Bogdanter

А можно сторонников карбона попросить называть карбоновые велосипеды, на которых они ездят и которые хвалят?

Ему надо быть осторожнее с просьбами, так еще и гражданство получит.

Утром и вечером тоже стоит покататься)

Константин, вы либо про центр другого города, либо мало в нем ездите. Могу пригласить на совместную покатушку и показать утром и вечером места в центре, где авто ездят как по взлетно-посадочной полосе.

Имелась ввиду круглогодичная средняя, в т. ч. если ездите зимой. Думаю на фэте же не сильно ниже 15? Если брать среднюю за год, то у вас дб в интервале 15-25.

Да, как всегда аргументы и здравый смысл не услышаны из-за велодорожкофобного фанатизма

Во-первых, возможно дорожка могла бы не пересекать карман и это пересечение вообще можно убрать, если продумать веломаршрут, а не делать дорожку, где это удобно проектировщику или строителям. Во-вторых, если пересечение объективно неизбежно, нужно минимизировать риск такой ошибки и тяжести ее последствий за счет правильного дизайна пересечения (угол поворота водителя 90°, успокоители трафика, приподнятая велодорожка на пересечении по сравнению с пч и тд). Могу скинуть тебе подборку материалов и книг на эту тему. На английском, но картинок много.

А как быть с неизбежными человеческими ошибками с обоих сторон и банальным удобством для велосипедистов? Не забывай, что город загажен автомобилями и результатами их езды (пыль, выхлопы), куча места города представляет собой мертвую площадь для авто. ВИ помогает и с этим.

Нужна ли инфраструктура, штрафы, ограничения, еще какие-то меры, чтобы перестать быть уродом по отношению к окружающим? Думаю, что и без всего этого можно им не быть. Качественная ВИ ни одного водителя, конечно, не переделает (правильные дороги могут только помочь) но это не значит, что она не нужна и от нее город не станет лучше.

Извините, я никого не хотел обидеть. Наоборот, любой, кто ездит на велосипеде в 55+ вызывает огромное уважение. Как возможное оправдание, недавно видел покатушку, где возрастной ценз был 40+) наверное про это думал, когда группы делал. Не знаю, есть ли смысл сейчас менять. Обнуляются ли результаты голосования?

Вот это самое опасное вранье. Тот, кто "безопасно" мчится на ваших перегонах также "безопасно" проезжает пересечения. Как это можно не понимать? Внушили это ложное чувство безопасности себе - ок, но не надо его тут другим втирать.

За ссылкой теперь не уследишь, куда она пошла. Поэтому нельзя сказать, что в расширенном опросе участвует только ВП.

Думаю, если есть желание ссылку можно распространять. 40 голосов на Велопиетере это малый охват.

Плин, а он не показывает, когда все проходишь? Я поставил галочку, чтоб давало результат. Сам еще не проходил.

Добавил добавлено 1 минуту спустя Учел

Ща, поправил https://forms.gle/kCoFMwGuaPsnjRdQ7

Ну вот, я сделал: https://forms.gle/kCoFMwGuaPsnjRdQ7

Я пока не выкладываю, подожду еще комментарии. Решил имейл, никнейм здесь или страву айди не просить. Все равно надо в гугл аккаунт зайти. Ну и вроде есть галочка, чтобы каждому показывали результат

Николай, не важно, сколько вы ездите и как быстро. Важно при любой манере велосипедной езды оставаться порядочным человеком. У нас в городе по ощущениям, (особенно после пвд по Финляднии) треть водителей сбежала из больницы им Кащенко. Может кому-то на мозжечок давит ожидание на светофорах или мускуллиность иначе не проявить. При такой инфраструктуре и состоянии общества, которое не считает такую езду не то, что общественно опасной, но просто зазорной, топить за веловодительство - это как одобрять отбитых автопедистов. А тот, кто одобряет - ничуть не лучше, того, кто совершает. Нравится вам так ездить - пожалуйста, но не надо натягивать ежа на ужа и доказывать, что это нормальный вариант использования велосипеда для всех. Ну и не надо подрабатывать гадалкой. добавлено 1 минуту спустя Добавлю

