено 17 февраля 2011 г. пользователем Santa

[Велоисторик]

Привет!

От Сортавалы до Тикши несколько иная сумма: не 486, а 498 км.

Влад! Правильно ли я понял, что ты не дашь мне полного перечня жилых и нежилых селений от Тикши до Кандалакши с указанием километров между ними? Считать дни уже, конечно, можно, но стартовать без этого нельзя.

Кто поможет тем же от Питера до Сортавалы? Чтобы я раз и навсегда закрыл эту свою проблему. Спасибо всем за внимание и помощь, особенно быстрому Володе Пашкову.

[Santa]

Велоисторик писал(а) Tue, 15 February 2011 13:26

Привет!

От Сортавалы до Тикши несколько иная сумма: не 486, а 498 км.

Влад! Правильно ли я понял, что ты не дашь мне полного перечня жилых и нежилых селений от Тикши до Кандалакши с указанием километров между ними? Считать дни уже, конечно, можно, но стартовать без этого нельзя.

Кто поможет тем же от Питера до Сортавалы? Чтобы я раз и навсегда закрыл эту свою проблему. Спасибо всем за внимание и помощь, особенно быстрому Володе Пашкову.

Полный перечень н. пунктов уже есть, с начала темы. Считать километры сейчас точно не смогу, времени нет. "Велопуть" в разгаре, 2 своих похода надо "готовить". Один из них в апреле, на 1,5 месяца раньше твоего. И еду не один, а с группой. Билеты уже скоро заказывать. И что, всё бросить, над картой корпеть? Ради чего? Уже ж определились, что поход будет в "творческом" режиме, поэтому подобная детализация будет лишь вредна. Если ж делать, то ближе к выезду, в мае. Аргументы "я так считаю, это мой научный метод подготовки похода" не катят. Если надо, карты всех мастей на поехали.орг. Или ждать, когда посвободней будет.
И до сих пор не могу определиться, с кем "разговариваю". Пишу, что меня интересует - полный игнор. Такое чувство, что у нас не диалог, а монолог, каждый о своём. Третий раз пишу: хочу знать, чем конкретно, какими печатными работами оправдывается "звание" Велоисторика. Если это работа "в стол" без выхода на публику, то на фиг вообще этим заниматься? Это уж смахивает на интеллектуальный ананизм, от коего надо держаться подальше...
Изменено 15 февраля 2011 г. пользователем Santa

[pashkov]

Велоисторик писал(а) Tue, 15 February 2011 13:26

От Сортавалы до Тикши несколько иная сумма: не 486, а 498 км.

496 км


Велоисторик писал(а) Tue, 15 February 2011 13:26

Кто поможет тем же от Питера до Сортавалы?

Кузнечное (6) Берёзовка (8 ) Куликово (4,5) Хийтола (11) Мустала (4) Куркиёки (17) Терваярви (2) Хухтерву (6) Лумиваара (9) Уусикюля (3) Лахденпохья (8,5) Мийнала(2 ) Опполо (4) Кортела (4,5) Реускула (7,5) Мейери (3,5) Хаапалампи (4) Вуорио (5) Сортавала 109,5 км

Друзья-питерцы, напишите пож нитку от Питера до Кузнечного. Человек стартовать не может.

[Santa]

pashkov писал(а) Tue, 15 February 2011 14:18

Друзья-питерцы, напишите пож нитку от Питера до Кузнечного. Человек стартовать не может.

Нитка ж есть. Километры не посчитать.
Santa писал(а) Fri, 11 February 2011 11:20

Санкт-Петербург Мурино Нов. Девяткино Кузьмоловский Токсово Нов. Токсово Матокса Гарболово Запорожское р. Бурная (переправа на лодке) Соловьево Приладожское Заостровье Береговое Моторное Ларионово Приозерск

[pashkov]

Ну, тогда так:
Санкт-Петербург(центр) (19) Мурино(3,5) Нов. Девяткино (6) Кузьмоловский (5) Токсово (6) Нов. Токсово (13) Матокса (8 ) Гарболово (29) Запорожское (5,5) р. Бурная (переправа на лодке) (1) Соловьево (24) Приладожское (9) Заостровье (8,5) Береговое (6,5) Моторное (9) Ларионово (5) Приозерск (9) Бурнево (10) Кузнечное 177 км

[Santa]

Ну ты реально быстр. Наверно, карта под рукой? Мне всё приходится по электронным делать (в идеале по треку), а это гемор. М.б. тогда и до Кандалакши прикинешь? Или до границы Мур.о...

[pashkov]

Santa писал(а) Tue, 15 February 2011 15:43

М.б. тогда и до Кандалакши прикинешь? Или до границы Мур.о...

Не сегодня, Влад... Работа пришла...

[Велоисторик]

Вернулся домой с улицы, а в компьютере нагажено по большому. Поэтому первый «раз пишу: хочу знать, чем конкретно, какими печатными работами оправдывается "звание"» Santa? Если это мания величия, то на фиг вообще лечиться? «Это уж смахивает на интеллектуальный ананизм, от коего надо держаться подальше...» [В русском языке это слово печатается на букву «О» -- онанизм].
Подробности после ужина.

[С`АндрО]

Велоисторик писал(а) Tue, 15 February 2011 18:32

хочу знать, чем конкретно, какими печатными работами оправдывается "звание"[/i]» Santa?

Уважаемый Велоисторик, на этом ресурсе "звание" Santa, оправдывается многолетними совместными делами и для постоянных участников не требует печатного, хотя в сети есть достаточно отчётов, подтверждения,
Будьте сдержанней.

[pashkov]

Велоисторик писал(а) Tue, 15 February 2011 18:32

Вернулся домой с улицы, а в компьютере нагажено по большому.

М-дя...
Влад, не буду я километраж считать... Расхотелось.

[Велоисторик]

Совет хорош, спасибо. Именно так и отвечу после отдыха.

[Велоисторик]

Всем! Всем! Всем!

Сдержанными должны быть все, особенно хозяева и старожилы. Сколько можно терроризировать новичка?! Почитайте диалоги некоторых лиц, пока они их не отредактировали! Дружелюбия нет. Везде подколки, гадости, грязные подозрения, домыслы и прямые нападки. Везде сквозит желание принизить гостя и таким способом возвыситься. Да, терпел, так как догадывался, что беспомощного меня оставят без помощи. Но всему есть предел. То, что произошло, ни в какие ворота не влазит.

Влад, я понимаю, такой же велофанат, как и я, и тоже не лишён доброты. Но это не даёт ему право покушаться на моё здоровье. Ещё в личной переписке он задолбал меня подозрениями. Пришлось признаться об инвалидности, что могу совсем ослепнуть не от езды, а от его непомерных зрительных заданий. Ему пофиг. Растрезвонил диагноз моей болезни и снова третирует непосильными требованиями. Да, он мне помог, поэтому может не бояться гражданского суда. А суд человеческий, моральный он сам накликал на себя. Как бы прокурору не оказаться подсудимым. Ведь в интернете тоже, наверно, есть справедливые люди.

