Night-Fox

Добавлю ещё по Володе... К его чести он сразу же мне сказал, что вилки ДТ не знает, инструментов к ним нет и разбираться через опытное изучение данной конструкции не будет, т.к. дорогой продукт. В сумме честная и адекватная реакция. Но за-то если посмотреть на все наши другие мастерские подобного рода/уровня, там легко, всё что угодно, но по факту, тот же BikeTrip сказал, что в демпфер лезть не нужно, т.к. сложно, вот сломается, будем смотреть разбираться... Да, согласен... Но в разрезе конкретно моего случая (справочно), это была уже демонтированная вилка, чистая, отделённая от велосипеда... Но не важно по сути)

Тут ещё вот какое дело, есть рынок труда, есть стоимость труда по каждой позиции/специальности, данная стоимость определяется многими вводными - регион, экономическая ситуация и т.д. Как упоминалось где-то выше, веломеханик в миру это некий "слесарь второго разряда", т.е. с соответствующим образованием (уж не знаю где слесари учатся), и исходя из этого данный "слесарь второго разряда" нормальный, не криворукий, должен получать условно среднюю зарплату по рынку по данной специальности. Я сейчас не поленился и посмотрел вакансии на данную должность в Москве: Итого, зарплата плавает от 25-40 тысяч рублей, и это Москва и из этих данных я могу предположить, что исходя из фактуры так сказать слесарных дел некого второго разряда, у нас в веломеханике цены наоборот завышены. Вчера я смотрел видео по ТО вилки DT Swiss (50 часовому), вся операция с неторопливой речью и объяснениями на пальцах, у них заняла не более 10 минут, я не узрел там какого-то rocket science и признаться я сам сделаю это минут за 20. Но тем не менее у наших велослесорей второго разряда, данная операция стоит 3000 рублей, если предположить что с перекурами мастер затратил на эту вилку 30 минут, то выходит его час работы стоит 6000 рублей! Простите, такие деньги у нас не получают разработчики ПО в статусе senior. Да, я не спорю, когда слесарь второго разряда осознаёт, что он не может физически жить на 25-40 тысяч рублей в месяц, он может задуматься о своём бизнесе, открыть веломастерскую, работать на себя, возможно взять себе помощников, но золотых гор тут в любом случае не будет, слесарное искусство в разрезе велосервиса в наших широтах из за фактуры рынка не принесёт золотых гор, но сможет поставить (наверное) месячный заработок на более достойный уровень.

Косячат все, да, но когда косячат 50/50, либо вообще каждый раз, то это уже достойно обсуждения. В любом случае синдром дефицита внимания либо всяческие расстройства мышления у мастеров не должно быть проблемой клиента, это проблема бизнеса. Ну и в мастерскую за тем и отдают, чтобы сделали как надо, правильно, потому что либо сам не знаешь не знаешь как правильно, либо боишься запортачить детали, но по факту выходит что лучше тебя никто не сделает.

Это правильная мораль и правильный подход. Но у нас проблема в том, что даже если ты готов платить сообразно, твой велик всё равно будет делать криворукий недослесарь, за той лишь разницей, что свои работы он будет оценивать весьма дорого, и по факту денег отдашь как за нормальный сервис, а результат скорее всего будет плохим.

Вы эти свои заблуждения только публично не говорите. Сальник сам по себе в силу своей конструкции не может дать полной защиты, а перекошенный сальник уж подавно. Да и криво установить я мог бы самолично, без обращения к мастеру и оплаты его услуг, за тем и обращаются к мастерам, разве нет? Так же относится к заблуждениям, если мастер понимает что он не успеет сделать работу либо не сможет её сделать ввиду текущей постановки звёзд на небе, очереди, отсутствием опыта/расходников/прочего, то он не берётся за выполнение работы, либо обозначает сроки. Вилка к слову была сделана в тот же день. Я конечно могу сейчас экстраполировать ваш подход к уровню сервиса и жизни в нашей стране, но не буду уходить в данные дебри. Ерунду пишете, остановитесь.

Т.е. вы считаете нормальным, что сальник который должен быть установлен ровно и симметрично, перекошен в посадочном месте не плотно прилегает к ноге в разных местах и при эксплуатации будет пропускать в вилку воду и грязь? Я так не считаю. Да, у меня нет ни времени ни желания устраивать масляные вечеринки на кухне, бегать по магазинам в поисках нужных резинок и покупать всяческий редкий инструмент, своё время я могу потратить на то же катание и другие дела. Совершенство? Ровно посадить резинку в вилку у нас уже считается совершенством? Приехали) Я заплатил деньги за по сути простую услугу, которую так и не могли выполнить качественно. Вы хотите сказать что-то вида - мол сам дурак понёс вилку в разгар начала сезона в мастерскую, которые загружены и сам виноват что получил в итоге не то что хотел? Простите, но это абсурд. Ну и вообще ваше сообщение мне немного непонятно.

