Victor

Съездил на Шигарку. Есть пара мест, но как-то не однозначно. - Очень близка населенка, очень шумно от кольцевой + Хороший подъезд на машине Нет такого, чтобы сразу захотелось именно тут, можно, но без особого удовольствия.

Тогда вечером в воскресенье принимаем решение.

Предложение интересное, но у меня в субботу встреча с сокурсниками, 25 лет с момента окончания.

Извиняйте, в начале недели место будет обозначено. В воскресенье буду в Низино, все сам посмотрю.

Предполагается, что ст. метро в следующем вопросе и есть район, другого объяснения не вижу. Скрытого смысла в этом опросе нет, я предварительно лично встречался с инициатором опроса и пытался его (скрытый смысл) найти. Не нашел, но я наивный до сих пор, если вдруг усмотрите - сигнализируйте плз.

Координаты - пишите. Мотивация - как и остальная деятельность на ВП, всеобщая велосипедизация СПб. Опрос инициирован коммерческой структурой, но в рамках концепции. Мы к этой фирме не имеем никакого отношения, но идея интересная. Тем более, что в начале планируется тестовая установка боксов в каком-то районе города и бесплатное пользование ими тестерами.

А если приз - некоторое время бесплатного пользования стоянкой, тест-драйв и т.д.?

Ну вот и ориентируйся на последние цифры номера карт.

Druppe писал(а) Tue, 03 January 2012 23:25А почему бы не провести открытие по прошлогоднему варианту? Вроде и место сбора подходящее и финиш на Дворцовой. Я просто не знаю причин, почему от него отказались. Просто спрашиваю... Не отказались пока. В этом маршруте есть несколько "тонких" мест. Ж/д переезды и Аллегро, помойки и строительство ЗСД.

Gadskiy_papa писал(а) Tue, 03 January 2012 20:33Веталь писал(а) Tue, 03 January 2012 19:55 а флуд, имхо, серьезно обсуждать проезд по дамбе... мне так кажется, "на верху" уже все решено... либо 65, либо 12... tertium non datur... Ну надо же хотя-бы создавать видимость демократии! мы же в России как никак живем Не решено, читаю, думаю, прикидываю. Потом обсудим в кулуарах

Организовывать старт в Горской и не обращать внимание на то, что все поедут в Горскую своим ходом, по одной дороге, к одному времени, нельзя.

Цитата:позиция типа "тра-ля-ля - сопельки - мы для всех - ура-ура!" Это оценка? Не надо сравнивать БГ и Открытие ВП. Это абсолютно разные мероприятия. Что мешает провести идеальный Пинмикс по предложенным правилам? Если удастся, то я с превеликим удовольствием возьму на вооружение опыт. Пока что это чистой воды демагогия.

В 2012 году клубу ВелоПитер исполняется 15 лет. Это хороший повод подумать над тем, как несколько структурировать деятельность клуба. Мы хотим собраться в конце ноября, здесь в Петербурге, пригласив всех людей, которые хотят что-то делать в клубе или с клубом. Например, проводить мероприятия, соревнования, бороться за велодорожки или против них и так далее. Приходите, поговорим, поможем, сорганизуемся... Для чего все это надо? А ЧТОБЫ ЖИЗНЬ НАША БЫЛА ИНТЕРЕСНЕЕ! Пока в программе на 2012 год: - Велопробег по "Дороге Жизни". Возможно (по погоде) с велопереходом из Кобоны навстречу общей группе. - Велосипедная масленица. Проблематика: надо изменить место проведения, так как старое место в Разливе стало практически недоступным. Хотелось бы добавить в программу велопробег «нет зиме» из Питера к месту проведения акции. - Открытие сезона. Маршрут надо обсудить. - Антизоолетие - Веломарафон Петербург - Выборг - Иматра, посвященный 130 летию исторического велопробега. - Ночной велопробег Белые Ночи. - 6 июля. 15 лет сайту ВелоПитер - Фестиваль (ЗАКРЫТИЕ СЕЗОНА). Фестиваля в старом виде, которых было 9, в этом году не будет. Но собраться осенью на поляне хорошо было бы. - День без машин. Ну и кто что хочет, чтобы было в деятельности клуба приглашаем. А пока, в этой ветке можно все обсудить. ФЛУД будет ЖЕСТОКО вырезаться. Кто хочет участвовать в работе собрания пишите пожалуйста мне в личку следующую информацию: ФИ, ник на Велопитере и свои предложения-пожелания-вопросы.