Раз уже знаете об инвалидности, то послушайте дальше. У меня с рождения слабое зрение, инвалид с детства. Потом от перегрузок случились большие кровоизлияния в глаза, повлекшие необратимые изменения в стекловидном теле. Не пожелаю никому из вас пережить это. Уверен, с таким зрением издевавшийся над небольшим количеством моих поездок и километража сам бы не проехал и того, что смог я. Выручают мозги, слух, обоняние, вкус и осязание. Неустанным мышленикм, падениями и кровью отшлифовал методику путешествия слабовидящих. Но более страшная опасность угрожает не на шумной трассе или улице, а в быту, с безобидными буковками и циферками. Нельзя перегружать глаза мелкой зрительной работой, сетчатку надо почаще оставлять в покое (диагноз опубликовал ещё в 1997 г. в первой велоброшюре).

Если бы не такая беда, не просил бы у вас помощи и не терпел бы так долго издёвки. Не хотите помочь -- не надо. Бог вам судья. Мир не без добрых людей. Простые люди на дороге и в сёлах в сто раз отзывчивее. Не потребуют, как в ВАКе, списка публикаций, статей, отчётов и справок. Влад после предупреждения знал о грозящей мне слепоте, значит действует умышленно. В придачу он добавил ругательства и оскорбления.

Даже если бы я был абсолютно здоров. Кто дал право вести себя, как советский прокурор?! Обвинять по подозрению, на основании только того, что кто-то до меня, какие-то шесть человек хвастались. При чём тут я? Где доказательства моего обмана? Их нет! Я пошёл навстречу наглым прокурорам и доказал реальность существования велотуриста Аронзона Е. Д. и наличие, даже в интернете, мнений о нём как знаменитой и неординарной личности. Во времена Пушкина опозоривший себя клеветой обвинитель пускал пулю себе в висок, а нынешний поклонник Пушкина даже не соизволил извиняться за тяжкие оскорбления в мой адрес. Наоборот, продолжает издеваться, пользуясь тем, что я зависим от их помощи. Болезнь, конечно, меня не украшает, но не позорит. Я защищаю свою честь.

Вне очереди делаю дела подготовки к старту. Ехидничайте сколь угодно. Первый в жизни дальнобойный велопоход состоится. Но избавь бог от таких попутчиков. В надежде, что нормальных людей больше, отвечу всем непременно. У меня нет оплаченного личного секретаря, которого давали в советское время. Поэтому отвечу в порядке обращения, в меру готовности ответа, в меру здоровья глаз. По Skype было бы намного проще, но никто пока не соглашается.

По возвращению домой я вернул Владу почти всю кучу его гадких слов и в шоке вставил от себя одно не то слово. Что ж, защищайте своего из стаи, цепляйтесь к чужаку, обвиняйте, угрожайте. Корпоративная честь -- дело житейское. Прийдя в себя, решил не покидать пока известный сайт, а защищать до последнего свою честь. Не я затеял войну. Совесть моя чиста. Сострадание к обидчикам проявил. Надеюсь, не мне грозит позор на весь славянский веломир. Николай. Полночь.

[Santa]

Николай, странные у Вас методы "защищать свою честь".
Моё желание побольше узнать о Вас, а также о людях, с которыми пересекались в дороге, расцениваете как "непомерные требования". Не хотите "открыться" - Ваше дело (речь не о диагнозе). Только не надо обижаться, что в результате пропадает желание помочь. Когда общаешься в незнакомым человеком, далеко не сразу понимаешь, достойный человек или проходимец. Лучше не помочь достойному (поймет и простит), чем помочь проходимцу.
Моя принципиальная позиция - о таких людях, как Вы, надо рассказывать, чтобы те, кто попал в подобную ситуацию, не опускали руки. Так пишите ж. Лично вам это м.б. и не надо, поскольку напряжно. Но раз уж пошли по этой стезе - я считаю, это Ваш долг. Возможно ли в Одессе (если, конечно, встретимся) получить копии той же брошюры 97 г., каких-то номеров "Велодалей"? Сделать ксероксы, надеюсь, будет не напряжно? Денежные затраты возмещу.
Насчёт "растрезвонил" - перед тем, как выйти на ВП, я спросил, возможно ли это. И потом по мере возможности корректировал. Насчёт "волков" - это не моя эмблема. В существовании Аронзона никто и не сомневался. Подробнее о нём рассказать Вы так и не соизволили. Жаль.
Сандро, спасибо, конечно за поддержку, но я реально иногда перегибаю палку. Заносит. С Гуревичем вот время от времени цапаюсь. Видимо, это тот же случай.
Николай, извиняться тем не менее не буду. Не хотите о своих достижениях рассказывать - не ждите от меня поддержки. У меня не так много времени и возможностей, чтоб помогать всем, к сожалению. Но добрые люди, надеюсь, найдутся. Помогите, пожалуйста, кто более терпеливый. Человек, похоже, не всегда ведает, что творит, но это вполне объяснимо.
PS. Всё больше склоняюсь к мысли, что на Странника Вы не тянете. Слишком много негатива. ЖАЛЬ.

[Змей Гуревич]

Влад, в данном случае, я на твоей стороне. Потому, что Николай - странный. . Ну написал бы просто и открыто, примерно так:

Друзья, я инвалид по зрению, и хочу совершить поход Меж Шести морей, чтобы доказать, например, что слабовидящий человек может это сделать. ПРошу помощи... И мы бы с радостью начали помогать.

Вместо этого на нас было выплеснуто куча амбиций об уникальности, о научном складе ума и прочая лабуда к делу не относящаяся...

Типично для странников, вообще то. Беркут он ведь такой же. . Открывает дверь ногой и говорит: я уникальный велосипедист .... И заметь, это вообще как то типично и для друигх странников. Тебе ни чего не напоминают лозунги:

- научная деятельность
- уникальный метод путешествий
- уникальный человек, не такой как остальное быдло с "графиками"

Сколько месяцев мы этого не слышали? Больше двух?

[Santa]

Странники - уникумы. Могут и должны быть странными. Но при этом должны не только брать, но и давать. Беркут это мог (может?) и хотел, спасибо ему за это. Николай м.б. и может, но похоже не хочет.
Мне вспомнился один мой знакомый (ныне покойный), который в 90-е годы заболел тем, от чего не излечиваются (а ему не было и 40). И вот уже будучи инвалидом, вынужденно сидя дома, утешался тем, что у него осталась одна функция - информационная. Слушал новости, а вечерами рассказывал семье.
Николай, даже если не проедете весь маршрут. Даже если не выедете из дома. Заклинаю: оставьте "информационную функцию". Расскажите, как можете, о пройденных маршрутах. Расскажите о встреченных людях. Ваш опыт и знания нужны не только Вам.
И будет Вам честь и хвала. Изменено 16 февраля 2011 г. пользователем Santa

[Велоисторик]

Привет из Одессы!
ЖИТЕЛЯМ, ПУТНИКАМ и ВЕЛОТУРИСТАМ
ниже перечисленных регионов!

