AS

ProteKtor писал(а) Tue, 23 December 2014 11:21mutant-spb писал(а) Mon, 22 December 2014 17:01И втулки и каретки не такие. "Не такие" - это какие? втулки заменить (тоже есть в запасниках, если повезёт - то и спицы не надо менять), на каретку пофиг. По втулкам уже отписал. по кареткам есть варианты: BSA 68/73 мм, 83 мм, 100 мм, 120 мм. Современный стандарт думается 100. Первые были на оффсетных рамах с 135 мм втулках. 120 встречаются на китайцах с квадратом. Вот. что бы нормально лезли покрышки 120 мм на 100 мм ободах нужен чейнлайн ~73 мм, против стандартных 50.

ProteKtor писал(а) Mon, 22 December 2014 16:52dimas000 писал(а) Mon, 22 December 2014 16:35если рама будет гулять как говно - от этого никуда не денешься. или просто сдохнет раньше, чем все остальное... Рамы как рамы у стелсов, тяжёлые, но прочность для туризма достаточная. Для активной езды мягковаты конечно (сравниваю навигатор 790 и трек 8500). А втулки на фатах обычные, как на мтб? Там сейчас разброд и шатание, но есть тенденция к стандартизации. Есть оффсетные рамы и вилки под 135мм. Есть вариант без оффсета и с оффсетом 135 + 170 Но самый годный вариант это вилка 150х15 (например RS Bluto) и рама 197х12. Я свой уже собрал (типа похвастался): Sarma Vortex.

blk_104 писал(а) Sun, 21 December 2014 23:53 Если десятка, то как она работает с шестью звёздами сзади, о которых я спрашивал? Офигеть беседа =) 1: Ручки шоссе на 6, какие? 2: Вот такие (фото, типа понтуется) 1: это какие? 2: кампа на 10, все что меньше удел лохов. информативность зашкаливает. Кроме как http://www.ebay.com/itm/SHIMANO-ST-2300-2303-3-x-8-Speed-STI-Road-Bike-Shifter-Set-Front-Rear-NEW-/400826287128 Ничего в голову не приходит. 6-7-8 должны работать одинаково.

mitzury писал(а) Sun, 21 December 2014 13:44периодически надоменятьвесь привод т.к.изнашивается.В основном говорят про кассету и цепь.А передние звезды надо менять реже или они изнашиваются дольше? перед меняют реже, изнашивается он дольше т.к. звезды крупнее. Обычно меняют не все 3 сразу, а по одной ведущей звезде, по мере износа.

AlexTrub писал(а) Thu, 18 December 2014 23:55Если бы у меня дома было больше места, я бы еще беговую дорожку купил. Это конечно не особо дешево, но один раз-то можно потратиться, ради здоровья. Имхо по ней бегать не так скучно было бы - поставить напротив телека/компа, включить фильм и бегать. Заодно независимость от погоды, мне не в лом и под мокрым снегом побегать, но не все это любят. а что мешает абонемент купить? Они же сейчас недорогие до беспредела, меньше проездного из расчета на месяц.

vicansh писал(а) Thu, 18 December 2014 23:49AS писал(а) Thu, 18 December 2014 23:39 Самое смешное, тогда будет трудно доказывать, что работа по торцовке была сделана не достаточно качественно, например параллельность есть, а перпендикуляра нет, Либо качественно, но например, рулевая криво запрессована. Вот и я о том же. Конечно мастеру доверяй, но сам проверяй! ) При запрессованной рулевой сложно проверить как и насколько качественно была обработана рама. Можно попросить фотографии по ходу работ, что вроде как бред или присутствовать при обработке. Любой мало-мальски грамотный спец даст от ворот поворот с подобными предложениями. Да я и такое не собираюсь никому предлагать, уже шизой попахивает. Поэтому ищу кто бы просто хорошо и грамотно сделал торцовку, а если дальше и будет нужда обратиться к местеру, то хоть будут гарантии, что он не накосячит с рамой. это и есть шиза. Правильно отдать работу одному исполнителю и спрашивать в комплексе. А то будет потом как с костюмом: "к пуговицам претензии есть?". Один фрезернет, другой загонит, а не выходе будет не то. И не понятно будет, с кого спросить. Если ты не можешь сейчас проверить раму и сказать, кривая она или нет, то проверить качества выполнения работы ты тоже не сможешь. Торцы можно и широким напильником пошкрябать от краски, а потом дрелью сделать круговые следы напоминающие следы от фрезы ))) Правильность установки легко проверятся, очень легко. Вращение должно быть без каких либо неравномерностей, легкое и плавное, без люфта. Момент прилагаемый должен не зависеть от положения руля, не должно быть "залипания", вращение легкое. Если все так - рулевая установлена на ровную раму и сама колонка не имеет нарушений геометрии. Поэтому твои опасения не имеют под собой основы. Тебе ведь важно не то, что бы краску содрали и видимость работы сделали, а что бы все в итоге ровно было и крутилось хорошо? Зачем тогда выдумывать и работы по разным мастерам раскидывать?