К сожалению (а я писал, что это крайность) 12 км затмило все остальное. А если будет 40 по городу? Ладно, не об этом пост. Давайте для начала вернемся к истокам, благо есть повод, 15 лет клубу. А что такое клуб ВП? Кто может стать членом клуба? Это что, элитное, закрытое образование для избранных? Зачем проводятся все мероприятия клуба? Я с самого начала рассматривал ВСЕ мероприятия с позиции того, что ЛЮБОЙ велосипедист мог бы приехать, попробовать себя, поучаствовать в соревнованиях, приобщиться к тусовке, перезнакомиться, найти единомышленников, научиться чему-либо. Уже потом, покатавшись, втянувшись, он возможно выберет для себя какую-то специализацию, чему-то отдаст предпочтение. Вы думаете, что ВелоРоад или БЗ на пустом месте выросли? Что Кавелин, Каменцев кросскантрийщиком и рандонером родились? Вы знаете, что есть огромная масса велосипедистов читающих форум, но не решающихся по различным причинам присоединится к покатушке с незнакомыми людьми? Открытие всегда было самым демократичным мероприятием, мы всегда заявляли, что на Открытие может приехать ЛЮБОЙ велосипедист, на ЛЮБОМ велосипеде, в ЛЮБОЙ одежде. Открытие сезона организуется прежде всего для того, чтобы люди могли познакомиться. Что написано на сайте? Написано: "Главная цель "Открытия Сезона" - помочь новичкам влиться в клубную жизнь, в жизнь покатушечную." http://velopiter.spb.ru/club/merop.htm Не прокатиться в компании знакомых, а привлечь новых членов. Году в 2001-02 приезжал на Открытие паренек на Орленке, разбитом, старом, проезжал до Ломоносова точно. Так вот он был для меня самым ценным участником и для таких как он я готов организовывать, тратить свое время, силы и прочее, а вот развлекать не хочу. А я читаю, что маршрут не интересный, я не поеду, надо тренироваться для участия, без шлемов приехали, в джинсах, фи... Я не сомневаюсь, что основная масса посетителей форума спокойно проедет 65 км, сможет избежать столкновения, получит удовольствие от езды в плотной группе и т.д. Но думать то надо о "парнишке на Орленке", иначе через пару лет будет группа Северных, Краеведов, ПозитиFF и т.д. Кто помнит (знает) Раздолбайкеров и А-Байкеров? А ведь стояли у истоков и сейчас не распались, встречаются, катаются, переженились, детей растят и даже на ВП мероприятия приезжают, но они уже самодостаточны, им новые члены не нужны, им и так хорошо. На наши соревнования приезжают, назовем их "спортсмены", но я организую соревнования для "туристов". Т.е. для всех. Так давайте отбросим свои амбиции и подумаем о тех, кто еще не с нами, кто хочет, но не решается, кто ждет это мероприятие значительно больше вас, т.к. вы уже в тусовке, вы можете себе позволить сказать: - "Я на такой маршрут не поеду, мне это не интересно, лучше я покатаюсь с друзьями". Поймите, я не зациклен на 12 км, на параде и т.д. Мне важно, чтобы "парнишка на Орленке" получил от Открытия удовольствие, чтобы завтра он накопил денег, купил Стелс и приехал на Белые Ночи, потом дальше и больше. Тогда будут и велодорожки и инфраструктура и все остальное. Поэтому, раз уж Открытие по сути своей демократичное мероприятие, раз на него уже приезжает столько народа, что оно организуется на городском уровне, я призываю вас подходить к разработке маршрута так, чтобы "парнишка на Орленке" приехал с друзьями и они смогли без травм и чрезмерного напряжения приехать в основной группе на финиш, чтобы город от нашего мероприятия не страдал чрезмерно и т.д. Если же мы будем делать ВелоПитерское Открытие, не для всех и не как Городское мероприятие, задумайтесь, как отсечь всех тех кто ждет его, но не тренируется. И как они, все равно приехавшие, будут себя чувствовать, отстав безнадежно, брошенные, без мест эвакуации и т.д. Ладно, давайте попробуем поразмышлять о вариантах. Требования к маршруту, возможно они излишне требовательны, НО я их не на пустом месте придумал. В начале 2000 ездил замыкающим выполняя роль скорой помощи, не было случая чтобы на рельсах никто не упал, а участников то было... Сейчас это массовый завал - надо? Прекрасный маршрут-мечта через Кронштадт - НО от Горской до Ломоносова нет мест эвакуации, нет места сбора перед тоннелем (форт Константин частная территория). Дамба дается основной массе не просто, колонна растягивается значительно. Общий километраж большой, очень многие приезжают на НАШЕ мероприятие совершенно не задумываясь о своих возможностях, о экипировке и т.д. Излишняя усталость резко снижает внимание, результат травматизм. У Ильи выезд в область, вижу проблемы с сопровождением, разрешениями. Проводить 2 велосипедных мероприятия с разницей в месяц с перекрытием города, не знаю, возможно, предвижу трудности.