На неоднократные запросы велолюбителей приоткрываю свои планы для дружелюбного обсуждения.
Помогите в схеме странствия исправить неточные и устаревшие названия селений и регионов.
Посоветуйте прекрасные места по этим регионам.
Подскажите местонахождение в регионах живых замечательных и творческих людей (писать до и во время похода только на мой электронный ящик velodali@mail.ru ).
Смело приглашайте меня в гости по конкретному поводу, постараюсь заглянуть (писать до и во время похода только на мой электронный ящик velodali@mail.ru ).
Желающий стать велопопутчиком должен пораньше прислать мне лично, и только лично ( velodali@mail.ru ) варианты общего со мной отрезка пути, варианты сроков их прохождения. Это обсудим только в личной переписке.

Предварительная схема велостранствия Николая Велоисторика
«Меж шести морей» летом 2011 года.

Украина (июнь)
Одесская область: Одесса (старт)! ЧЁРНОЕ МОРЕ
Николаевская область: (путь пока не выбрал)
Херсонская область: (путь пока не выбрал)
Запорожская область: Никополь? Запорожье? Пологи? Конские Раздоры! Андреевка (несколько вариантов)
Днепропетровская область: Павлоград! Новомосковск! Днепродзержинск! (возможны варианты)
Кировоградская область? (вероятность 40 %)
Полтавская область: Кременчуг! Миргород Гадяч!
Сумская область: Липовая Долина! Ромны! Перекрёстовка Волковцы Яловый Окоп (импровизации)
Черниговская область: (путь пока не выбрал) Новгород-Северский? Чернигов?

Беларусь (июнь) (путь пока не выбрал)
Гомельская область: Гомель! (импровизации)
Могилёвская область: Могилёв! (импровизации)
Минская область: Минск! Борисов! (импровизации)
Брестская область: Брест! (импровизации)
Гродненская область?:
Витебская область: Витебск? (импровизации)

Россия (июль - сентябрь)
Псковская область: (будет импровизация)
Ленинградская область: БАЛТИЙСКОЕ МОРЕ Санкт-Петербург
Карелия (июль): Транскарельский маршрут Пашкова (надеюсь, он его с честью завершит для всех дальнобойщиков)
Мурманская область: Мурманск! БАРЕНЦЕВО и БЕЛОЕ МОРЯ(маршрут почти готов)
Карелия (июль): БЕЛОЕ МОРЕ
Архангельская область (август): БЕЛОЕ МОРЕ Архангельск! (маршрут проработан очень тщательно, есть 2 участка первопрохождения, которые умышленно временно засекретил от воров и сглаза)
Коми: (готовый маршрут временно засекретил)
Кировская область: (готовый маршрут временно засекретил)
Чувашия: (полуимпровизация маршрута)
Ульяновская область (импровизация маршрута): Сурское! Тимерсяны! Ульяновск
Самарская область: Самара! (импровизация маршрута)
Саратовская область: Саратов? (импровизация маршрута)
Волгоградская область: Волгоград! (импровизация маршрута)
Астраханская область: Астрахань! КАСПИЙСКОЕ МОРЕ
Калмыкия: Элиста!
Ростовская область: Ростов-на-Дону! Таганрог? (импровизация маршрута)

Украина (сентябрь)
Луганская область: Луганск? Краснодон! (импровизация маршрута)
Донецкая область: (импровизация маршрута) Донецк? Мариуполь! АЗОВСКОЕ МОРЕ
Запорожская область: АЗОВСКОЕ МОРЕ Бердянск! Приморск! Мелитополь!
Херсонская область: Новая Каховка Херсон!
Николаевская область: Николаев! Очаков! Коблево ЧЁРНОЕ МОРЕ
Одесская область: Одесса (финиш)! ЧЁРНОЕ МОРЕ

-------------------

До старта ещё буду обновлять схему велостранствия-2011.
В ходе странствия, постоянно собирая краеведческие сведения, разрешаю себе часто импровизировать направление движения, если, конечно, нет обязательств перед знакомыми.
Такая творческая технология подготовки и осуществления путешествия (©) даёт ездоку огромную свободу, а с ней и стабильное чувство властелина своей судьбы, а не запрограммированного робота. Да и попутчикам намного легче договориться между собой.

Как и обещал, на днях обнародую научные и некоторые другие задачи велостранствия.

Всем спасибо за внимание, а добрым людям -- за содействие. Возможные приказания, тонкие и неистовые хамские выпады, естественно, оставлю без ответа. Николай.

[Змей Гуревич]

Santa писал(а) Wed, 16 February 2011 11:57

Странники - уникумы.

это ни о чем. А спортсмены не уникумы? А марафонцы? А паломники? Но странникам очень часто свойственно именно то, за что я одного из них ругал . ГиперЭго. "Я - уникален, а не один из". это основной посыл. Мне кажется, с таким отношением к жизни и все то, что ты пишешь, трудноосуществимо. Если ты приходишь к людям с речами о собственной уникальности...

[Змей Гуревич]

Велоисторик писал(а) Thu, 17 February 2011 09:20

Как и обещал, на днях обнародую научные и некоторые другие задачи велостранствия.

спасибо! Если надумаете сделать выступление в петербурге перед широкой аудиторией, человек в 50-60 велотуристов - дайте знать.

[Santa]

Змей Гуревич писал(а) Thu, 17 February 2011 11:31

Santa писал(а) Wed, 16 February 2011 11:57

Странники - уникумы.

это ни о чем. А спортсмены не уникумы? А марафонцы? А паломники? Но странникам очень часто свойственно именно то, за что я одного из них ругал . ГиперЭго. "Я - уникален, а не один из". это основной посыл. Мне кажется, с таким отношением к жизни и все то, что ты пишешь, трудноосуществимо. Если ты приходишь к людям с речами о собственной уникальности...

Илья, мне больше не интересно "мусорить" в этой теме. Следить за событиями конечно буду. Даже дал инфу об этом проекте на "знакомых" мне сайтах Архангельска, Волгограда и РнД. Но как-либо активно помогать - нет. По крайней мере, пока наш герой не покажет доступными ему средствами, что он уникум, а не проходимец. Ждём-с...
ЗЫ. Трасса маршрута СПб - Мурманск теперь обсуждается в соседней теме.

[terra]

Опять кому-то понадобились какие-то доказательства, опять пошли сравнения путешественник/странник/прочее? Ну что за народ...
Весь флуд и переходы на личности вырежу в Trash.