larsev писал(а) Thu, 18 December 2014 20:41AS писал(а) Thu, 18 December 2014 17:35vicansh писал(а) Wed, 17 December 2014 21:28Раму он готов подготовить как следует - на выходе получаем готовый фреймсет с установленной рулевой, вилкой, кареткой и т.д, но просто отторцевать стаканы и вилку не берется. И это правильно. Так мастер несет ответственность в целом за качество установки и за выход из строя, если он обусловлен кривой установкой или перетягом. А если он не устанавливал каретку и вилку, то он не несет ответственности за кривую установку и перетяг. Ну, это очевидно т.к. обратно моему тексту =) тут странное какое то кроилово. Отдать на одну операцию, не важную, и забить на другую - более важную. Самое смешное, тогда будет трудно доказывать, что работа по торцовке была сделана не достаточно качественно, например параллельность есть, а перпендикуляра нет, Либо качественно, но например, рулевая криво запрессована. Это примерно как купить мат. плату в одном месте, процессор во второй, память в третьем, видеокарту в четвертом и блок питания в пятом. А потом при возникновении глюков бегать между ними и доказывать что именно их железка глючная =)

vicansh писал(а) Wed, 17 December 2014 21:28Раму он готов подготовить как следует - на выходе получаем готовый фреймсет с установленной рулевой, вилкой, кареткой и т.д, но просто отторцевать стаканы и вилку не берется. И это правильно. Так мастер несет ответственность в целом за качество установки и за выход из строя, если он обусловлен кривой установкой или перетягом.

vicansh писал(а) Wed, 17 December 2014 18:15 Поиски продолжаются. Если у кого есть контакты мастера с нужной фрезой в Питере - буду благодарен за содействие! Раму сделать - не вопрос, нужно только вилку помочь обработать. Андрею Ханнолайнену звонил? У него много разных редких шалабушек бывает.

Nodens писал(а) Wed, 17 December 2014 11:11AS писал(а) Mon, 15 December 2014 16:14можно проверить перпендикулярность угольником, проводя его по внутренней окружности и где достать такой точный угольник? Абсолютно все угольники из строймагазов кривые. Настоящий угольник стоит в районе килорубля или больше. а настоящий и не нужен. сойдет и кривой, важна относительность зазоров при проведении туда-сюда. и главное - это подходит только для случаев когда верх и низ одинаковые и без ступеньки в стакане. Калибром проще проверить, если есть доступ к станку он делается аз пару минут из болванки.

ProteKtor писал(а) Tue, 16 December 2014 14:43 А по моему там нет автоцентрирования. Есть только ограничитель. в этой нет, просто ручка, без направляющего узла. центровка есть у Cyclus, там инструмент одевается на трубу сначала, b уже по трубе скользя прессуется якорь.

olegus78rus писал(а) Mon, 15 December 2014 23:39 Мы говорим не о браке производителя, а о том, что рама (особенно до среднего ценового уровня) по сути полуфабрикат. Хотя - каждому свое. Я хз, LHT стоит 357 евров без налога и доставки. По моему нифига не дешево, и рама за такую сумму уже не должна быть кривая. У меня инбред кривым не был от слова совсем, хотя рама стоила баксов 300 в 2011 году. И у меня есть некоторые предположения, что он сварен на том же заводике, который варит и сюрли =)

olegus78rus писал(а) Mon, 15 December 2014 23:44. Мою раму торцевали, сняли 1.35 мм допуска с каретки и 2.1 с рулевого. Это с красочкой... с кареткой понятно, ширина = стандарт. А с рулевым стаканом чего там можно снимать, они же все различной длины. Или ты про подгонку под размер указанный в паспорте на раму для рулевого стакана?

VORON писал(а) Mon, 15 December 2014 23:33 Если стакан ровный, то при торцевании срежется только краска, а металл трогать никто не будет. В любом случае, хуже точно не будет. А времени и денег на пустую работу тратить не жалко? Всяко проще инструментом проверить размеры, и потом, если необходимо нести. Просто делать "ибо так положено" - нет нужны. ТС же насмотревшись как человек онанирует фрезами на раму желает того же самого, не проверив саму раму на кривость.

