Andrej

Жаль что год назад только линки на малопонятную канцелярщину кидали. Впрочем по ссылке тоже нечто маловразумительное и малополезное. Более чем вдвое дорогой, а не "лишь чуть более". Ну и да, это все здорово, жаль об этом никто не сказал год назад.

Ну да, а горный велосипед - он только для походов по берегу северного ледовитого или через сахару, остальное лоховство и соответствующая эффективность. Не надоело снобизмом размахивать еще? По теме - уже второй сезон успешно пользуемся Baofeng UV-82, для наших целей подошли идеально. Единственный замеченный недостаток - если вплотную к рации лежит сотовый телефон, рация с него неведомым образом ловит помехи периодически.

Каша какая-то. Суть в том что деньги снимают в соответствии с тарифом за использованный трафик, но на территории Финляндии не более 1Е в день за интернет. Т.е. пользуемся интернетом много - платим евро в день, пользуемся мало - платим сколько израсходовали, не пользуемся - не платим вовсе. В роуминге это вроде как не работает, сколько израсходовали, столько оплатили по тарифу, даже если более чем на евро. За 11 дней по Италии израсходовал где-то 5 Е (навигация втч по гугл картам онлайн и гуглеж по мелочи), правда по вечерам был вайфай в местах ночевок. В принципе вышло выгоднее чем Orange. Но не было бы вайфая вечерами - оранж был бы выгоднее.

Весьма. А ведь это то что реально нужно в первую очередь. Никто не мешает взять выходной лишний или выбрать непопулярное направление. Много отличных кольцевых маршрутов, неудобных или невозможных на электричках, но это уметь надо, да. Мне проще часик-другой порулить, чем 2+2 (а то и 3+3) часа пихаться в электричке, на вокзалах и тд. Это и не перепись завидующих нищебродов с подгоранием. Ну, а у меня не состоялся бы, ибо выезды из города хреновые, негодные. Пылью и выхлопами в пробках дышать неохота, по скучному асфальту крутить лишь бы намотать километры - неинтересно. И т.д. Были бы велодорожки на выезд из города - возможно соотношение километража поездок изменилось бы. Дома работается отлично, была бы сила воли и способность к самоорганизации. А вот если посещение офиса или иного рабочего места обязательно - то и гибкость в выборе рабочего времени присутствует весьма редко. Опять же, дело в разумности и сознательности. На велосипеде я не попрусь сквозь глухую пробку - я ее объеду. Или вовсе перенесу поездку на иное время. С машиной - та же история. Не езжу я когда пробки и туда где пробки. Да и с бухлом - могу позволить себе попить вкусного винища в поездке по какой-нибудь европейской стране хоть каждый вечер, а потом до следующего путешествия не пить вообще ничего алкоголесодержащего. Все это проблемы слабовольных и неорганизованных людей. Это не факт, а домыслы. Был период, когда машины еще не было, а велопробеги были вообще нулевые, и? Опять же, километраж по унылому асфальту и километраж по грунтам несколько разные вещи. В годных местах они в лучшем случае где-то на старте или финише есть. Ну и ассортимент магнита и пятеры та еще хрень, для быстро-вкусно-полезно пожрат мало пригодного в ассортименте. Ну, в эту клоаку на велосипеде ехать вообще последнее дело. Это вариант для очень медленных и неспешных. На ягодах сильно далеко и быстро не уедешь. Вариант фантастический, ибо приличных работ на полставки или менее в нынешней реальности нетЪ. Все хотят работников на полную рабочую неделю, никакие пропорциональные уменьшения рабочего времени и зарплаты не рассматриваются. По факту есть два варианта - норм работа с доходом который позволяет не переживать о расходах на машину и иные полезные инструменты, или полставки за 10-15 тыр и полубомжовое существование, велосипед с помойки, еда оттуда же. Исключения есть, но чрезвычайно редки. В центре не помешало бы несколько транзитных веломагистралей, ибо объезжать все ж на велосипеде тяжелее чем на ведре. А в общем и целом ездить в центр и через центр не нужно, если бы не было у многих работодателей тяги разместить там офис, чтобы всем одинаково неудобно было добираться. Жаль что второй части осуществиться не суждено. Судя по всему такого и в планах нет. Невозможно ж в существующую дорожную сеть вписать, слишком дорого и сложно. (зато платную магистраль вписать - без проблем нопремер) Несомненно. Почему коммьютерами считают только немощных и пенсионеров, а нормально ездящие видите ли фрики и спортсмены, которых и учитывать не надо...