Santa писал(а) Wed, 16 February 2011 10:39

Николай, странные у Вас методы "защищать свою честь".
Моё желание побольше узнать о Вас, а также о людях, с которыми пересекались в дороге, расцениваете как "непомерные требования". Не хотите "открыться" - Ваше дело (речь не о диагнозе). Только не надо обижаться, что в результате пропадает желание помочь. Когда общаешься в незнакомым человеком, далеко не сразу понимаешь, достойный человек или проходимец. Лучше не помочь достойному (поймет и простит), чем помочь проходимцу.
Моя принципиальная позиция - о таких людях, как Вы, надо рассказывать, чтобы те, кто попал в подобную ситуацию, не опускали руки. Так пишите ж. Лично вам это м.б. и не надо, поскольку напряжно. Но раз уж пошли по этой стезе - я считаю, это Ваш долг. Возможно ли в Одессе (если, конечно, встретимся) получить копии той же брошюры 97 г., каких-то номеров "Велодалей"? Сделать ксероксы, надеюсь, будет не напряжно? Денежные затраты возмещу.
Насчёт "растрезвонил" - перед тем, как выйти на ВП, я спросил, возможно ли это. И потом по мере возможности корректировал. Насчёт "волков" - это не моя эмблема. В существовании Аронзона никто и не сомневался. Подробнее о нём рассказать Вы так и не соизволили. Жаль.
Сандро, спасибо, конечно за поддержку, но я реально иногда перегибаю палку. Заносит. С Гуревичем вот время от времени цапаюсь. Видимо, это тот же случай.
Николай, извиняться тем не менее не буду. Не хотите о своих достижениях рассказывать - не ждите от меня поддержки. У меня не так много времени и возможностей, чтоб помогать всем, к сожалению. Но добрые люди, надеюсь, найдутся. Помогите, пожалуйста, кто более терпеливый. Человек, похоже, не всегда ведает, что творит, но это вполне объяснимо.
PS. Всё больше склоняюсь к мысли, что на Странника Вы не тянете. Слишком много негатива. ЖАЛЬ.

Santa! Твое желание узнать побольше о Николае, или об Аронзоне, можно было удовлетворить путем личных сообщений, так как ЭТА информация в ДАННОЙ теме будет офф-топиком. Делить людей на достойных и проходимцев (вообще называть так человека неизвестного в любом случае некрасиво) на основании нескольких сообщений просто некорректно.
Santa писал(а) Wed, 16 February 2011 10:39

По крайней мере, пока наш герой не покажет доступными ему средствами, что он уникум, а не проходимец

- никто никому ничего не должен доказывать! Здесь не суд!
А заявления типа "Не хотите о своих достижениях рассказывать - не ждите от меня поддержки" - вообще звучит по-детски!! Изменено 17 февраля 2011 г. пользователем terra

[Константин Шемяк]

terra писал(а) Thu, 17 February 2011 14:40

Santa писал(а) Wed, 16 February 2011 10:39

По крайней мере, пока наш герой не покажет доступными ему средствами, что он уникум, а не проходимец

- никто никому ничего не должен доказывать! Здесь не суд!
А заявления типа "Не хотите о своих достижениях рассказывать - не ждите от меня поддержки" - вообще звучит по-детски!!

Доказывать конечно никто не должен, ну и точно так же помогать никто никому не должен. Мне вот часто бывает интересно помочь людям по той местности, которую знаю. И многие эту помощь получили. Но если с первых сообщений наружу рвётся чувство Собственной Уникальности, Мне Все Должны Помогать, выделять мои сообщения крупным жирным шрифтом, в отличие от "всех остальных", кто ездит строем/спортивно/от столба к столбу/на дорогих велосипедах/ и так далее, а не так как Я - тогда мэйл такого уникума идёт в спам-фильтр, а ник на форуме - в игнор. Мне кажется довольно естественным, что, когда просишь о помощи, хотя бы расскажешь о себе что спрашивают. И задумаешься чуть-чуть, "а как могу я быть полезным тому человеку, который поможет мне где-нибудь в Новой Зеландии". Скроее всего на практике и никак. Но если с самого начала иметь подход "Я представляю уникальный интерес, поэтому все во мне заинтересованы и должны мне помогать"... Встречались и такие. С опытом начинаешь их распознавать по первым сообщениям.

[terra]

Что мешает тогда просто проигнорировать сообщение? Не можешь/хочешь/считаешь нужным помочь, есть другие темы для написания сообщений с удовольствием.
Переходить на личности просто потому что кому-то что-то не понравилось в стиле речи считаю неверным.
В общем эта тема не место для дискуссий о затронутой проблеме.

[OKEAHbI4|M8]

Белое море, кстати, большей частью исхожено если не нами, что другими. Первопрохождение глобальное найти сложно. Весь берег от Северодвинска до Карелии был пройден. Материковые дороги тоже довольно изъезжены. Если от Архангельска и в сторону Мезени -- Влад Кетов прошёл пешком, на веле там ловить нечего.

Материковые маршруты -- возможно что-то ещё не пройдено.

[OKEAHbI4|M8]

Велоисторик, если нужна помощь по Архангельской области -- пишите в личку, или на cofferdam[собака]yandex[точка]ru

Ибо на велопитере бываю эпизодически.

[Santa]

terra писал(а) Thu, 17 February 2011 17:36

Что мешает тогда просто проигнорировать сообщение? Не можешь/хочешь/считаешь нужным помочь, есть другие темы для написания сообщений с удовольствием.
Переходить на личности просто потому что кому-то что-то не понравилось в стиле речи считаю неверным.
В общем эта тема не место для дискуссий о затронутой проблеме.

Терра, не разводи базар. Тем более не передёргивай. Между "показать" и "доказать" разница большая. И подлецом, негодяем и проходимцем я его НЕ называл. Выводы же о нём уже сделал. Дай Бог, они изменятся.

[Велоисторик]

Желаю здоровья всем, кто вспоминает меня.

Упорно систематизирую задачи велостранствия для обнародования. Их оказалось так много! Тяжёлое бремя взваливаю на себя, но пока ни от одной затеи не в силах отказаться.

- о -

Очень дельные замечания от OKEAHbI4|M8. Наконец-то без личностей, дружелюбно возражают = дискуссируют. Мил человек, обязательно напишу Вам и попрошу ссылок на первоисточники о первопрохождениях НА ВЕЛОСИПЕДЕ, а не пеши. Пешком там, конечно же, ходили. Тщательный поиск в интернете показал, что попытки велоезды были только в одном из двух мест, но с отрицательным итогом. С моей стороны было бы хвастовством и опасным для первенства раньше времени кукарекать об этих двух нитках возможного первопрохождения. Не успел бы я доехать до любимой Архангельской области (первая жена -- из Каргополя), как толпы бы ринулись в названные мной места, и я остался бы ни с чем.
Хочу пожать Вам руку в Северодвинске, где буду, или в Одессе, куда приглашаю в марте и апреле. У нас рано теплеет. Само собой, бесплатное жильё гарантирую.

