AS

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 15:48AS писал(а) Fri, 27 May 2011 15:16Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 10:09А чё задняя покрышко поставлена протектором против движения?Она же не двухнаправленная... Твинга, ну что за ересь =) Я понимаю, что возраст уже не тот, служба там... но надо хотя б вопрос изучить прежде чем херню писать про заворот протектора ))) Давай рассмотрим детально ВО первых - это Мишлен. Фирма с вековой историей. Цитата:Основана в 1889 году. Первоначально компания производила шины для велосипедов. Во вторых, фирма не просто с вековой историей, а один из крупнейших производителей покрышек в мире. Цитата:Компания выпускает широкий спектр шинной продукции для автомобильной, сельскохозяйственной техники, велосипедов и мотоциклов, а также самолётов. Также компания знаменита своими картами и путеводителями ViaMichelin. Компании принадлежит 69 заводов в 19 странах. Маркетингом Мишлен не страдает, у них огромный и стабильный рынок, продукция уважаема во всем мире. Это не швабля, которая пишет всякую восхвалительную херню о своей продукции. О покрышке - все стоит правильно, как и должно быть. И не на одном байке так сделано. Износ покрышки связан прежде всего с весом, которых приходится на заднее колесо при езде и сильно зависит от компаунда. Если покрышка нормально накачана, то у этой модели идет в работу только центральная дорожка. Я проверял на покрышках, которые вообще не зависят отнаправления, например тот же Hutchingson Mosquito Дак вот, износ задней покрышки где то на 40% быстрее. На направления вращения тут гнать не стоит, его просто нет =) Накат связан с плотностью центральной дорожки протектора и с компаундом, это основное. Приливы имеют значение, но здесь их на центральной дорожке нет. На накат это установка на этой модели практически не влияет, я проверял. О сцеплении, думаю не для кого не секрет (или секрет, а, Твинга?) что кроме удержания от бокового сноса у переднего колеса задача это нести основную нагрузку при торможении, у заднего же с точностью до наоборот - толкать велосипед вперед. Именно поэтому, установка протектора наоборот оправдана. Если заднюю покрышку развернуть, то на рыхлом покрытии вместо того что бы цепляться протектором за грунт боковыми зацепами она будет образовавшимся клином, как плугом, углубляться и проскальзывать т.к. нет сцепления. Именно поэтому производителем указаны различные направления для установки для заднего и переднего колеса. Пытаться доказывать, что ты умнее производителя и знаешь как правильнее не стоит, Мишлен делает вело-покрышки больше лет, чем тебе есть (Я не думаю что ты так стар). Речь идет именно о этой конкретной модели, этого производителя, не стоит переносить вышесказанное на все типы протектора, это было бы неверно. Нужно рассматривать каждый конкретный случай, конкретного применения. Что до количества байков - создавай темы, мне было б интересно посмотреть из чего сейчас популярно собирать велосипеды низшего ценового уровня, но с большими колесами. Форум осилит, на оффтопик же места хватает? Хватает. Вот и на топик хватит =) Многа букав А если серьёзно-хрен с ним что мешлену сто лет в обед-универсальные автопокрышки у них гавно(и не только у них),это аксиома,ессно относящееся и к их вело покрышкам.А твоё поклонение перед мешлен как раз и доказывает их развитый и агрессивный маркетинг. Протектор хатчигсона не корректный пример-рассматривались именно твои покрышки и покрышки с таким же типом протектора-по использованию покрышек такого типа(мишлен) имеется опыт в полтора десятка лет(так,к вопросу о моём возрасте)...Посмотрим на твою покрыху в конце сезона. По поводу тем про собранные байки\найнеры-заглядывай в торг,я по весне там раз в неделю вывешиваю кастом "низшего уровня",(кста,вот интересно что на вашем веле высшего уровня,акромя ЧСВ? ),не считая велов собранных под заказ,для себя или ради искуства.И если честно,мне ненужно создавать темы с собранными байками для того чтоб самоутвердится-я конкретно самодостаточен(и мне ненадо подтверждать диплом инженера конструктора ). Дорогой Твинга, ты можешь как то аргументировать свои высказывания? Я понимаю, что есть желание "померяться юями", но зачем все превращать в банальный дерьмо-срач? Если есть желание спокойно, без понтов, обсудить железки - я всегда рад такому, особенно в хорошей компании, да с пивом =). А вот участвовать в перепалке, без каких либо аргументов - я пас. Про мой байк написано в заголовке - это "рыжая непонятная стальная хреновина", никакого высокого уровня не заявляется. По покрышкам именно этой модели у меня есть статистика, это уже второй комплект. Относительно износа, я промерил старый - получается где то износ 1.1 мм спереди, и где то 1.4 сзади относительно полной высоты новой покрышки. (2.7мм перед, 2.4 мм зад, новые были что то около 3.8 мм). Про износ. Так уж получается, что оси велосипеда нагружены не равномерно. Ты сам можешь это проверить, поставив напольные весы по очереди под переднее, и заднее колесо и сравнив показания =) На заднее колесо приходится большая часть нагрузки, чем на переднее - отсюда и больший износ. Этот износ для Wild'Racer (XCR Dry2) не обусловлен направлением вращения колеса, а зависит от плотности центральной дорожки и компаунда. При этом компаунд играет бОльшую роль, чем протектор при износе. Последнее про диплом - это про мну? Если про мну, то Мне тож не надо подтверждать, у меня его нет ))) Про Michelin А.Т на mtbr.com пишут, что так себе покрышки, на 2 балла, до 3-ки не дотягивают. В отличие от XCR DRy, которые на крепкий четвертак.

