Bogdanter

В качестве тротуара проезжая часть? Что? Это здоровый человек пишет или может зашифрованный сигнал, что поплохело и скорую надо вызвать? Пишите адрес.

С этого бы и начал, раз не знаешь, как ездить по дорогам безопасно. Всегда лучше спросить, чем бузить. Смотри стр. 25 книги "Эффективная езда на велосипеде на продвинутом уровне" Джона Форестера. .... If the cars pass you uncomfortably close, or if they drive on or over the lane line when they pass you, this is a narrow lane, one you and a car can-not safely share side-by-side. Then it is better for you to ride in the middle of the lane, so that the cars must use the next lane over. Есть минимум 5 причин занимать всю линию: 1. Водители дают больше места, они не пытаются просочиться рядом с тобой, замедляются, ждут возможность для обгона 2. Максимальная видимость тебя на дороге. Когда ты в середине линии тебя лучше всего видно. Правый край это почти как ВИ, там видимость велосипедиста намного хуже, можно быть в мертвой зоне автомобилиста. 3. Ты избегаешь люков, выбоин и прочих препятствий у края, нет риска задеть забор или поребрик, если стоят припаркованные автомобили, ты вне зоны открытия дверей. 4. Проще и комфортнее ехать быстро, тк не надо следить за препятствиями из пункта 3. Меньше стресса в результате пункта 1. 5. Ты делаешь заявление! Все понимают, что тебя не так-то просто загнать в резервацию ВИ. Ты показываешь себя как жесткого веловодителя, имеющего право быть на проезжей части. Такое поведение в долгосрочной перспективе помогает другим веловодителям и повышает безопасность в городе на дорогах. Вот это и есть настоящее веловодительство, а не то постоянное гундение про велодорожки, которое вы тут все развели. ECIL.pdf

Типичный пример мерзкенькой лживости псевдо-веловодителей, которые не помнят, что писали чуть выше.

Будничность НрНВ с лихвой компенсирована вашим сегодняшним метким юмором

Тебе выше пример от Влада, что он выезжает на середину в определенных случаях. Только то, что он делает редко веловодители должны требовать на постоянной основе. А ты даже не удосужился за это повыступать как правильный веловодитель. Все потому что одни велодорожки на уме.

Отлично сказано! Емкая суть псевдо-веловодительства. Добавил бы. Они ко всем с этим чесноком лезут и нахально убеждают попробовать.

О, теперь на ходу придумываем объяснение. А автомобиль как-то умудряется разъезжаются с попутным потоком....

Ты что-то там рассказывал про видимость? Ну так вот когда ты у края, видимость хуже, чем если ты посреди линии. Где желание ехать посередине линии? Где возгласы про внесение изменения в ПДД? Не видно, не слышно, это же другое, у него опыт, что и так норм. Поэтому, как бы это ни называлось, добавлять нужно приставку псевдо-.

Главный принцип выкинуть из идеи это не практичность, это называние черного белым, ну собственно то, что вы и практикуете.

Уже давно хотел высказаться по поводу российской разновидности веловодительства. С самого начала знакомства с представителями субкультуры, возникал вопрос, почему они не продвигают их главный принцип - занимать всю полосу. Ведь именно это главная техника, как по мнению отца основателя веловодительства, Джона Форестера дает велосипедисту передвигаться на велосипеде максимально эффективно и безопасно. Видимость, полноценный обгон, все дела. Потом понял, что дело в ПДД. В странах, где веловодительство хоть как-то признается есть такие знаки. См. ниже. Что у нас? У нас правый край (который веловодители иногда находят на середине улицы или в пятой полосе). Раз веловодителям отведен правый край, они даже не заикаются про занимание всей полосы. Получается какое-то урезанное веловодительство, которое не следует принципам, под которыми якобы подписалось. Секта внутри секты?

Ок, увеличим безопасность на дорогах для всех, в тч веловодителей. Вот только обычные люди на дороги все равно не поедут. Потому что рядом с машинами некомфортно ездить, какие бы водители в них не сидели.

Как? добавлено 4 минуты спустя Правильная ВИ это есть меры по реальному успокоения трафика. Пример, где все: и физический барьер и замедление автомобилиста на повороте:

Успокоения трафика нет, физического барьера нет, цветного асфальта нет, 40+20 это все равно дофига для такого места, в 2 раза больше, чем рекомендуется.

Заметка не про какой-то субъективный комфорт. Комфорт это когда не страшно, что тебя задавят в любой момент.

А где там комфорт?

Как может быть комфортная ВИ не безопасной? Не представляю. Вот как оно видится по логике.

А мы много видим рекламы ресторанов, где они убеждают, что в их еде нет кишечных палочек?) Если и есть такие гиганты маркетинга, то много к ним ходят? Безопасная еда это условие деятельности, а не гарантия ее успеха. Так и с ВИ, безопасность должна быть по умолчанию, но главное - нужно давать пользователям комфорт.