Местами выделенка из тихоходного правого ряда превращается в ряд для упоротых таксистов и самых нарядных объезжальщиков пробок, так что спорный вопрос. Больше всего раздражает что ОТ эти полосы часто игнорирует и едет левее, как на Невском например.

Ну, до сих пор осталось много людей, для которых авто кроме как с предметом роскоши и понтами не ассоциируется. Это печально, но к счастью постепенно меняется. В остальном - авто недешевый, но удобный инструмент, если к вопросу подходить без фанатизма и со здравым смыслом. Обоснуй. Откуда уверенность что велокилометражи без авто вообще состоятся, не говоря уж об увеличатся? Нет никакой радости ни по уродливым и грязным выездам из города ездить 100500 раз, ни толкаться в переполненных электричках (которые еще и стоить стали несоразмерно качеству уже давно). Разумность и сознательность заведомо отрицается? Это плохой, негодный подход. Непродуктивный. Если использовать авто как инструмент - эти средства расходуются на расширение возможностей и дополнительный комфорт. Комфорт штука не бесплатная, увы. ОТ сожрет еще как. Скажем, одна из летних поездок обошлась бы на ОТ в 3000+ р с высокой вероятностью остаться ночевать в лесу. На авто - лишь в 1200 р. Бонусом время в пути меньше. Обратных примеров почти не бывает. С временем также бывают забавные ситуации. Так, одна из покатушек с автозабросом мало того что обошлась сильно дешевле ОТ, так еще и вместо 40 минут до вокзала + потупить 20-30 минут т.к. с байком в последний момент вбежать в эл-ку не прокатит + 1.5 часа на электричке - получилось доехать всего за час плюс время на загрузку-разгрузку велосипедов (еще 5-10 минут в сумме). Такие дела. Но зачем все это, если можно работать не выходя из дома вообще, а ездить по делам в удобное время и без суеты и спешки? 10 лет назад я накатывал 12-15К за сезон, еще и не особо катаясь зимой. Теперь количество перешло в качество, только и всего. Зачем мне километраж ради километража, да еще и низкого качества? Да, возвращаясь к теме топика - были бы велодорожки в параллель основным магистралям на выезд из города - велопоездок было бы больше. В нынешних условиях лишний раз дышать пылью и выхлопами, да рисковать жизнью и здоровьем не интересно. В другом месте скарб и снедь не оставишь (ибо присвоят посторонние), снарягу надо тащить как в полноценный поход и везти на себе всю дорогу. База в виде машины этот вопрос решает неплохо. Ездить в новые места налегке один хрен приятнее и интереснее, как ни крути. Для мозгов полезно, кстати. Планирование маршрута позволяет избежать обломов. Ограничивать себя в качестве и количестве питания на регулярной основе исключительно из-за идеологических причин - не вижу смысла. С качеством и ассортиментом в попутных магазинах беда даже в ленобласти. Ну и так далее. Везде хорошо выбирать оптимальный вариант, а не придумывать бессмысленные лишения и испытания.

Теоретически вклады с таким процентом все еще есть: http://www.banki.ru/products/deposits/

Да. Но лучше прямо на раскладушку. А если на нее пенку положить...

Сердечно-сосудистая система тренируется только выполнением работы. Адреналин от скорости никакого эффекта не дает, иначе бы участники ТДФ на спортбайках тренировались бы - на скоростях за 200 км\ч адреналина еще больше чем на чахлом е-байке...

на электрокруизе? самовнушение все же мощная вещь.

