Night-Fox

Главное помните, что переписываетесь с неоднократной чемпионкой мира по треку и шоссе)

Гвах! Ну ведь я же говорил!) Коврики надувные - не тру туризмъ!))) У меня где-то в закромах, лежит старая брезентовая палатка! Весит как велосипед! Можно ставить куда угодно! Можно КОСТЁР в ней разводить и ей ничего не будет! От кабанов ей отбиваться тоже можно! А то ишь блин, взяли манеру с новомодными синтетиками ходить! В руки берёшь, как не берёшь, на бурелом не поставишь, костёр внутри не разведёшь, дырок для дымохода нет, пальцем ткнул и проткнул. Совершенно неподобающая снаряга для истинного дикого мужского туризма! Фу!

У Kalas есть размеры с приставкой + , сделаны под худых высоких дылд, садится как влитое.

Мне кажется, что большая часть всех этих крестиков настолько несущественна в реальной жизни, что мусолить лишние 30 секунд на снятие того или иного крепежа - пустая трата времени.

Да, такие и спали...) 160 одному - грустно. Ветер гуляет, с коврика сваливаешься, эхо раздаётся.

Ну тут как, это честная трёшка, туда ровно укладываются 3 пенки, спали втроём удобно, не тесно, стенки почти вертикальные, если вдвоём там полный комфорт, если один туда можно затащить велик со снятыми колёсами. Я всё жду не дождусь пока она сдохнет и хочу MSR Tour 2 купить, там и тамбур в котором жить можно да и в целом технологичней.

Вероятно, спорить не буду. Но в любом случае управление грузовой тележкой с педалями у меня восторга не вызывает. А что в ней не так? Тамбуры да, весьма условные...

Ferrino Chaos 3

Возможно. Но развесовка на том же мотоцикле совершенно иная из за весовых пропорций, не стоит сравнивать 300 кг. железа с 70кг наездником. Да и тема собственно про велосипеды, с данной пропорцией развесовки получается ни рыба ни мясо... На сложном грунту где с велоштанами будут идти я буду ехать и это не мои доводы, а реальная практика. Хотя давно хочу вписаться в какую либо поездку Велопитера, посмотреть что да как.

1. Низкий вес - сколько примерно весят средние велоштаны на среднем багажнике? Я думаю минимум около 2х кг. Плюсик на этой конструкции весьма спорный. 2. Разгрузка позвоночника - конкретно я всегда катаюсь с гидропаком, и на спине всегда что-то висит. 3. Разгрузка руля - в случае БП (не знаю как с ортлибами), высота крепежа груза играет важную роль и на управлении практически не сказывается. 4. Низкий ЦТ - думается мне, что сама конструкция велосипеда современная и вся современная техника езды, как раз таки геометрически\физически сделана именно с учётом того что ЦТ где-то на верху, на высоте наездника, и загрузка методами БП, высоко, на уровне наездника, как раз таки положительно влияет на механику езды. Грубо говоря давит лишь на сам руль и на подседельный штырь, что фактически при езде означает что наездник внезапно раздобрел на 10-20кг, посему и управление гружёным великом практически такое же как и пустым. А вот когда происходит раздраконивание этих центров тяжести, когда он начинает располагаться на уровне коленок, или ещё ниже, а основная масса висит опять же сверху в виде наездника, именно тогда и начинает происходить дисбаланс. Конструкция велосипеда подразумевает то что снизу вес минимальный, каких-то 10 килограмм (сам велосипед), а вот на седле и руле висит 50-100 килограмм велосипедиста и это ЕСТЕСТВЕННО! Так что предлагаю низкий\средний ЦТ перенести скорее в минусы чем в плюсы. 5. Переноска там где нельзя ехать - всё зависит от пользователя. Да. 6. Место под временный груз - да, тут полностью соглашусь, арбуз внезапно увезти не получится и ящик пива тоже( 7. Вывешивание на спусках - зависит от угла заднего баула, его можно закрепить и практически горизонтально и относительно вертикально. Но на моей практике, там где надо вывешиваться люди с велоштанами либо спешиваются либо спускаются на тормозах. 8. Распределение массы груза - да. 9. Амортизация - угу. 10. Аэродинамика - да! И это очень важный фактор, особенно если долго и по шоссе, вот очень! Красным пометить. 11. Непромокаемость - у меня сумки с гермой внутри, дожди выдерживает, плавать с ними не пробовал. 12. Быстросъёмность - честно говоря даже не знаю, баулы я сниму с велосипеда быстрее чем тот же ПИК. Вот вешать буду долго. 13. Низкая цена - весь комплект для байкпакинга с учётом доставки мне обошёлся в 5 000 рублей. Хороший велобагажник с тем же ПИК-ом или Миражом, был бы дороже. Цена начинает расти когда речь заходит о снаряге которая лежит в этих сумках, но это уже вопрос другого порядка. Я езжу на велике, хожу в пешки, хожу в горы, снаряга должна быть хорошей. 14. Лёгкость упаковки - Да, всё так, в первые моменты вообще не понимаешь что куда, но потом легче. 15. Самое главное то забыли - лёгкость управления велосипедом! 16. Туризмом можно заниматься как на двухподвесах, так и на хардтейлах которые не предназначены для туризма (не имеют креплений).

Вот зануды!)