Да, я эти вопросы включу Что я секретничаю, вот список вопросов. Можете комментировать, что надо добавить, поменять: Мнение ВелоПитера о велосипедной инфраструктуре (далее - ВИ) Питер Вы Велосипедист Автомобилист Велосипедист-автомобилист Автомобилист-велосипедист Пешеход За год Вы проезжаете на велосипеде: Менее 1000 км От 1000 км до 5000 км Более 5000 км Из них по городу: Менее 10% От 10% до 50% Более 50% Ваша средняя скорость по городу: Менее 15 км/ч От 15 до 25 км/ч Более 25 км/ч По городу Вы передвигаетесь на: МТБ Шоссейник Гравийник/ циклокросс Синглспид / Ситибайк / Крокодил Фэтбайк Фикс Ездите ли Вы на велосипеде зимой: Да Нет Нужна ли ВИ в Санкт-Петербурге в принципе: Да Нет Пользуетесь ли Вы ВИ при езде на велосипеде: Да Нет Как вы оцениваете существующую ВИ Санкт-Петербурга по пятибалльной шкале 1 2 3 4 5 Как Вы оцениваете безопасность ежедневной езды на велосипеде в Санкт-Петербурге по пятибальной шкале: 1 2 3 4 5 ВИ, которая строится сейчас: Лучше бы ее не было Лучше такая, чем никакой Допускаете ли Вы возможность, что в Санкт-Петербурге начнут строить качественную ВИ: Да Нет В нынешних условиях нет, но при каких-то изменения - возможно Основные проблемы ВИ Санкт-Петербурга: Отсутствие связанной велосети маршрутов Небезопасность / плохой дизайн / плохое качество строительства Необходимость спешиваться при отсутствии велосипедных переездов проезжей части Обязанность ехать по ВИ, а не по проезжей части Пешеходы и препятствия на ВИ Припаркованные автомобили на ВИ Отсутствие мест для хранения велосипедов Климат не тот Распилы / откаты на ВИ Проблем нет Какая протяженность ВИ должны быть в Санкт-Петербурге: 100 км 1000 км От 1000 км до 3000 км Более 3000 км На велосипедах по городу ездят мало людей, поскольку: Нет качественно ВИ Климат не тот Большинство никогда не станет использовать велосипед как транспорт Предпочтительным видом ВИ для Вас является: Велосипедные дорожки Велопешеходные дорожки Велосипедные полосы Защищенные велосипедные полосы Велосипедная зона Правый край проезжей части Тротуар Вид ВИ должен определяться в зависимости от конкретных обстоятельств конкретного участка маршрута для создания максимальной безопасности и удобства велосипедистов и пешеходов с учетом скорости трафика, пешеходных потоков, ширины проезжей части, тротуаров и т.д и т.п. Когда в Санкт-Петербурге половина ежедневных поездок будет совершаться на велосипеде: Никогда Через 10-15 лет Через 20-40 лет Помимо ВИ, самыми важными мерами по увеличению безопасности езды на велосипеде являются: Снижение разрешенной скорости и снижением нештрафуемого порога (20 км/Ч) Успокоители трафика Сужение и уменьшение количества автомобильных полос Борьба со стихийной парковкой Увеличение штрафов за нарушение ПДД (например, прогрессивные штраф для водителей), а также неотвратимость наказания Просветительская работа (пропаганда соблюдениями ПДД) Заборы

1. "Полоса для велосипедистов" - полоса проезжей части, предназначенная для движения на велосипедах и мопедах, отделенная от остальной проезжей части горизонтальной разметкой и обозначенная знаком 5.14.2 Т. Е. полоса для велосипедистов ака велосипедная полоса возможна только на пч. 2. По тротуарам. Думаю все поняли, что речь идет о всех видах тротуаров, некоторые из которых кошерны без всякой ВИ, а на каких-то велосипедисту не место.

Ок

Вопросы готовы) Гугл формы дадут возможность сделать публичными результаты по ссылке? В идеале, конечно чтоб никнейм можно было указывать при голосвании. Если сделать гугл форму по ссылке, то там же можно много раз проголосовать одному и тому же человеку? Честно говоря, хочется именно мнение форумчан узнать, а не сторонних людей. Может поэтому дедовской табличкой в Гугл докс обойтись? Каждый сам себя впишет. К админам: А форум не может дать возможность больше вопросов запилить? Это очень сложно? Я могу выслать вопросы на согласование, если надо.

Если хочется похожий, но дешевле, то вот новый вел от Шульц. В районе 50 должен быть по слухам, а то и меньше. https://www.velostrana.ru/shulz/boys-dont-cry/

Точно не знаю, но вот на это можно ориентироваться https://www.mosgorbike.ru/product/cinelli-hobootleg-geo/ 165 т р https://www.bike24.com/p2301846.html 1722 евро - 126 т р Если смотреть что-то аналогичное у тех же шурли и сальса, то будет значительно дороже. Но у них трубы такие, которые многие здесь называют водопроводными.