Узость мышления и фанатизмъ невозбранный - это негодно. 22К в год это ерунда которую пожрет инфляция и расходы на всякие там службы доставки, такси, грузотакси, электрички и прочий ОТ. Ну и да, еще одно подтверждение что даже это - слишком дорого. Когда по карману - приобретаешь удобный инструмент и не паришься с подсчетом копеек которые можно было бы скроить. По поводу деградации - почему это обязательно? Наличие машины не заставляет бросить велосипед. Всякая электрошняга и двухколесная пердотня в этом плане куда опаснее. Не более опасно чем ОТ. Сидеть дома тоже опасно, гиподинамия убийственна. Депрессняк и употребление йадов от унылости несменяемой обстановки вокруг также здоровья и продолжительности жизни не прибавляет. Мелкий он, да и есть ли там подготовленные трассы? До катания по дикому льду я пока не дорос. Каток это 80-100 метров. Че ж ты на велосипеде по треку круги не накручиваешь? Почти тоже самое же. Так и тут. Одно дело маленький каток, другое дело несколько десятков километров подготовленной трассы по идеальному озерному льду. В пределе это сводится к сходить до ларька и с бутылкой обратно, ибо зачем все эти сложности. Спасибо, но нетЪ! Второй момент - кроме одного единственного примера есть еще десятки и сотни оных. Также безальтернативных (если не считать "остаться сидеть дома" за альтернативу). Иначе и правда смысла было бы мало. Надо выбирать правильных людей в спутники, только и всего. Не располагаю таким количеством свободного времени, есть дела поважнее и поинтереснее. Да и желания нет. Одно дело шататься по паркам, лесам и зеленым улицам, и совсем другое - скакать по г-ну, промзонам и новостроечным районам. В познотень я сплю, хоть график сна и сдвинут относительно среднего горожанина. Ехать по вечерне-ночному пригородному шесе еще более негодная тема, ибо в это время максимальная концентрация сракеров, упоротых мажоров и бухих спешащих за добавкой, видимость хуже, етц. По выделенной велодорожке типа как в финке поехал бы с удовольствием. А так - ну его нафиг. Пусть героическими преодолениями кто-нибудь еще занимается. А я после нескольких, к счастью нефатальных, инцидентов с такими темами подвязал. Зачем? Для этого надо дачку купить или чтобы бабуля в наследство оставила. При этом жестко привязан к конкретному месту, что не слишком годно. Карельский я еще десять лет назад до тошноты искатал весь вдоль и поперек, нопремер. Вокруг дачи катадзе надоест еще быстрее. До дачки снедь и скарб тоже доставлять надобно, ломовой кобылой работать тоже удовольствие сомнительное - тяжело груженый велосипед это уныние и скорбъ.

Как известно, 95% населения... Ну ты понел. Ездить в центр на ведре на работу плохая, негодная идея в большинстве случаев. На наших озерах пока никто ледовые трассы не сподобился организовать, так что обязательно, да. До Финляндии способов хватает, а до оных трасс уже опаньки. Сложно и дорого выходит. 100500 видов транспорта и пересадок делают подобную поездку невменяемо дорогой и бессмысленной - пока доедешь - уже выходные и кончились. Соль в том что подобных примеров можно привести десятки и сотни. Если ехать не одному, если ехать со всяческим снаряжением... Был у меня ойфон. Фигня, нужные задачи не тащит и ваще неудобный. В общем и целом чтобы купить ведро (б\у) - при наличии менее 300К на само ведро шансы на успех невысоки, и придется изрядно комфортом и безопасностью пожертвовать. Топливо, обслуживание/ремонты и поборы (страховки-налоги) еще от 100К в год. Дело не только и не столько в пропаганде. Нет ничего плохого в банальном комфорте, который дает авто. Вынос мозгов очевидно независимо от типа транспорта произойдет, так себе аргумент. А подстраиваться под график это фейл. Ограничения, ограничения - и все ради ограничений. Есть еще такой забавный момент - на многих направлениях не у метро транспорт хорошо ходит только в утренние и вечерние часы пик. А после 22 часов уже можно вообще никуда не уехать. Так что отработал - езжай домой и сиди дома. Ибо нефиг. Я не люблю езду по шоссе. Особенно по перегруженным пригородным магистралям. Пока нет выделенных велодорожек на выезд из города - гори оно, через сей блуд я в коробке железной буду ездить, а далее на велосипед пересаживаться и шнягу до руды резать, вот это все. Все оставшиеся на выезд из города тропы я знаю, и их мало, они неудобные и до годных мест все равно пилить и пилить. У меня нет цели накатать как можно больше километров. Поэтому 3-5К км в год мне вполне достаточно. Плюс коньки, беговые лыжи и др (к местам катания опять же удобнее ездить на машине). И путешествия по разным интересным местам. Зачем ограничиваться одним только велосипедом? Поэтому километраж по выездам из города накатан никогда не будет. На машине же можно не привязываясь к убогому расписанию перегруженных электричек составлять комфортные и интересные маршруты (и чсх, если ездить не в одно рыло, еще и экономить на транспортных расходах). Пожрать же горячий супчик или макарошки с тушняком сразу после покатушки, прежде чем пилить домой, не таская всю снедь и утварь с собой - бесценно.