Alexis78 писал(а) Mon, 15 December 2014 17:26 А перпендикулярность тоже важна? Да, важно. Если плоскости параллельны между собой, но не перпендикулярны, то подшипник будет работать с перегрузом в зоне отклонения в минум и недотяге в зоне отклонения в плюс. Если при этом и на вилке такое же будет, то можно поймать эффект когда в в одном положении руль клинит, а в другом есть люфт.

olegus78rus писал(а) Mon, 15 December 2014 22:10 В ответ ему начинают доказывать что он белая ворона, которая сношает свой мозг и нужно просто забить рулевую в стакан кувалдой потому что ВСЕ делают так. Отнють. Человеку всего лишь объяснили, что прежде чем лезть снимать металл было бы неплохо изучить теорию, оценить размеры катастрофы измерительным инструментом, и только если все плохо - лезть исправлять брак производителя.

KiSS писал(а) Mon, 15 December 2014 20:04 щаз ты пока на результат заурядного легкоатлетического дрища вышел Ой, да ладно тебе меня опускать то, мистер легкоатлет. Сам то чем померяешься? 120 кг это 3-й разряд по жиму лежа в версии RDFPF. Если я могу выполнить сэт 100х10 + 90х10 + 80х10, то 120- разово точно осилю =) Норматив по жиму (вдруг кому интересно): Вес 110.0 МСМК 197.5 МК 180.0 КМС162.5 I 152.5 II 135.0 III 120.0

KiSS писал(а) Mon, 15 December 2014 19:32AS писал(а) Mon, 15 December 2014 00:13 У меня размер и вес держится с 16 лет: 186 рост, 52-54 размер. В школе при этом размере был 90 кг, сейчас при этом же размере 110. Жира стало сильно меньше, мышц сильно больше. На первом курсе не мог жим лежа 40 кг сделать 10 раз, и сейчас нормально с 100 кг управляюсь, может и выше могу - не пробовал. рановато ты себя зауважал, с такими данными гордиться соткой вообще несерьезно Смотря какие задачи. У меня цель была - перестать расползаться, и начать собирать тушку обратно к человеческому виду. По сравнению с тем что было после 5 лет сидения в офисе - это очень неплохо. Для спорта, конечно, показатели никакие. Но мы же понимаем, что показатели - вопрос системного подхода и цели. Основная - привести себя в норму, так как подвижности не хватает. В целом все получается, чувствую себя намного лучше, энергии больше, устаю меньше за день.

AlexTrub писал(а) Mon, 15 December 2014 13:38 Толстяка ты какого-то слишком патологического описываешь, я таких не имел в виду. Я перестраховываюсь =) Если у человека 5-10 кг излишнего веса, то это совсем не критично, и часто не особо заметно. Пузом же обзывают лишние 20 и выше кг, когда оно хорошо так свисает и ведет к зеркальной болезни.

ProteKtor писал(а) Mon, 15 December 2014 16:21Alexis78 писал(а) Mon, 15 December 2014 16:19AS писал(а) Mon, 15 December 2014 16:14ProteKtor писал(а) Mon, 15 December 2014 09:42 Кстати, а как проверить "перпендикулярность плоскостей осям вращения"? тут надо разделить: - проверка параллельности плоскостей - штангенциркулем. - проверка посадочного размера - им же. - при прямом штоке вилки, когда посадка сверху и снизу одинаковая можно проверить перпендикулярность угольником, проводя его по внутренней окружности. - если шток конус, то нужны будут оправки. Картинку набросать? Можнож просто измерить длину стакана по радиусам. Если есть разница в показаниях - непараллельность детектед. А если сечение - параллелограмм? Тут нужна не параллельность, а перпендикулярность. В точку. Измерение размера дает параллельность плоскостей, но не учитывает их перпендикулярность и соосность. Картинку может?

ProteKtor писал(а) Mon, 15 December 2014 09:42 Кстати, а как проверить "перпендикулярность плоскостей осям вращения"? тут надо разделить: - проверка параллельности плоскостей - штангенциркулем. - проверка посадочного размера - им же. - при прямом штоке вилки, когда посадка сверху и снизу одинаковая можно проверить перпендикулярность угольником, проводя его по внутренней окружности. - если шток конус, то нужны будут оправки. Картинку набросать?

vicansh писал(а) Mon, 15 December 2014 14:24 Зачем тогда все эти фрезы, тоже для завлекания клиентов? Это же понятно из механики - если посадка подшипника без нужного допуска и/или с перекосом, то такой механизм долго не прослужит. Наплывы краски можно снять ножиком =) Посадку подшипников тебе обеспечивают внешние чашки рулевой колонки и чашки каретки. Оборудование нужно для устранения брака при производстве. Не секрет, что некоторые производители не обеспечивают должного качества при производстве, после чего стаканы ведет после сваривания. Т.е. требование обязательной торцовки сразу говорит о том, что производитель гонит брак. Посмотри на заводские велосипеды, много ли там торцованных узлов? Везде краска на торцах, это норма.