Можно сколько угодно долго приводить примеры, выискивать истину, собирать статистику, но всё гораздо проще: есть услуга, есть клиент который хочет услугой воспользоваться, у услуги есть цена и ожидаемые временные рамки, во всех приведённых мной случаях, был клиент которому была нужна услуга и был исполнитель данной услуги с чётко оговоренной ценой и результатом и временными рамками, клиент согласился на услугу, выполнил свои обязательства, но услуга была предоставлена либо не в полном размере, либо в ненадлежащем качестве, в итоге продавец услуги как ни странно всегда получает свои деньги за исполнение услуги, а потребитель услуги теряет своё время, вынужден самостоятельно разбираться в данной услуге и в сумме не получает данную услугу заплатив за это деньги, всё это называется простым словом - кидалово. Вот я сейчас сижу и заказываю себе расходники для вилки, пресс для сальников, и всё что требуется, потому что - с фактической услугой именитая мастерская меня практически кинула, я уже потратил своё время на катания по городу с вилкой, я потратил своё время на ожидание услуги и сейчас я трачу своё время на просмотр мануалов на DT, подбор правильных расходников для DT и снова теряю и время и деньги. Так быть не должно, это не нормально. И по поводу цен, мне обслуживание машины дешевле обходится чем содержание велосипеда, в разрезе ремонта, а ремонт там имеет куда более высокую сложность, так тоже естественно быть не должно.

Помню что из ног вылилась бело-чёрная жидкость, похожая на кофе с молоком) В Аркаде-Спорт я обслуживал колёса, претензий никаких нет, мало того ребята реально заморочились с ремонтом барабана который просто так не достанешь. В сумме приятные впечатления. Про зарплату я сказал весьма условно... Ну и это была постройка нового велосипеда, комплектущие (нужные) заказывались из разных мест, даже пришлось в столицу самолично ездить, всё весьма дорого по времязатратам получилось. Ну и в будущем менять вилку каждые 50 часов, я действительно не готов) Не могу согласиться, при каждом обращении в вышесказанные мной мастерские, я наблюдал какую-то похабщину, и это с учётом того что я сам могу что-то проверить и могу сказать как должно быть правильно а как нет, человек который не на столько погружен в велотехнику скорее всего даже внимания не обратит на подобные косяки... Признаюсь, я всё же не вижу сложностей в велотехнике, всё там является элементарным процессом, замену камер и цепей на ашанах прекрасно покрывают веломастерские уровня Велодрайва или Декатлона, а вот если мастерская себя позиционирует как профессиональный сервис, то будьте любезны.

Я обращаюсь в сервисы с довольно сложными вопросами, которые дома решить не могу, например я не вижу целесообразности в покупке дорогого пресса, чтобы установить корректно рулевую колонку, либо торцовка посадочных мест, всё это требует довольно специфических и дорогих инструментов, которых в домашних мастерских держать нецелесообразно, т.к. они требуются раз пятилетку да и то не факт, либо замена подшипников в колёсах, да конечно я могу заморочиться один раз, купить в метизах шпильку, винты и тд, но честно либо лень либо нет времени, с вилками тоже самое я не хочу устраивать масляные вечеринки дома, да и самостоятельно закупать масла, пыльники/сальники и прочие РТИ, муторно, то же касается протяжки и правки колёс, не умею и не хочу уметь, лучше отдать мастеру т.к. колёса - искусство... Но, несколько раз наступив на грабли уже задумаешься о том что лучше тебя никто не сделает. Да и понимаете что самое забавное. Веломастерская с точки зрения предприятия - простая как топор структура, с элементарными процессами, с элементарным контролем качества, но, не могут, либо не хотят, но за-то любят очень высоко ценить свои услуги.

Аленьбайк на сколько я знаю обладает уровень мастерской как Триал-Спорте или Декатлоне, сомневаюсь что их стоит рассматривать, Велодрайв туда же. С Лопдог был опыт взаимодействия, но фактического выхлопа не было, т.к. не было целесообразности ремонта, ничего сказать не могу, но учтите там дорого. Доктор Гонзо с Мужиком, не взаимодействовал с виду хорошие ребята, но после такого опыта предпочту наверное самостоятельное обслуживание.

Вот я в итоге всё научился делать сам, как нужно, даже купил себе чемоданчик с инструментом и динамометрические ключи, но на вилку просто нет времени, элементарно не хочу заморачиваться с заказом масел резинок и не хватает знаний чтобы оценить тот или иной износ РТИ... но видимо и тут придётся учиться. Но самое страшное что такая ситуация у нас везде, в любом сервисе, толпа недоучек вредителей.