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 15:30ache писал(а) Fri, 27 May 2011 15:21nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 13:03ache писал(а) Fri, 27 May 2011 14:59А что собственно плохого в гориз дропаутах? есть мнение, что неудобно вытаскивать колесо. когда переклюк стоит. а особая жесть если полноразмерные крылья. С shadow, как у меня на фотках, действительно жесть (правда там ишо и кассета 12-36). Я поменял на традиционный LX из загашника, особых проблем больше нет, даже с полноразм крыльями. Зато можно двигать туда-сюда колесо при установке более толстой резины и для регулировки грязевых просветов. вот интересно... он-ван тоже делает рамы если гориз дропами, то тормозвнутри, а если с вертик, то снаружи. это как-то технически обосновывается? Когда калипер перед диском - достать легко. Когда за ним, то при снятии диск в него просто упрется и все, дальше не пойдет.

raikage писал(а) Fri, 27 May 2011 13:11Очень интересно как ведет себя втулка с планетарной передачей. Давно присматриваюсь к такому варианту. Диапазона хватает и в горку и по асфальту? Более-менее. КПД несколько ниже чем у цепного привода, чувствуется что отъедает силы. единственное - надо выбрать, или в горку спокойно забраться, или с горки раз в месяц на 45 км вкрутить. По асфальту езжу на средней передаче, т.е. 6-й. В городском цикле +-2 передачи в сторону в зависимости от ветра и рельефа, больше ненужно.

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 13:44Скобарь писал(а) Fri, 27 May 2011 13:37raikage писал(а) Fri, 27 May 2011 13:11Очень интересно как ведет себя втулка с планетарной передачей. Давно присматриваюсь к такому варианту. Диапазона хватает и в горку и по асфальту? Даже восьмерки не хватает разве что в торчки самые-самые, куда пешком быстрее зайти (и то, если звезды под это подобрать, хватит). Что уж говорить про А-11. А ведет себя втулка замечательно, особенно в городском цикле. кстати, я тут как-то пытался посчитать, но чета не осилил... как высчитать на планетарке, например, при каденсе 80 и известном диаметре колес скорость? ну, то есть как перевести в привычное передаточное число? а то мне 36 спереди и 11-32 сзади не хватало. нужно и сзади меньшее число, и спереди большее. какое эквивалентное передаточное число способна выдавать планетарка? Число складывается из произведения: 1. К1 передаточного коэффициента втулки, берется по таблице. 2. К2 передаточного коэффициента цепного привода. Т.е. грубо если спереди 39Т, сзади 20Т то К2=1.95 Т.е. получаем что К=К1*К2, когда у простого байка это протсо отношение передней звезды к задней. Зная К и длину окружности колеса можешь посчитать укладку, т.е. сколько байк проходит за один оборот педалей. Укладкой оперировать проще, когда надо прикинуть заедешь в подъем или нет.

basilevsspb писал(а) Fri, 27 May 2011 08:57а почему не поставили полноразмерные крылья? как то неприятно мокнуть и пачкаться в походе лишний раз))) когда этого можно избежать. Я пришел к выводу, что если есть грязь - один хрен весь в дерьме по колено будешь =) Поэтому стоит минимально, что бы в лицо и на поясницу не летело. Но в планах, прикрыть багажник изнутри и закрыть часть заднего треугольника что бы вода не летела в область каретки и не мочила голень при езде по воде.