Имею 2 совета: 1. Не маяться дурью в попытке сделать все "правильно", а сделать как все. Закрутить каретку, вставить систему - если вошло - не трогать. Аналогично с рулевой - проморозить и забить молотком чашки, конус посадить после нагрева. Если будут проблемы с заеданием, то перейти к совету номер 2. 2. Взять инструмент и проверить перпендикулярность плоскостей осям вращения. Я вот не припоминаю случаев когда бы понадобилось делать подготовку штоку вилки, краска там обычно ровно лежит, плоскость почти всегда нормальная.

AlexTrub писал(а) Sun, 14 December 2014 21:52AS писал(а) Sun, 14 December 2014 17:26 Только человек уже имеющий пузо может правильно растолковать как с ним бороться. Те, у кого нарушенная усваемость (не потолстеть) никогда не поймут человека у которого проблемы с лишним весом. Имхо у тех, кто толстеет, как раз усвояемость нарушена. Лишний вес, он потому и лишний, что это не норма, а патология. А я мог бы потолстеть, если бы хотел. Когда я спортом не занимался, лет 6 назад, то весил на 4 кг больше чем сейчас. Мог бы и еще больше весить)) По поводу бега, если плохие показатели, то начинать надо ПОСТЕПЕННО. Что толстяк с плохим пульсом не может 15 минут побегать? Если бегать 15 мин, то вообще пофиг какой пульс, за это время сердце не посадишь. Начнет с малого, постепенно мышцы и суставы привыкнут. Мы обо мне конкретно, или вообще? Если вообще - то выше много по теме сказано, добавить особо нечего, токмо повторить еще раз. Если человек жрет ведрами, но при этом все спускает в унитаз - это проблема. Не проблема это как у Михалыча Уфимского, нет еды - нечем сходить в туалет, все сгорело. У меня тоже самое, кстати, приходится добивать клетчаткой и т.д. Если человек переедает систематически и поправляется при этом - все нормально, так заложено природой. Здесь необходимо скорректировать питание и увеличить подвижность, и все будет нормально. Если потребляет норму, и при этом растет жир - это нарушения обмена, в этом я соглашусь. У типичного толстяка одышка уже после подъема не третий этаж, какой ему бег? у него жиром все замещено, стабилизирующие мышцы атрофировались. Бег такому человеку - смертельный приговор, убьёт суставы и связки, так как мышцами при беге он амортизировать не сможет, будет долбить ударами весь опорно двигательный аппарат, так как бег будет напоминать падение мешка с дерьмом. А если обо мне, то я не бегун в принципе, кросс никогда не мог пробежать. И в семье особо легкоатлетов не водилось, наоборот скорее, все здоровые мужики по центнер весом при нормальном питании. Особо деды здоровые были, широкие =) Таким людям бегать не надо, они силой всегда брали, а не убеганием от проблем У меня размер и вес держится с 16 лет: 186 рост, 52-54 размер. В школе при этом размере был 90 кг, сейчас при этом же размере 110. Жира стало сильно меньше, мышц сильно больше. На первом курсе не мог жим лежа 40 кг сделать 10 раз, и сейчас нормально с 100 кг управляюсь, может и выше могу - не пробовал. Мне сейчас 29 лет. Недавно влез в костюм который носил когда весил 94-96 кг, свадебный. =) Так что все относительно, не стоит по одному стандарту ко всем подходить. Типов телосложения множество, и не стоит все навязывать одну и ту же программу поведения. Тут важен индивидуальный подход. Бег большинству людей с проблемами - не полезен. p.s. человек который никогда не был слабым не поймет, какого быть им. Так что боюсь, ты просто пишешь не совсем понимая низменную суть вопроса.

vento401@yandex.ru писал(а) Thu, 11 December 2014 12:50А заднее под эксцентрик? Мне оба колеса пришли без них, так задумано? Когда покупал вилсет кроссрайдов все было на месте Лучше было бы спросить с копией в личку, мог и не заметить. Хоповские втулки поставляются изначально голые, без эксцентриков. Исключение вариант втулки bolt-on, болты М10х1 (кажись) в комплекте идут. Так и задумано, ошибки нет. Поставляются без ничего. Определяется комплектом поставки втулки, если б колеса были на шимане - были б эксцентрики.