- о -

terra -- вы чересчур деликатны и культурны для тех, кто затеянную мной дискуссию о технологиях вмиг перевёл на личность говорящего. Перевёл = передёрнул. Они -- великие мастера передёргиваний. Никогда в жизни я себя не выпячивал! Никогда! Так с малых лет воспитал меня одесский детдом, куда я попал из Сумской области после ранней смерти матери.

Каждый понимает других через призму своей воспитанности и в меру своих умственных возможностей. Некоторым себялюбцам не нужна равноправная дружба. Это их право обходиться без друзей и по-советски прокурорствовать. Для них не существует понятий чести и презумпции невиновности.

Ещё плохо ориентируюсь на сайте и нет времени. Очень сожалею, что не знаю Вашего имени. Пришлите личное письмо и представьтесь, если можно, чтобы я без напряжения глаз ответил. И в дальнейшем, может быть, получил бы возможность и Вам пожать руку в Питере, Одессе, или в пути. Питер для меня родной, в нём на жд вокзале до открытия метро я познакомился с первой женой. Там в одном из вузов был на стажировке. Ленинградцы -- особый народ: очень отзывчивы, так как выстрадали свою свободу и в детях сумели заложить христианскую любовь к ближним. «Не суди, и не судим будешь».

- о -

Велотуристы! В своих велопоходах я экспериментально обкатал несколько технологий. По-прежнему жду дискуссии о наличии множества равноправных, но разных технологий велоезды. Прошу огласить весь список! Хочу на практике испытать многие способы и выбрать подходящие для следующих велопоходов. Если найдутся желающие, то можно открыть такую полезную тему.

Николай. В Украине 11:20.

[VladG]

Велоисторик писал(а) Fri, 18 February 2011 12:43

о наличии множества равноправных, но разных технологий велоезды. Прошу огласить весь список!

Николай, прочтите вот эту статью, довольно известную (она уже несколько лет лежит на ВелоПитере).
Возможно, это то, о чем Вы спрашиваете. Изменено 18 февраля 2011 г. пользователем VladG

[Santa]

terra писал(а) Thu, 17 February 2011 15:40

Весь флуд и переходы на личности вырежу в Trash.

Таня, если всё же соберёшься заняться этой неблагодарной задачей, постарайся обойтись корректировкой, а не удалением. По крайней мере до сообщения http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=143957&unread=1&rid=509#msg_num_29 Я ссылку на него на нескольких форумах разместил, чтоб народ отслеживал полезную составляющую темы.
Реакция, кстати, не всегда для меня лицеприятная. Но я и не собираюсь ни изображать из себя "белого и пушистого", ни доказывать, что я не верблюд. Дискутировать же реально времени нет. Извините, если кого разочаровал.

[Велоисторик]

Привет, Владимир!

Спасибо за прежнее пожелание удачного путешествия. Тот совет о дешёвой мобилке хорош, но по законам России иностранцу, вроде, карточку не оформят. А какой-то ровминг денег много кушает. Не понятно, во что обойдутся мне 3 месяца использования голосовой и отдельно текстовой СМС-связи? Аппарат + карточка + зарядное устройство + аккумуляторы + ещё что-то, чего пока не знаю + время.

В дороге меня любят, и компьютер найду в любом селении без проблем. Главное -- посредник! Вот в чём главная ценность Вашего совета. Но мечтать о посреднике, или посредниках, пока не приходится. Кто захочет информационно сопровождать меня?

Сегодняшняя подсказка чудесна, по теме -- в самое яблочко. Но автор оказался слабым систематиком. Вот что я смог в темпе выудить из его текста. Это черновой конспект, без логической обработки.

Технологии = стили велопоходов:

1. прогулочно-кемпинговый сервис
2. гоночно-домовой велопробег: глотание пространства хороших дорог с минимумом груза и сном в домах
3. псевдоспортивная: категории сложности + походный быт + отчёт, разряд
4. экспедиционная: категории сложности + походный быт + без отчёта и разрядов
5. байкерская: быстрое преодоление препятствий бездорожья, налегке, комфортный ночлег, слабы туристские навыки и слаб интерес к объектам туризма
агрессивный: на пределе возможностей ездоков
6. экстремальные:
без еды
интенсивно худея
перегружено тащить полдома
7. сезонные технологии:
зимняя
летняя
весенне-осенняя

Некоторые мои технологии поездок у него не названы в принципе. Например, творческие велопутешествия. Может у кого ещё есть авторы или личный опыт и личные соображения? Это поможет мне сильно уточнить стратегию многофункционального странствия «Меж шести морей». О функциях станет понятно после обнародования множества задач поездки. Николай. 15:10.

[Велоисторик]

Присоединяюсь к просьбе Santa. Категорически нельзя редактировать текст этой страницы.

Почему?

1. Любой поход начинается с подготовки к старту. Поэтому велостранствие «Меж шести морей» давно уже началось.

2. Любой поход имеет, как минимум, 3 стороны: физическую = факторы окружающей среды, физиологическую = внутренние процессы в телах путешествующих и социально-психическую = духовную, нравственную, общественную.

3. Каждая из этих сред для отдельного участника похода имеет свои категории сложности. Физическая среда -- асфальт, равнина, бездорожье, болота, горы и т. д. Физиологическая среда -- отличная еда и питьё; прекрасный сон; ограничения в еде или питье; избыточная масса велоездока; острое или хроническое заболевание; слабое зрение или слух; отсутствие руки, ноги, слуха или зрения; другое. Социально-психическая среда -- всеобщая любовь к путешествующему = словесная и реальная помощь; только обычная приветливость, без помощи; полное равнодушие = нравственная глухота; словесные нападки, передёргивания, оскорбления, перевод темы дискуссии на личности; хулиганство; воровство; религиозно враждебное окружение; регион грабежей, захватов в рабство, террора или военных действий; иное.

4. Начавшееся странствие нешуточно настораживает меня некоторыми природными обстоятельствами: северные и северо-западные болота; перегруженные фурами шоссе; обилие мошкары, комаров, слепней; бездорожье; непредсказуемо агрессивные и высокоскоростные медведи. Физиологическое обстоятельство, плохое зрение, удесятеряет сложность подготовки странствия и продвижения на маршруте. Социально-психологические обстоятельства в пути для меня всегда самые комфортные. Сплошной рай в своей языковой среде среди украинцев, белорусов и россиян! Я понимаю и люблю простой славянский народ, умею его развлекать и без устали это делаю, и он платит мне взаимной любовью. А, вот, в начале странствия «Меж шести морей», во время предстартовой подготовки, когда я впервые вошёл в интернет и вскоре попал на первый в моей жизни виртуальный форум, неожиданно подвергся жесточайшим психическим испытаниям, которые чуть ли не вышибли меня с седла. Ведь самые опасные психические травмы происходят там, где ты, расслабленный, совсем их не ожидаешь: в семье, среди друзей или единомышленников по увлечению. Именно при таких обстоятельствах возникают сильнейшие стрессы. Выдержав мощную психическую атаку с разных сторон, я смог выжить и даже приобрёл культурных знакомых, морально поддержавших меня в трудное время. Спасибо им. Это не только моя, но и их заслуга.