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 10:09А чё задняя покрышко поставлена протектором против движения?Она же не двухнаправленная... Твинга, ну что за ересь =) Я понимаю, что возраст уже не тот, служба там... но надо хотя б вопрос изучить прежде чем херню писать про заворот протектора ))) Давай рассмотрим детально ВО первых - это Мишлен. Фирма с вековой историей. Цитата:Основана в 1889 году. Первоначально компания производила шины для велосипедов. Во вторых, фирма не просто с вековой историей, а один из крупнейших производителей покрышек в мире. Цитата:Компания выпускает широкий спектр шинной продукции для автомобильной, сельскохозяйственной техники, велосипедов и мотоциклов, а также самолётов. Также компания знаменита своими картами и путеводителями ViaMichelin. Компании принадлежит 69 заводов в 19 странах. Маркетингом Мишлен не страдает, у них огромный и стабильный рынок, продукция уважаема во всем мире. Это не швабля, которая пишет всякую восхвалительную херню о своей продукции. О покрышке - все стоит правильно, как и должно быть. И не на одном байке так сделано. Износ покрышки связан прежде всего с весом, которых приходится на заднее колесо при езде и сильно зависит от компаунда. Если покрышка нормально накачана, то у этой модели идет в работу только центральная дорожка. Я проверял на покрышках, которые вообще не зависят отнаправления, например тот же Hutchingson Mosquito Дак вот, износ задней покрышки где то на 40% быстрее. На направления вращения тут гнать не стоит, его просто нет =) Накат связан с плотностью центральной дорожки протектора и с компаундом, это основное. Приливы имеют значение, но здесь их на центральной дорожке нет. На накат это установка на этой модели практически не влияет, я проверял. О сцеплении, думаю не для кого не секрет (или секрет, а, Твинга?) что кроме удержания от бокового сноса у переднего колеса задача это нести основную нагрузку при торможении, у заднего же с точностью до наоборот - толкать велосипед вперед. Именно поэтому, установка протектора наоборот оправдана. Если заднюю покрышку развернуть, то на рыхлом покрытии вместо того что бы цепляться протектором за грунт боковыми зацепами она будет образовавшимся клином, как плугом, углубляться и проскальзывать т.к. нет сцепления. Именно поэтому производителем указаны различные направления для установки для заднего и переднего колеса. Пытаться доказывать, что ты умнее производителя и знаешь как правильнее не стоит, Мишлен делает вело-покрышки больше лет, чем тебе есть (Я не думаю что ты так стар). Речь идет именно о этой конкретной модели, этого производителя, не стоит переносить вышесказанное на все типы протектора, это было бы неверно. Нужно рассматривать каждый конкретный случай, конкретного применения. Что до количества байков - создавай темы, мне было б интересно посмотреть из чего сейчас популярно собирать велосипеды низшего ценового уровня, но с большими колесами. Форум осилит, на оффтопик же места хватает? Хватает. Вот и на топик хватит =)

apollo33 писал(а) Fri, 27 May 2011 12:55AS писал(а) Fri, 27 May 2011 11:13Scorpius писал(а) Fri, 27 May 2011 10:05dr_TPig писал(а) Fri, 27 May 2011 08:46Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =) Не завидуйте. Хромольные хоть и накатистые но тяжёлые. Автору темы - вел замечательный получился. Поздравляю! Ну дык, рама два писят весит =) (2.5 кг) аналогичная алюминиевая 1.7 Общий вес агрегата(без доп. оборудования)? Думается, что близко к 13-ти кг. Вес (грубо): Рама 2.5 Рулевая 0.1 Вынос 0.1 Заднее 2.5 Переднее 1.1 покрышки 1.4 Камеры 0.3 Вилка 1.7 Седло 0.5 Подседел 0.3 Тормоза 0.95 Система 0.9 Руль 0.3 Грипсы 0.1 12.75

Scorpius писал(а) Fri, 27 May 2011 10:05dr_TPig писал(а) Fri, 27 May 2011 08:46Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =) Не завидуйте. Хромольные хоть и накатистые но тяжёлые. Автору темы - вел замечательный получился. Поздравляю! Ну дык, рама два писят весит =) (2.5 кг) аналогичная алюминиевая 1.7

Napalm писал(а) Fri, 27 May 2011 01:40HardDen писал(а) Fri, 27 May 2011 01:14AS писал(а) Thu, 26 May 2011 23:35 ...В целом впечатление от байка - получилось то что надо. Может тогда уж пора заводить РАЗДЕЛ "Наши Бяки" так уже давно пора! везьде есть А я предлагал. А сделали что ? говноблоги.