Расходы на покупку собственно машины - это только начало, так что оценивать только по начальным вложениям некорректно. Зачем стоять в пробках? Это с жестким графиком работы, да на ОТ - приходится. Когда есть своя машина, можно выбрать время и маршрут без тупака. Как насчет на велосипеде сгонять в выходные покататься по финским озерам на коньках в феврале? И желательно не на жалкий каток в Иматре, ага. Примеров можно привести огромное множество, хотя всегда можно возразить мол не выпендривайся, сиди дома с вонючим пойлом перед зомбоящиком. Зимой велосипед уже весьма своеобразный транспорт, на любителя, особенно в нашем городе. Ставить утилитарное ведро и яхту в один ряд - верный признак того что тебе это просто не по карману, или потребности слишком специфические\однобокие\ограниченные (подчеркнуть подходящий вариант). В Европе той же не дураки живут, почему-то тоже покупают машины и ездят с удовольствием. Хотя велосипед и ОТ не забывают тем не менее. Успевать на метро до закрытия, кататься на яндекс-лодках с засыпающими камикадзе за рулем - это все удовольствия сомнительные. Авто и велосипед - не противоположные и взаимоисключающие вещи, а взаимодополняющие. Хорошо когда можно себе позволить выбор - пойти или поехать, и если поехать - то на чем.

Смотря как и на чем ездить. Если сравнивать инвалидные тс вроде е-байка, то вероятно да. Утверждать что лыжероллеры и особенно ролики эффективнее нормального велосипеда - просто смешно. С хождением пешком есть нюансы, для существенной нагрузки надо гораздо больше времени. Да и время в пути иногда уж слишком велико, где столько времени взять на буднях? Особенно высокие нагрузки когда на подъемнике вверх едешь?

Одно дело купить недвижимость на 4 колесах, другое дело - тачло которое сможет надежно доставить из точки А в точку Б, не развалившись по дороге. Ну и обслуживание, топливо, поборы (налоги) и тд. В наших краях далеко не везде можно добраться без машины, а где можно - не всегда возможно это сделать в любое время суток и не потратив неадекватное количество времени и денег на дорогу. А вот ездить на работу каждый день, да еще и в центр куда-нибудь - в подавляющем большинстве случаев не более чем глупость, да. Откуда такая уверенность что нарисуй мазню на тротуаре, и все эти хипстеры и пенсионеры тут же пересядут на мтб и ситибайки? Это катальщики выходного дня, которые как вызжали пару раз за лето в хорошую погоду, так и будут. Автомобилей у большинства из них нет, и они продолжат создавать толкотню в метро. Убеждать надо как раз активных людей, работающих, учащихся и тд. - что велосипед удобен и эффективен. Но для удобства и эффективности мазни маловато, надо много чего другого. А мазня на тротуарах - это как раз дискредитация идеи. Пересесть на велосипед? Чтобы колупаться по тротуару пару часов и слезать все время чтобы сделать ку на пешеходнике? Курам на смех! Никто не заинтересуется. В то же время много тех кто и ездил бы на велосипеде - но опасно, сложно, далеко и грязно. Мазня на тротуарах ничего из этих проблем не решает, но зато тем немногим кто все ж ездил и ездит до сих пор, проблемы создает. Многие из тех кто уже пересел на велосипед, используют его как суровый и хардкорный в нынешних условиях, но быстрый и надежный транспорт. Загони их на тротуары - и большинство свалит в метро или на машины. Ну сорян, хотя с другой стороны - жить в центре в принципе весьма странная идея, жить особо никуда не выезжая - еще более странная. Ну каждому свое...

возьми да посчитай: http://www.gear-calculator.com/ сравни свой тройник и 1х11 или 1х12 с 11-50 сзади. сразу все понятно станет.

На ебайке еще и ноги не работают и сердечно-сосудистая система. В нормальной посадке работают и руки, и спина. Никакого страдания жопы и т.д. Все вышеперечисленное имеет место быть при вертикальной "табуреточной" посадке на прогулочных велосипедах, ебайках ну и просто при неправильной посадке. Воздух получше, если выбирать маршруты с умом, гиподинамия все равно вреднее. Чтобы брюхо не росло помогает только не жрать. Горные лыжи для похудания - это просто агонь. Еще сноуборд сюда же, ога.