5. Форум ВелоПитера -- это предстартовая разминка. Страница велостранствия «Меж шести морей» -- это реальность, жизнь как она есть. Она стала классическим учебником по психологии велотуризма. Если модератор или какой-либо участник отредактируют первоначальные высказывания, то этим они испортят учебник и обманут публику в отношении происходившего. Прошу не путать смысловое и эмоциональное редактирование с технической корректурой (форматирование, орфография). Считаю, что прежде чем выйти на публику, всякий уважающий других и заботящийся о своей чести человек 7 раз должен отмерить каждое своё слово, и только затем его кукарекать.

НЕ УМАЛЯЙТЕ СОЦМАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ, преодолённых мною на первом этапе похода.

НЕ РАЗРУШАЙТЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ШЕДЕВР на ФОРУМЕ!

НЕ ОБМАНЫВАЙТЕ ПУБЛИКУ!

ОСТАВЬТЕ ВСЁ КАК ЕСТЬ. ИСТОРИЯ САМА РАССУДИТ.

Излишняя эмоциональность в виде красных шрифтов тут только вредит. terra Изменено 20 февраля 2011 г. пользователем terra

[С`АндрО]

Велоисторик писал(а) Sun, 20 February 2011 07:44

Если Вы будете нарушать правила форума то Вас забанят не взирая на планы, заслуги и всё остальное.

[С`АндрО]

Так,как Вы написали своё выше лежащее сообщение писать нельзя.
Его очень сложно читать, и если такое будет повторяться,то многие поставят ваши сообщения в "игнор",невзирая на ваши обещания открыть велотуристической общественности истину.

[Велоисторик]

Спасибо за попытку объяснить начинающему, но я не понял границ допустимых действий в этом неудобном для слабовидящих редакторе. Где эти правила? Дайте ссылку, и я их прочту. А ещё лучше замените негодный для нас редактор. Здесь всё очень мелко и постоянно скачет вверх, закрывая панель. Приходится каждый раз опускать. Эти жалобы, скорее всего не к Вам. К кому? Я впервые на форуме, и, наверное, не выдержу зрительного дискомфорта.

[С`АндрО]

Правила
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=102972&start=0&rid=641

5.2.3. Оформление текста сообщения:
Запрещены сообщения, состоящие из одних заглавных букв.
Запрещено помещать в сообщениях текст в виде картинок.
Запрещено злоупотребление тегами "размер" и "цвет". Выделение цветом/размером допускается только при внешнем цитировании (цитата выделяется другим цветом/размером целиком), комментариях модератора/администратора или в тех случаях, когда отсутствие цветового выделения не даёт возможности читателям понять смысл сообщения. Использование в одном сообщении более 2 цветов текста запрещено.
Не рекомендуется употребление цветов darkred и red, используемых администраторами и модераторами форумов для выделения административной части сообщений.

[Велоисторик]

Спасибо! Но автомат, почему-то, не прислал мне правила после регистрации. Либо я не заметил где-то мелкую ссылку на них. А Вы кто -- администратор? Только, пожалуйста, не отвечайте иностранными словами, я их не понимаю, но хорошо владею Вашим государственным языком = русским. В Украине 11:40.

[С`АндрО]

Велоисторик писал(а) Mon, 21 February 2011 12:36

Спасибо! А Вы кто -- администратор?

Я даже не модератор. Просто мне интересен результат Вашего начинания.

[Велоисторик]

Задачи велостранствия Николая Велоисторика
«Меж шести морей» летом 2011 года

1. ТВОРЧЕСКИЕ:

1.1. наука:

1.1.1. Эксперименты для оценки влияния на здоровье различных режимов длительных циклических нагрузок в разных условиях (везде).

1.1.2. Сбор данных об обстоятельствах жизни долгожителей (везде).

1.1.3. Сбор данных о психике и обстоятельствах жизни старых дев (при возможности).

1.1.4. Сбор данных об обстоятельствах нападения волков на людей (опрос населения, особенно охотников, в местах обитания волков; возможно общение с учёными-волковедами в Кирове).

1.1.5. Замеры рулеткой места нападения на меня волка в велопутешествии 2003 года (возле Павлограда; для готовой научной статьи = брошюрки о психике волка).

1.2. искусство:

1.2.1. Импровизированные развлечение людей в режиме театра одного актёра со своим спецреквизитом (почти во всех случаях общения, по много раз на день).

1.2.2. Составление путевых заметок для последующего написания и публикации путевых очерков (ежедневно).

1.3. быт:

1.3.1. Дособрать данные для самостоятельного опубликования нашей родословной (Днепродзержинск, Кременчуг, Гадяч, Липово-Долинский и Роменский районы Сумской области, Борисов; Ростов-на-Дону, брошюра готова на 85 %).

1.4. внедрение:

1.4.1. Желательно найти порядочного издателя и заключить издательские договора для новых моих научных и художественных произведений (есть список названий).

1.4.2. Желательно найти порядочного производителя, что крайне маловероятно, для моих самоделок и заключить договор (есть список, кое-что повезу с собой).

2. ПРАКТИЧЕСКИЕ:

2.1. общественные:

2.1.1. Пропаганда мира и братства славянских народов в качестве народного посла Украины (среди простых людей и властей, регулярно)

2.1.2. Пропаганда здорового образа жизни (ежедневно).

2.1.3. Пропаганда творческого образа жизни (по случаю).

2.1.4. Укрепить связи между велотуристами разных регионов: для начала пожать руку как можно большему количеству велотуристов (по возможности).

2.1.5. Пропаганда велотуризма среди молодёжи в учебном процессе (среди преподавателей географии и физкультуры, представителей администрации учебных заведений; почаще, но там, где получится).

2.1.6. В качестве координатора обсудить с велотуристами возможности проведения в Одессе в 2012 году первой международной научно-практической велотуристской конференции (ждите дополнительное сообщение).

2.2. личные:

2.2.1. Проведать живых родственников и могилы умерших: установить и обновить надгробные надписи (Днепродзержинск, Кременчуг, Гадяч, Липово-Долинский и Роменский районы Сумской области, Борисов).

2.2.2. Найти старых знакомых: одноклассников, сокурсников, (Андреевка, Новомосковск, Перекрёстовка, Краснодон, др.).

2.2.3. Укрепить и развить тело и психику (везде).

2.2.4. Найти себе надёжную, стройную и сексуальную попутчицу возраста до 45 лет для периодических велостранствий и семейной жизни (везде, кроме Одессы).

2.2.5. Для взаимного удовольствия побольше найти и пообщаться с творческими людьми: изобретателями, самодельщиками, писателями (особенно -- с очеркистами), художниками, поэтами, архитекторами, скульпторами и другими (где получится).