Ой, вот давайте не будем. Я сам лично встречал и провожал группу смешанную из Италии, которые поехали в Таджикистан в горы, в Памир, снаряга у них была по большей части в баулах, все живы, все довольны. Сделают отчёт непременно закину ссылку в эту тему. Я специально проводил тест-драйв, взял полностью загруженные сумки, велосипед, и поднялся на 18й этаж дома, затем спустился. Рюкзак тогда был Салева Apoge 32. Всё хорошо. Видимо это уже от конкретных людей зависит. Да, под БП надо перестроится, да он не для новичков. Но он того стоит. Тут спорно, посчитайте ещё багажник. Основное преимущество по мне, не сколько вес, а сколько хорошее управление велосипедом.

Я сплю один в палатке трёшке, на удобной надувной пенке, по вечерам предпочитаю вино, а по утрам варю кофе. У меня всё влезает) О чём вы? В ПВД я питаюсь обычной едой, но сейчас подсел на продукцию Кронидов где готовые блюда, крайне удобно, вкусно и дёшево. Простите, а вы берёте на 2 неделе 14 комплектов велоформы? Мне обычно хватает двух. +1, велосипед нужен для того чтобы ехать и ехать как можно быстрее и как можно дальше. Когда человек садится на велосипед на мой взгляд он должен приносить в жертву некоторые факторы, которые не позволяют ехать долго и быстро, главное в крайности не уходить. Золотая середина (ИМХО) - байкпакинг (при наличии возможности) +1 Когда я встречаю такие препятствия, просто кладу велосипед на спину, целиком и перехожу. Велосипед нигде не перевешивает, тяжело конечно, но это быстрее чем развязывать снимать сумки\велоштаны, ходить по 10 раз туда и обратно. Баулы очень удобно вешаются на заплечный рюкзак. Так потому что тут же у нас велотурзмъ! Почему бы не найти золотую середину и не отказывать себе в удовольствии и покататься нормально и заночевать там где понравилось...) И Господа, блин, ну вот только на территории бывшего СССР ездят с велоштанами, весь мир почему-то ездит в не менее суровые походы с сумками либо баулами, либо и с тем и с другим. В нашу эпоху глобализации, я думаю если велоштаны имели вот прямо такое громадное преимущество, то давно бы весь мир катался именно с велоштанами а компании ПИК и аналогичные купались бы в шоколаде... Но что-то не так, да? И не надо говорить что у них там другой велотуризм! У них там такой же нормальный велотуризм, местами похлеще нашего, почитайте англоязычные ресурсы.

Что за каннибальские замашки?) Именно про это я и говорю! В идеале нужно ездить вообще без всего, а если уж надо брать всякое туристическое барахло, то максимально его сокращать. Скажите, вы снимаете задний маячок в светлое время суток?) Сколько врачей, столько и диагнозов) У меня всё хорошо) Я не понимаю зачем вешать на спину то, что должно вешаться на велосипед?

У вас потрясающая проницательность и чувство юмора!)

Я понял, что с данной аудиторией моя миссионерская деятельность зашла в тупик) Но пресловутые 40 кг на велосипеде у меня по прежнему вызывают вспышки неконтролируемой агрессии, т.к. велосипедизм должен быть изящным, красивым, тонким и лёгким!)

Именно. По сумкам я писал только в разрезе загрузки обоих колёс. Если вы повесите велоштаны и на передний багажник и на задний багажник, тоже будет хорошо. Грубого говоря если дано увезти 40 кг груза, то его нужно распределить 20 вперёд и 20 назад. Но с сумками в любом случае эстетичнее.

В том то и вопрос. Короче нужно вытаскивать пром, вытащу поделюсь.

К гомеопатии корректнее относится именно святая убеждённость в праведности велоштанов, а равномерная загрузка велосипеда - это здравый смысл. Я в этом даже не сомневался! Если соберусь в кругосветку или что-то подобное то опять же буду равномерно(!) загружать весь велосипед, а это значит передний и задний багажник с боковыми сумками. Но под текущие мои задачи БП за глаза хватает) Именно! Велоштаны считаю пережитком тёмного прошлого. Я уверен, что если создать тему "Армейская брезентовая палатка , против современной MSR" то так же обнаружатся любители старины, которые будут с пеной у рта, не взирая на здравый смысл доказывать преимущество кондового изделия. Почему? Да потому что привыкли, от добра добра не ищут) Поддержу!)

По второму кругу пошли. Да, естественно гружёный как угодно велосипед будет иметь иную управляемость чем не гружёный. Но загрузка велосипеда стиле БП минимизирует последствия от загрузки.

Вы осторожнее это... с 30+, сами знаете чем закончится может...) Так да! И именно по той же науке - равномерное размазывание туристического барахла по всей площади велосипеда позволяет оставить велосипед велосипедом, не превращая его в тележку с педальным приводом)

Да! Кстати ещё один плюс БП: я не могу сказать что у меня плохая вилка, но при загрузке руля, передним баулом, на смешные 2.5 кг, она начинает работать ещё лучше, прямо как платформа, прямо как на мотоцикле. Едешь по стиральной доске и прямо слёзы радости из глаз.

Да, согласен, кататься нужно больше, и в Лувр хочется, но огород, хозяйство, долбанные куры...) Что за велосипед это был и как загружен если не секрет?

Господи, да какой этот ваш шимми на велосипеде с 40 килограммами тушёнки и вязанкой дров сверху, на горной козлиной тропе дикого Алтая?!) Что-то тема в футурологию какую-то ушла. Вот сколько катаюсь впервые слышу о такой проблеме. Давайте лучше ещё видео красивое посмотрим!)

Кстати вот эта гадость в снятом виде, и там резьба...