Ну, во-первых чем шоссеры в велоформе провинились? Во вторых, крейсерскую 25-30 км/ч и на МТБ держать несложно, но по тротуару уже небезопасно. И нет, я не спортсмен, даже езжу не каждый день. Но еще раз попробую донести. Вот был у меня расклад такой: на ОТ ехать от дома до работы ровно 1 час (бонусом давка на василеостровской и в вагонах метро). На велосипеде 45 минут. На машине 50-60 минут туда, 60-90 обратно. Но если велосипед будет минимум 90 минут, то чего бы не поехать на машине. Вот такая арифметика. Метро уже давно перегружено. Если давиться в час пик тебе нравится - давись, но не указывай что делать другим. В нормальном метро сам с удовольствием езжу и ездил бы. Просто ты не можешь себе машину позволить, вот и всё. В этом нет ничего плохого, но и повод для гордости сомнительный.

Насчет быстрого и легкого объезда набережных во многих случаях не соглашусь, нет этих объездов. А те что есть - вовсе не быстрые, а забитые пробками и интенсивным трафиком. Велодорожки могут быть больше по километражу и т.д., но их прелесть в комфортном и быстром передвижении. Если же велодорожки только для замедления, при этом существующие быстрые и хорошие маршруты становятся вне закона (были ли у тебя ранее проблемы при "незаконном" передвижении по тротуару?), а законные альтернативы - тот самый адок который бы и объехать по хорошему... По Куйбышева не быстрее из-за пробок и т.д. Бесполезная мазня на тротуаре. Общей протяженности чего? Старый участок вдоль парка ужасен особенно, в силу количества гуляющих, детей, неадекватов и т.д. Я одно время ездил с Луначарского как раз на ВО, так что имел "удовольствие" пользоваться этой "велодорожкой". А есть планы на допиливание? Пока ни одного подобного перекрестка нет. Опять же, пока только запилили спешивание везде и по ТВ рекомендовали едущих по переходам давить. Результат наблюдаю ежедневно, да. Стало объективно хуже. Раньше всем пофигу было, слез ты или нет. Теперь выеживаются и самоутверждаются ведроводы. В московском районе нет ни одной велодорожки пока (и слава б-гу!). Что с чем связать то пытаются? Связность - это когда вышел из дома, попал на велодорожку выехав из двора и по велодорожкам доехал до работы. Когда на 15 км дороги есть 2 км велодорожки из ниоткуда в никуда (в сторону Невы реально бессмысленное и беспощадное окончание этой дорожки. Ехал-ехал и приехал. Все, гуляй.), на которую еще как-то надо попасть и с которой надо потом как-то вовремя свалить - это забавно, но бесполезно. Несмотря на "много" и "успешно" нарисованных дорожек, внятных связных маршрутов которые могли бы значительным количеством людей быть использованы - нет ни одного. И ни о планах, ни о предпосылках пока ничего не слышно. Зато о невозможности вписать в существующую дорожную сеть - сколько угодно. Это беда какая-то вообще-то. Позитивный настрой и оптимизм это конечно здорово, но одного этого мало. Изменения и новое - вовсе не обязательно что-то хорошее автоматически. добавлено 3 минуты спустя Не так уж сложно посмотреть что сделано в европейских городах и у нас, и сравнить. И увидеть очевидные различия. В частности, у нас велодорожки делают не там где они нужны, а там где их сделать проще всего. Намалевал и готово. Все довольны, велопидезация писает кипятком, в отчетах огромные объемы выполненных работ и километров. А сложные и неудобные места так и остаются таковыми, популяризации не происходит, на работу почему-то все так и ездит маленькая кучка фриков, остальные пару раз в году вылезают прокатиться вокруг дома.

Ну, и чего хорошего в этой мазне на тротуарах? Чем это помогает труЪ коммьютерам? Кому это вообще полезно, кроме желающих отчитаться и попилить бабло чиновникам? Проспект Луначарского например. Сколько выделенных (и удобных-пригодных к использованию) относительно тротуарнорисованных? Как дела с пересечениями с другими проезжими частями и т.д.? Еще одно домашнее задание: попробуй проделать путь до работы не просто по тротуарам, а еще и спешиваясь на всех переходах и пересечениях. Жаль что велополосы вдоль Фонтанки примерно как Софийская велодорожка. Проехать можно и неплохо. Но куда\откуда... Связности нет и не планируется. И даже предпосылок нет. Даже на выделенных дорожках куча опасных и неудобных пересечений. Где пешком иди, где просто надейся что проскочишь и не снесут. Относительно просто езды по проезжей части комфорт иллюзорный. О да, это очень важный аргумент за. Судя по всему и основной. Поэтому и велодорожки такие "отличные".