Двутавр писал(а) Fri, 27 May 2011 00:59AS писал(а) Thu, 26 May 2011 23:34 Рама - OnOne Inbred 29er Slot Dropout Frame 2nd Gen, рост 19.5 (495мм, L) Подскажи, пожалуйста, каким образом удалось оплатить и привезти раму в Россию. Я смотрю у них на сайте рамы дешевле, чем на chainreactioncycles.com. Однако, как покупать на chainreactioncycles -- известно, а вот покупка от On*One -- абсолютно загадочна. по поводу оплаты пишут We accept Visa, Mastercard and Paypal. Sales tax, known in the UK as VAT, is not charged on orders outside the EU. по поводу доставки ссылка указывает на 60 GBP per bike Items will be sent by TNT Post Parcelservice Оплачивал Визой. Доставка через TNT Post Parcelservice, на нашу сторону (Россия) рама попадает в ЕМС, но отследить можно только по сайту ТНТ, носсийский трекинг на коробке есть, но нигде не указан. Доставка примерн0 40-70 евро в зависимости от размера кучки железа. Мелкие посылки от on-one.co.uk шлют через РояльМейл без трекинга. Мне высылали грипсы - дошли без проблем без трека.

Тормоза Шамановские ХТшки модели 775, образца 2010 года. От более ранних отличаются большим ходом ручки (у меня еще есть модель 08 года), и другим барашком регулировки положения ручки. Катался в -20 - через 10-15 минут тормоза стало зажимать. Вполне ожидаемо, при -5 градусов проблемы нету. А вот в модели 08 года все что ниже 0 приводит к постепенному своду колодок, так что проблему на минусе пытались решить, но так и не победили =) Ротора 180 мм под центерлок, оригинальные переходники на 6 болтов на всякий пожарный уже куплены и положены на полочку, на случай если вдруг хопы обломятся Педали - на осень и прохладу NS Bikes Aerials, рыженькие. На теплое время года перекочевали 505-е с тапками AM50. По плану должно быть так: на подвес 647-е + AM50, на инбред 505-е + MT53. Тут еще дело в том, что я при своем 28 размере ноги (русском, в см) обычно пользовался 44-м (27.8 см) размером тапок от шимано (71-е), но вот с АМ50 выяснилась особенность, что ходить в них из за особенностей колодки тяжело - очень плотно сидят и давят пальцы при ходьбе, но крутить это не мешает, даже помогает. Поэтому куплены MT53 45-го размера (они 28.5см) что бы шастать по болотам и лесам с палаткой =) Крылья, ну, куда же без них. Вполне традиционные SKS в варианте под 29er, Shockblade + X-Blade. Багажник - Просто и не без утонченности - Tubus Cosmo, встал сразу и без каких либо проблем. Заказывал с БК, ждал месяц, цена вопроса 80 евро. Багажник из нержавейки, с 10-ти летней гарантией. Легкий, крепкий. Встает жестко, не болтается. Из за креплений на раме проблем с дисками никаких =) Велокомпьютер Sigma 1609STS с каденсом. Приятный комп, работает пока четкой и без нареканий. Небольшие сложности были с подбором места установки датчика каденса - но вопрос решился после нескольких экспериментов по размещение в натуре т.к. в доке содержится не совсем корректная информация о направленности его антенны. Да, комп беспроводной =) Передний свет На данный момент представлен 3-х диодным габаритом HL-EL 135, который в гоорде лупит стробоскопом. Особенность - 2 АА батарейки, 380 часов мигания. В дополнение в рюкзаке ездит феникс ТК10, но не используется в данный момент на байке в виду дебильного крепежа который не встает на оверсайзные (31.8 мм) рули. Задний габарит Представлен 3-мя фонарями. CatEye LD-500 - со мной уже 9 лет, прочно прирос на клипсе к рюкзаку, никогда не снимается с него =) Второй - новая покупка, вырвиглаз LD-1100, 10 диодов, 2 АА батарейки. Днем его видно, ночью слепит всех. Третий - установлен на багажнике, брендовый немецкий фонарь с официальным сертификатом для применения на дорогах общего пользования Busch&Müller Toplight Flat S Senso, две АА батарейки, датчик освещенности, встроенный катафот, и очень интересная оптика. Никого не слепит, имеет датчик движения - идеальный вариант для езды в группе и неторопливого туризма. В принципе пока все, но моя радость была бы не полной, если бы я не упомянул моего большого помощника в делах ковыряния - ремонтный стенд Tacx T3025 В принципе пока все, последнее запечатленное состояние с набитым багажником на фото ниже =) В целом впечатление от байка - получилось то что надо. Большой и неповоротливый танк, на котором можно пилить с грузом по убитой дороге не боясь за железо. При этом груженный он идет не хуже, а порой и лучше чем пустой. Единственное - при грузе чувствуется как рама изгибается в переднем треугольнике когда начинается активная рулежка, но это ведь мелочь...