При таком количестве участников естественно не возможно всех задействовать в действе. На старте в Гарден-Сити было действо? По моему мнению было, 2-3-4 тыс. велосипедистов в одном месте не привлекут профильные (заинтересованные) организации? 12 км это не маршрут, тут принцип важен. Хорошо, не в этом году (2700), так в следующем (3200) формат менять надо? Тут про роллеров писали, про "байкеров" говорили, чем мы хуже? В идеале, Открытие Велосезона должно стать общегородским мероприятием, т.е. быть включено во все календари, например Спорткомитета. Проводят же они Женскую десятку например? Действо организуют под это мероприятие?

Скобарь писал(а) Fri, 23 December 2011 20:11В остальном можно согласиться, но 12 км - ну совсем перебор. Я специально нарисовал маршрут 12 км (написал же, впадаю в крайности). Маршрут можно увеличить, важна сама идея.

Цитата:Но надо чем-то занять учаснегов после окончания Естественно, и на старте и на финише должно быть какое-то действо.

Переношу наш с Ильей принципиальный спор в массы. Попробую объяснить свою позицию. Открытие в классическом виде, это уже история. Такой формат, учитывая современные реалии невозможен или скоро станет невозможен, стоит ли оттягивать? Что в прошлогоднем Открытии было самым замечательным? Массовый проезд по городу, такого количества финишировавших в основной группе никогда не было. До Дворцовой всегда доезжали, но сколько? Как было здорово ехать по городу ТАКОЙ массой!!! Это удалось сделать из-за особенностей маршрута (можно было не ехать его весь, стартовать, остановиться и присоединиться на финише) и последней остановкой для сбора колонны в Конной Лахте (место не очень удачное, откровенно говоря) Открытие сезона клуба ВелоПитер уже выросло из чисто клубного мероприятия, это ГОРОДСКОЕ Открытие, праздник для всех велосипедистов города, а не только для способных проехать 60 км. Понимаю, что это не расстояние, но судя по видео прошлогоднего пробега, огромная масса народа не выдерживает темп и расстояние предложенные нами. Открытие сезона сейчас это ПАРАД, ДЕМОНСТРАЦИЯ, акция для ВСЕХ велосипедистов, детей, мам, бабушек и дедушек, ВСЕХ! Будут потом ПИН-Миксы, бреветы, покатушки и ПВД, накатаетесь до дури. Сейчас же надо преследовать другие цели. Каждый год прирос составляет порядка 500 человек, в этом году ожидается соответственно 3000 человек. Куда, какие 60 км? А главное зачем? У нас есть шанс организовать действительно МАССОВОЕ мероприятие, показать городу, что нас много, мы разные, велосипед имеет право на жизнь в городе, а вы хотите опять все свести к массовой покатушке. Увеличение количества участников неминуемо ведет к уменьшению километража. Группа растягивается уже на старте, просто из-за количества. Скольким велосипедистам надо приехать на старт, чтобы понять, так ездить больше нельзя, просто физически нельзя. Нет мест для сбора колонны, они может быть и есть территориально (что весьма сомнительно), но не приспособлены. Что сказали нам после остановки в Сестрорецке, сказали, что мы все засрали, затоптали и т.