Кворума нет, поэтому отмена.

Эх, наконец можно и свой пакрафт выложить. Хожу на нем с женой или другом. Всегда берем два вела. Один раз у нас был фэт+мтб, чаще два гравийника. Думаю два фэта влезут. Хочу еще попробовать одному с ним и вел не разбирать, а просто вдоль положить. Когда велы на носу передний пассажир может грести только на 20-30%. Заднему гребцу желательно садиться на борт, тогда курсовая устойчивость возрастает в разы. Пак - таймтрайл спутник двухместный.

Очень правильное мнение про это все вот @city_in_motion ЦПКиО ввёл запрет на въезд на свою территорию на электросамокатах и сигвеях. https://vk.com/wall-7144809_16054 Ситуация в парке безусловно сложная. С одной стороны - Парк ближайшее место тихого отдыха для тысяч жителей Северо-Приморской части города, с другой, его центральная аллея - кратчайший и наиболее безопасный маршрут в центр для жителей Комендантского аэродрома, использующих для поездок различные микромобильности. Но основная сложность - это, безусловно, руководство ЦПКиО, которое с 2014 года провозгласило, что «Елагин не станет парком Горького!». Да, это цитата. Взята она вот отсюда: https://www.the-village.ru/city/city-interview/143397-pavel-seleznyov-tspkio Если коротко, то в 2011-2012 гг в Москве местный заполненный шашлычными и нелепыми аттракционами "ЦПКиО имени Горького" превратился в один из лучших парков России - Парк Горького. В нём навели порядок, из него выгнали все нелепые забегаловки и торговые развалы, демонтировали аттракционы. У Парка появилась собственная культурная программа, его интегрировали с соседними "Музеоном", "Нескучным садом" и заказником-Воробьёвы горы. В том числе через парки провели велосипедные полосы, связавшие центр Москвы с МГУ и районом Раменок. Нелепое ЦэПэКэО превратилось в Визитную Карточку Города. Когда все эти позитивные изменения стали очевидны и начали превращаться в тренд, The Village пришёл к рукводству по сути второго "ЦПКиО" страны и спросил, не хотят ли они им о чём-то рассказать. Ответ, изобилующий классикой на тему "У нас особый путь", "Вы не понимаете это другое" и так далее по списку можно увидеть по ссылке выше. По традиции, "особый путь" надо чем-то объяснить и в этом смысле, у хозяйственников с Елагина острова есть отличный повод ничего не делать - охранный статус памятника. Отличное объяснение взиманию платы за вход по выходным, платным гравитационным туалетам и стритфуду в привокзальном стиле. Спустя 6 лет после интервью, руководство ЦПКиО, видимо, решило напомнить Петербуржцам о своих твёрдых намерениях недопустить в город никакие Парки Горького и закрепило их запретом элетросамокатов и сигвеев, а также вводом ограничения скорости 10 км/ч для велосипедов. Что тут можно добавить. Сигвеи - это вообще грандиозно. Мне кажется, большинство из тех, кто прочтут этот пост уже даже забыли, что это такое. Но не администрация ЦПКиО. В их вселенной сигвей - главное оружие Парков Горького. Что ж. Это их война. Война крепкохозяйственная. А, вообще, конечно, гнать этих персонажей надо куда подальше. Именно трудами таких руководителей фраза про "Петербург - это Москва 20 лет назад" стала реальностью. Елагину острову нужно масштабное обновление с новым брендом, и полным перепрограммированием территории. И сразу в проект надо закладывать: -выделенные велодорожки связывающие 3 Елагина моста и пристань со львами -трамвайную линию, связывающую Стародеревенскую улицу с Крестовским островом P.S.: Да, это возможно даже со статусом Памятника. Надо уметь и хотеть работать просто.

Зачем резко? Туда надо спокойно заезжать, на мосту и близко ко входу много людей и детей. добавлено 1 минуту спустя Вообще согласен. Я просто вспоминаю Лондонские парки с их транзитными зонами, на которых велосы ездят быстрее, чем на дорогах. Но там парки побольше.

Ну так давайте, если кворум 5 человек будет - сьездим. В защиту вп на В.О. 4 человека приехало, надо же наращивать силу велосипедного лобби

Учитывая, что заявленная цель покатушки достигнута, не вижу смысла проводить. Если есть желание все же собраться и проехать парк уже на тему создания нормальной транзитной зоны, а не того, что сейчас, давайте соберемся. Кто-нибудь кроме Николая и меня планировал ехать?

Я думаю тут речь про реальные десять. В парке вообще мало катальцев, которые до 30 могут разогнаться)

Хорошая новость. Но про транзитную зону они видимо не хотят даже слушать. 10 кмч для транзитной зоны это издевательство. В нормальных парках нормальных городов так не делают.