Ну, попробуй свой маршрут на работу или с работы проделать исключительно по тротуарам. Сравни время. Потом попробуй весь маршрут объехать. Расскажи о результатах и впечатлениях. Ну, пока настоящие дорожки строить не начинали. Только рисуют. В основном на тротуарах. Как понять что качество все-таки будет улучшаться? Какие к этому есть предпосылки? Из всех "велодорожек" что сейчас нарисовали - немного удобнее стало на фонтанке. Но припаркованные ведра и перекрестки все сводят на нет по большому счету. Да, и им подобные. Конечно. Но инфраструктура замедляющая и создающая препятствия и проблемы - вряд ли нужна. По удобной дорожке можно ездить и 20 км в один конец. По невелосипедному, но быстрому маршруту тоже смысл есть. Но если время в пути будет вместо сравнимого или меньшего, в 1.5-2 раза дольше чем на ведре или ОТ, никому такая инфраструктура не нужна. А раз за сезон в выходной прокатиться до ближайшей пивнухи или кофейни по тротуару можно уже сейчас, без нарисованных там линий. Такой подход не слишком продуктивен и в перспективе может быть вреден. Например, продолжают рисовать бесполезные и неудобные "велодорожки", параллельно запрещая передвижение по автодорогам. По велодорожкам никто не ездит кроме катальцев выходного дня. Делается вывод что велоинфраструктура не востребована, ее развитие прекращается. Запреты остаются. Приехали...

Вот это замечательно. Велодорожки делают чтобы их объезжать. Как это произойдет? Магия? Мазня на тротуарах превратится в выделенные полосы, а все гуляющие по ним аннигилируют в ту же минуту? Именно так. А не притеснять всех в угоду маленького, но горластого меньшинства с бредовыми идеями. Велосипед должен быть удобным транспортом, а не только модным атрибутом и несерьезным развлечением.

Надувной коврик ChillaX Ultralight Air Sleeping Pad стоит 37$, весит 410 г. (две штуки) http://pk-99.ru/im-velovitrina/product/temp-0.34 вес 340 г, 200 х 110 см, s = 4 мм Самонадувайки с близким весом\объемом изрядно дороже и менее комфортны. Мне такая пенка совершенно не мешает - просто обматываю вокруг палатки - объем почти не занимает, дополнительно защищает палатку от повреждений при транспортировке. Проблем не вижу. Как единственный коврик - маловато, но как мера дополнительной защиты очень ОК. Разумный баланс надежности, веса, объема и цены снаряжения. Как ниже написали - годный способ застраховаться от переохлаждения внутренних органов и т.д. Прошлой весной довелось "протестировать" при неожиданно сильном похолодании. (ожидалось +8 ночью, по факту было +1) Вместо этой пенки что-то убирать в потенциальный объем малореально - и неудобно, и мало что получится таким образом упихать. Да. Надувной быстро надувается-сдувается. Время постановки-сбора лагеря и так великовато у нас. Еще и тратить время на трамбование самонадувайки.. ну ее нафиг. Речь шла о надувном коврике. Не о самонадувном. Если что-то пойдет не так - проснешься в 4 утра на холодной земле, без вариантов. Если накануне целый день вкручивал - это совсем не то чего хотелось бы. Не вижу смысла в столь радикальной экономии веса-объема и не готов рисковать здоровьем. Лето это конечно лето, но не стоит забывать что в наших краях даже летом спать на голой земле далеко не всегда и не везде комфортно и безопасно.

Оно не обычная пенка, а чрезвычайно тонкая пенка. Весит какие-то копейки и влезает вместе с палаткой в небольшой нарульный ролл. Прежде чем называть это "обычной пенкой", рекомендую посмотреть в живую что это. Бережное отношение и ремнабор такое себе утешение если вдруг упоротый просыпаешься на сдувшемся коврике ночью. Самонадувайка по цене, весу и объему вообще не интересна, даже если "таскать к надувному ""обычную"" пенку", ибо по весу и объему проигрывает. И по удобству кстати тоже.

Топовый, опять же, раза в 2 больше стоит. За 50 или ворованный, или и близко не топовый. Сравнивать непонятное б\у + китайскую солянку с брендовым новым е-байком? Фейспалм...