2.2.6. Наслаждаться приключениями (по много раз на день).

2.2.7. Наслаждаться эстетикой и новизной природы (ежедневно).

- о -

В перечень возможно внесение изменений и дополнений.

- о -

Итак, у меня многоцелевой велопоход: творческо-научный (поиск новых знаний), творческо-художественный (создание произведений искусства: путевых очерков, театр одного актёра), деловой (внедрение произведений), любовно-семейный (сплочение родственников; поиск жены) и др.

[Змей Гуревич]

А что, мне нравится .

Удачи.

Что касается в поиске произхводителей для самоделок - тут могу помочь, так как работаю со многими производителямяи итуристского снаряжения в рОссии, особенно в питере.

С точки зрения "науки", боюсь, придется взять в кавычки, а в целом - интересно.

удачи , особенно в поиске жены . Только я не понимаю, почему жену вы будете искать везде кроме ОДессы?

[vv]

Змей Гуревич писал(а) Tue, 22 February 2011 10:04

А
удачи , особенно в поиске жены . Только я не понимаю, почему жену вы будете искать везде кроме ОДессы?

Судя по тому, что термин "жена" не был употреблён, имеется в виду, что в Одессе такая "попутчица" уже есть, а в остальных местах по пути следования их ещё предстоит найти. Не "искать везде", а "найти везде" - а русским языком, как было заявлено, автор владеет в совершенстве.

[pashkov]

Секс-туризм... научный.

[Велоисторик]

Привет из Одессы!

«А какие тут могут быть дураки? Я серьезно приглашаю.» «Если надумаете сделать выступление в петербурге перед широкой аудиторией, человек в 50-60 велотуристов - дайте знать.»

Дураков среди нас точно нет, и я серьёзно даю знать любезному Змею Гуревичу:

1. «Теперь к делу. Наш сайт готов предоставить вам место, для публикации ваших научных достижений...».

1.1. Благодарю и принимаю интернет-предложение.

1.2. Осталось только обсудить условия равноправного договора и особенно раздел авторского права.

1.3. Обсуждение лучше начать сейчас, но до старта уже не успеть выдавать на гора научные статьи. Естественно, после финиша смогу начать выполнение своих обязательств, если полюбовно договоримся.

2. «А также кафедру для выступления можем предоставить, для выступления лично перед велопитерцами, коеи собираются временами в Альпиндустрии раз в месяц по четвергам. Дайте знать. Нам будет интересно.».

2.1. Счастлив принять Ваше приглашение, но если разрешите -- буду рядом с трибуной, поближе к велонароду.

2.2. Осталось только обсудить дату выступления (пока примерно 1--9 июля), срок оповещения через сайт о своём приближении (уверен, в Минске или в Пскове мне дадут войти в интернет; сколько дней Вам надо для сбора людей?), узнать мне адрес, где я могу появиться с груженым велосипедом и рядом с ним выспаться перед выступлением в своём спальнике.

2.3. Условия, при которых я соглашусь выступить и показать велоимущество. 1) Велосипед и имущество должно быть рядом со мной. 2) В ответ на моё представление все присутствующие также должны представиться полным ФИО, количество велопоходов и км в них. 3) Я теперь готов к любой критике, но, надеюсь, без рукоприкладства.

3. «Не менее интересны ваши самоделки...».

3.1. Кое-что покажу, но всё привезти не смогу.

3.2. Условия договора о производстве можно обсудить интернетом до старта.

4. «и честно говоря, и решение житейских проблем ок оторый вы упомниаете тоже интересно.».

4.1. Я уже их перечислил в обнародованных вчера задачах велостранствия.

4.2. Но если к приезду найдёте подходящую велотуристку, то буду признателен -- сыграем свадьбу и поеду дальше с ней и новыми приятными обязанностями.

5. «С другой стороны, у нас клуб где много культурных людей, и они смогут также оценить и Театр одного актера. Словом - будем рады.».

5.1. Готов импровизировать. Но удовольствие сможет получить только не враждебно настроенная публика. На спектакли ходят кое с чем, и без злобы.

5.2. Кроме научного доклада, готов обсуждать до старта и условия спектакля.

Змей Гуревич: «Но я, как редактор сайта и журналюга в этом смысле, также честно предупреждаю - если кто будет врать - получит в ответ ПРАВДУ. Это важно знать всем. Такой закон журналистики.»

Отлично! И я предупреждаю, что если ко мне сунутся с немотивированной злобой и передёргиваниями моих высказываний = наглым враньём, то в ответ получат ещё большую ПРАВДУ о себе. Таков закон справедливости. Как бы не пришлось вызывать ОМОН.

6. Змей Гуревич: «трибуну и место дадим безусловно.»

6.1. Поживём, увидим.
6.2. Наступил момент договариваться.

Спасибо за деловитость и внимание.


P. S.
1. Вся жизнь многосторонняя, странствие -- тоже жизнь.
2. Важным этапом научного творчества является сбор фактов, и у журналистов тоже.
3. Единственной достаточно. У одесситок -- явно не созвучный моему образ жизни.

[Змей Гуревич]

Начнем с простого. Трибуна. ИТак, когда вы приезжаете в Питер? МОжно с точностью до двух недель, но за месяч я должен знать точно, в какой четверг вы точно будете у нас.

Я все понимаю про импровизацию, но импровизация НЕ может проходить за счет неуважения к людям. А уважение к людям, когда мы по крайней мере за 3 недели до вашего приезда дадим анонс, что в четверг такого то числа в Альпиндустрии в 19-15 состоится встреча с вами. У людей бывают дела, и они свою жизнь (если она хоть что то стоит) планируют заранее. Идет?

Далее: про то как и кому представляться - это не мое дело. Я не царь тут, не Архангел, и я не могу ОБЯЗАТЬ всех при встрече с вами встававать, или представляться полным именем или перечислять походы. Я не знаю зачем это вам - если я представляясь начну перевчислять походы, то лекция на этом и закончится. . Но ПРОСИТЬ людей представляться так, как вы просите я могу. Гарантировать что они будут представлться так, как угодно вам - я не могу.

А вот велосипед поставить рядом с местом где вы будете выступать - на расстоянии 1 (один) метр от вас - это не проблема. Сделаю и обещаю.

Далее по поводу договоров на публикацию материалов. У нас их нет. Хотите что то опубликовать на крупнейшем велосайте России - будем рады. Нет - будем огорчены. . В любом случае ВелоПитер - только площадка. ВСЕ возможные права, какие они возможны или не возможны мне не очень известно, но они все за вами и остаются.

Третий пункт - обрисуйте какие у вас есть самоделки, в черне, и я попробую устроить вам встречу с производителями. Я - НЕ производитель. Просто могу помочь. Но для начала хочу понять о чем речь, чтобы как говорят в Одессе - "купите селедку и морочьте ей голову". Если ваши изобретения (простите что все подвергаю сомнениям) окажутся не существенными, то я не хочу морочить голову людям, которые занимаются делом, возглавляют компании. У вас жизнь - импровизация, а у них тяжелый труд.