д. Даже 3000 участников, это масса, а что будет если будет 5000? Голова колонны приедет на финиш и увидит старт последних участников? Когда придет осознание, что традиции это великолепно, но есть современные требования? А требования к организации мероприятия таковы: - Асфальтированная площадка для старта и сбора (3000, 4000, 5000 велосипедистов) - Старт максимально центральнее (велосипедисты подъезжают с разных сторон, не происходит образование стихийных неорганизованных колонн, как при месте старта на какой либо окраине) - Туалет на месте старта и местах сбора (см. количество) - Громкая связь на старте и финише (крайне желательна) - Маршрут с минимальным количеством поворотов (см. количество, умножь на растягиваемость и уровень замыкающих) - Отсутствие попутных трамвайных путей на маршруте (профилактика завалов и травматизма) - Желательно не перекрывать безальтернативные, важные магистрали и избегать развязок с КАД - Не выезжать в Ленинградскую Область (лишние согласования, все же это 2 субъекта Федерации) Это так, на вскидку. Мы можем сделать НЕЧТО, многотысячный ПАРАД велосипедистов в самом велосипедном городе России. Если же уводить колонну за город, она неминуемо растянется, растеряется, многие уже не в состоянии будут ехать на финиш и т.д. Вот такое у меня мнение и предложение. Набросок маршрута (специально сделал коротким, ударился в крайности), страшно сказать 12 км, но при таком количестве участников, это не 30 минутный пробег. Старт и финиш можно менять местами. Возможны варианты, если вдруг одобрите, то давайте думать, изменять, добавлять. Главное сама идея провести ВелоПарад. Не хватает мне ума сохранить маршрут в Яндексе, опишу. Дворцовая пл.-Невский пр.-наб.Фонтанки (встречка)-наб. Кутузова-Троицкий мост-Каменоостровский пр.-Левашовский пр.-Бол.Крестовский мост-Петроградская ул.-Морской пр.-ул.Рюхина-Кемская ул.-Северная дорога-Велотрек Я в любом случае буду участвовать в Открытии, какой маршрут не будет принят, но мне кажется, что пора создавать новые традиции, развивать их, приумножать. Создать, организовать такое действо, чтоб оно стало визитной карточкой СПб. Не люблю пафосность, но вот... такое многобукв.

Самое неприятное, что это теперь заповедник, а у нас традиционно костры жгутся. Как вариант конечно же это место в уме держать будем, но хотелось бы иметь альтернативу. Все равно ближе к дате проведения надо будет ехать и смотреть.

Будут, постараюсь за выходные написать и начертить. Писать много, чертить мало.

Вчера обсудили, там подъездов нет

Извините за очень долгое ожидание, к сожалению карты изготавливают от 10 штук, а заявки на изготовление поступают очень редко. Все карты переданы сегодня в магазин Меридиан-Байк http://velopiter.spb.ru/activeinfo/info.php?fid=80&c=1 2535 Андрей Максим 2651 Игорь Агеев 2308 Алексей Бахтин 2672 Олег Леонов 2676 Александр Войткевич 2599 Леонид Шадевский 15 Борис Аннинский 2687 Владислав Михайлов 107 Тарас Чирков 2693 Евгений Ильичев

Аня и Илья! Сердечно поздравляю! Теперь бы еще и свадебку сыграть.

Уезжали с Федором вроде бы последние. Фото собрал я, что с земли, что с веревки, лежат у меня дома, всего 20 штук.