@COPATHuK спасибо за развёрнутый ответ. В целом я проблему с посадкой решил, проехав в сумме 3 длительных покатушки, больше сотки, с постоянными остановками и поднастройкой, в сумме что вышло: поменял систему, поставил нормальную, где нет огромной несимметричности в Q- факторе, ноги выровнялись, на тему длинной посадки, да вы правы, по факту она оказалась не то что короткая, но вполне себе эндюренс, ну и проблема решилась буквально небольшим приближением пистолетов к себе. Данный велосипед у меня не позиционируется как шоссейник, ему до шоссейника как продукции ВАЗ до нормальной машины, это просто городской велик, по совместительству туринг, ну и объёмы катать дорожные. Ноги у меня оказались пропорциональные, ладошками до пола достаю без проблем (в прошлом скалолазание), с гибкостью проблем нет, совсем нет. Апгрейдить его более не планирую, катания по дорогам общего пользования немного не моё)

Ну и славно! Кстати в протокол, после 300 км пробега, барэнды перестают вызывать вопросы, норм)

@UbiQue https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/bar-end_shiftery_bar-end_shifters_microshift_bs-a09_2128928067?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Ну я догадывался конечно, но на МТБ это как-то было не заметно и не тревожило совсем) Спасибо ваше Котейшество) Чую всё же придётся отдаваться специалистам(

Углубился в вопрос, выяснил что у меня левая нога длиннее правой Вопрос знатокам, на сколько я понимаю тут есть два варианта решения: 1. Всяческие клинья и подставки под шипы/тапки, только через академический байк фит. 2. Установка шипов на разный уровень, и правильно ли я мыслю что сдвиг шипа назад укорачивает ногу, а сдвиг шипа вперёд удлиняет её? Ну и по второму варианту, так вообще делают в миру, никакие каноны биомеханики не нарушаются?)

Ой, вы знаете, мне еще для полного счастья не хватало в высокие материи байк-фита податься, там денег отдать, стелечки, прокладочки и т.д.) Выходит за рамки разумного. Но да, я до этого принимал симметричность как данность, что забавно на МТБ у меня разница поперечная левого и правого шатуна относительно рамы минимальна, порядка 3 мм, а на Вундерфавле целых 1.4 сантиметра!) Педали у меня обычные Шиманы 540, и 530 с платформой, я правда не знаю нафига она нужна, но они белые, под Дракариса) менять не планировал, спасибо)

Решил проблему... Правда моего математического образования не хватает понять как это работает. На левой ноге шип переместил в крайнее наружное положение нога выровнялась, но хотя этой операцией я наоборот придвинул ступню к шатуну, хотя по идее если пятка торчит наружу нужно наоборот отдалять ступню от шатуна, но если придвинуть шип во внутрь то пятка ещё больше косит... Мда... Ну ладно)

Да, спасибо. У меня тут новая проблема возникла, и что-то мозг пока не понимает как решать... Сижу я значит на этой Вундервафле, кручу силовое что-то и понимаю, что пятка левой ноги у меня вот прямо сильно наружу лезет, в итоге вся стопа весьма сильно отклонена от рамы, шипы стоят правильно по всем канонам, ботинки у меня одни, на МТБ с теми же ботинками стопа имеет небольшой угол внутрь, т.е. нормально... Передвинул шип сильно вперёд, он ушёл немного за правильные значения, стопа выровнялась... Фантастика... Седло выставлено по отвесу, длина штыря выставлена так же правильно, по углу ноги... Фантастика какая-то. добавлено меньше минуты спустя Ой, спасибо! Почитаю.

Особенно это прекрасно звучит из уст кота

Господа, всем спасибо за советы, я на второй соточке сел! Ну там лапки в локтях правильно, а не в растопырку (привет МТБ), хребет немного опустить и вот это всё... Удобно!)

Есть, терпимо, но если на нормальных переключалках процесс переключения прозрачен и используется довольно часто от любой смены градиента/ветра, то в случае с этими барэндами переключение проходит уже совсем по нужде. Терпимо на загородных трассах, в городе со светофорами очень не удобно особенно если есть привычка перед остановкой переключиться заранее чтобы не стартовать карданом, то же неудобство при старте с лёгкой передачи и постепенного её повышения, приходится убирать руку с руля, переключать и вот это всё... Плюсы - дёшево, нечему ломаться... Поискать можно на барахолках где водятся шульцоводы, дорожные велики у них идут с этими манетками, и многие производят апгрейд до нормальных пистолетов ну и сливают всё что было.

Нееет, что вы, я это к тому что последний раз сидел на рогатом питомце лет дцать назад, а тут ещё и гео какая-то странная, на сколько я помню на нормальных снарядах наоборот горбиться и прижиматься нужно, а тут как на заборе) Сегодня проехался по городу, вроде уже получше стало. Фото сделаю как сразу как только)

До низа барана я думаю дойду дай б-г к середине сезона, пока так, телеса размять) Но, в протокол занёс, спасибо.

Да будет сытным ваш улов)