[Велоисторик]

О простом. Я -- человек точный. Если договоримся, то буду в срок. Импровизации касаются только моего сугубо личного времени.
Иду навстречу графику питерских велотуристов -- ТОЛЬКО ЧЕТВЕРГ. Из четвергов у меня единственно возможная дата -- 07.07.2011.
Приму и ваше время начала массового общения -- 19:15.
Сколько времени сможете уделить для коллективного общения со мной? Назовите время окончания.

Если приглашаете, то ещё раз прошу дайте адрес Альпиндустрии. При этом не забудьте указать район города (я буду ехать со стороны Пскова, навигаторами будут прохожие). Назовите улицу, приметное место на ней, номер дома. Точно укажите номер подъезда в доме (вход с улицы или со двора?). Какого цвета вход? Сколько перед ним ступенек? Велосипед будет нелёгким. Пропустит ли меня охрана? На каком этаже помещение? Потребуется ли подъём лифтом или тащить велосипед по лестницам?

У Питера очень длинные пригороды, в которых невозможно будет поставить палатку и спокойно поспать ночью или отдохнуть днём, смыть дорожную пыль. Правильно ли я Вас понял, что отдохнуть перед общением и выспаться Вы не дадите? Если дадите, то где? Платно или бесплатно? Свои гостям я бесплатно предоставляю место для ночлега, удобства для гигиены, газовую плиту и прочее. Что ожидает меня? Питаюсь своим.
Правильно ли я понял, что после окончания встречи меня на ночь глядя выставят на улицу, и я должен буду с плохим зрением до утра выбираться из пригородов на природу? Пишите о том, что меня волнует.
Ещё меня интересует возможность бесплатного входа в интернет на ваш сайт, чтобы оставить свежие впечатления от встречи. Ведь Вы лично и другие напишете там свои мнения.

Анонс. Где и в каком виде? Хочу сейчас согласовать текст анонса. Если он будет неуважительным ко мне, я не появлюсь. Я устал от недружелюбных передёргиваний моих высказываний.

Ещё много неясных моментов. Прошу сразу ответить на эти, и продолжим договариваться. С уважением, Николай.

[Змей Гуревич]

Велоисторик писал(а) Wed, 23 February 2011 12:16

О простом. Я -- человек точный. Если договоримся, то буду в срок. Импровизации касаются только моего сугубо личного времени.
Иду навстречу графику питерских велотуристов -- ТОЛЬКО ЧЕТВЕРГ. Из четвергов у меня единственно возможная дата -- 07.07.2011.
Приму и ваше время начала массового общения -- 19:15.
Сколько времени сможете уделить для коллективного общения со мной? Назовите время окончания.

Если приглашаете, то ещё раз прошу дайте адрес Альпиндустрии. При этом не забудьте указать район города (я буду ехать со стороны Пскова, навигаторами будут прохожие). Назовите улицу, приметное место на ней, номер дома. Точно укажите номер подъезда в доме (вход с улицы или со двора?). Какого цвета вход? Сколько перед ним ступенек? Велосипед будет нелёгким. Пропустит ли меня охрана? На каком этаже помещение? Потребуется ли подъём лифтом или тащить велосипед по лестницам?

У Питера очень длинные пригороды, в которых невозможно будет поставить палатку и спокойно поспать ночью или отдохнуть днём, смыть дорожную пыль. Правильно ли я Вас понял, что отдохнуть перед общением и выспаться Вы не дадите? Если дадите, то где? Платно или бесплатно? Свои гостям я бесплатно предоставляю место для ночлега, удобства для гигиены, газовую плиту и прочее. Что ожидает меня? Питаюсь своим.
Правильно ли я понял, что после окончания встречи меня на ночь глядя выставят на улицу, и я должен буду с плохим зрением до утра выбираться из пригородов на природу? Пишите о том, что меня волнует.
Ещё меня интересует возможность бесплатного входа в интернет на ваш сайт, чтобы оставить свежие впечатления от встречи. Ведь Вы лично и другие напишете там свои мнения.

Анонс. Где и в каком виде? Хочу сейчас согласовать текст анонса. Если он будет неуважительным ко мне, я не появлюсь. Я устал от недружелюбных передёргиваний моих высказываний.

Ещё много неясных моментов. Прошу сразу ответить на эти, и продолжим договариваться. С уважением, Николай.

Альпиндустрия: Заневский Проспект дом 30. На всякий случай мой телефон 8 921 300 92 32. Время для выступления 19-15 - 21-00. Первый этаж. ПО прибытию наберите меня, я помогу затащить велосипед, там 5 или 6 ступенек. Там вход - посредине здания под большим плакатом Альпиндустрия. БОльшие стеклянные двери. Найти просто - заневский проспект - это продолжение магистрали: Невский - Староневский - Мост Александра невского - Заневский проспект.

Анонс будет у нас на сайте. Чтобы не мудрствовать лукаво - напишите пять -семь строчек, и я опубликую их в том виде что вы пришлете.

вопросы размещения и интернета - тут я мало чем могу помочь. Сам я не житель Петербурга, а области.

[Велоисторик]

Теперь всё ясно.

[VladG]

Велоисторик писал(а) Tue, 22 February 2011 12:41

Привет из Одессы!
если к приезду найдёте подходящую велотуристку, то буду признателен -
У одесситок - явно не созвучный моему образ жизни.

Я таки подавил в себе соблазн дать ссылку на ветку про замуж

Цитата:

по законам России иностранцу, вроде, карточку не оформят

Это не так. В России симку может купить кто угодно, необходим паспорт и (для граждан других стран) российская регистрация. Если оформлять регистрацию влом (тем более, что в течение 90 дней Вы не обязаны это делать), попросите кого-нибудь привезти Вам карточку из России, стоит она копейки.
Следует также учесть, что в Карелии, в Мурманской и Архангельской областях, на севере Кировской области нет сплошной зоны покрытия, т.е. связь там возможна не везде.
Изменено 24 февраля 2011 г. пользователем VladG

[Велоисторик]

Мчу на велике в природу,
В приключения, в свободу,
На простор лесов, полей,
К царству рыб шести морей.


Готовясь к старту, выяснил, и спешу сообщить любопытной публике, что из шести морей самое маленькое -- Азовское, потом -- Белое (они и в России самые малые). Иная градация солёности поверхности морей, в которых буду купаться (грамм солей в 1 кг поверхностной воды):

в Финском заливе Балтики - 2;
на севере Каспия - 5;
Азовское - 9;
Чёрное - 18;
Белое - 26;
Баренцево - 34;
мировой океан - 35.

Питерцы!

Кто знает, где в городе или в пригородах по пути будет пляж, куда бесплатно удобно появиться с велосипедом? Какие есть варианты? Где лучше подход к воде и она теплее?