etcc писал(а) Thu, 26 May 2011 21:23а какая планетарка сдохла? Судя по http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=148999&goto=1031914&rid=508#msg_1031914 Kirbyа я тоже хочу, но без нижних передач убью коленки,Ю а идти далеко,а на машинке видимо никто не поедет( mirageА чего, тебе Полуда не перечинил заново байк? ИМХО он бесплатно должен был это сделать после загубленного похода. Kirbyтам надо 2 новые запчасти, которые в питере не достать,а москве скорее всего тоже,а заказывать с японии как-то не хочется. не думаю что буду чинить байк. может когад вернусь буду покупать новый. давно пора. не могу сказать что прям загубил, он же сам не жевал эту проволоку шариками:)) Планетарки скорее от вмешательства дохнут, чем сами по себе.

qrio писал(а) Tue, 24 May 2011 01:50А я с болтами даже ни разу и не ставил. Сразу эксцентрик впендюрил и всё гуд! У меня на подвесе стоит втулка купленная в 09 году, с болтами - никаких проблем. Хотя вполне допускаю, что со временем качество упало и появился брак.

stask писал(а) Mon, 23 May 2011 18:12"Пыльники тогда смотреть." мнээ, там как то все монолитно, эта втулка вообще разбирается? пыльников нет Пыльник - алюминиевая крышка закрывающая пром от внешнего мира.

elias писал(а) Mon, 23 May 2011 16:53исключено. Все 10 раз проверено, звук идет из втулки при затягивании болтов оси. Пыльники тогда смотреть.

Диск может о переходник тереть, или о выступающий болт его крепящий.

Мы, возможно, приедем поматрасить.

VORON писал(а) Fri, 20 May 2011 12:20AS писал(а) Fri, 20 May 2011 12:18Дык вот, на более старых колодки resin и простые роторы под центерлок, на новых sintered и ротора на пауке. На первых эффекта с провышением мощности при прогреве нет, а на вторых при интенсивном торможении мощность растет. Собственно, такое поведение тормозов и заявляется производителями колодок. Органика - для неспешной езды, спеченный металл - для активной. Еще органика, говорят, при совсем высоких температурах хуже работает. Да как бы, авидовские синтеред колодки и хаесовские такой вот баги не имеют

z0rg писал(а) Fri, 20 May 2011 11:38AS писал(а) Thu, 19 May 2011 18:31Небольшая разница есть - ХТ надо немножко подогреть до того, что бы они хорошо тормозили У меня были подобные мысли, но из-за неправдоподобности решил, что это фича колодок. у Скар тоже подобное было с родным диском и родными колодками. Потом вообще тормозить перестало пока колодки не поменяли. Фича. Подогреть - в смысле первое торможение, а не на сковородке =) У меня два комплекта 775-х, 07(08) и 10(11) года. Отличия по ручкам, мембранам - холостой ход разный, регулировка положения ручки по разному сделана. Дык вот, на более старых колодки resin и простые роторы под центерлок, на новых sintered и ротора на пауке. На первых эффекта с провышением мощности при прогреве нет, а на вторых при интенсивном торможении мощность растет.

nebeleben писал(а) Thu, 19 May 2011 18:50VORON писал(а) Thu, 19 May 2011 18:38AS писал(а) Thu, 19 May 2011 18:22И вообще, надо ставить планетарки Не надо. Они тоже дохнут, последняя - у Даши-Кирби в Белоруссии через пару сотен км после ТО у самизнаетекого. насколько мне известно об этом случае, в том, что сервис вообще проводился уверенности нет но тут я на стороне Ворона и считаю, что планетарки все же не панацея. если вел используется для очень широкого круга задач, то планетарки может не хватить. Вас спасет только фикс, товарищи

novikov писал(а) Thu, 19 May 2011 18:36Спасибо всем, особенно AS. Я так понимаю, там планетарная втулка? Да, у меня Alfine S700 на 11 скоростей. VORONНе надо. Они тоже дохнут, последняя - у Даши-Кирби в Белоруссии через пару сотен км после ТО у самизнаетекого. Я уже не в первый раз вижу жалобы на этого сами знаете кого, то колеса сложатся, то втулка накроется. Железо имеет особенность накрываться, к сожалению. Планетарки в этом плане конечно менее ремонтопригодны, а в условиях поля не ремонтопригодны совсем. Чего там со втулкой случилось? Какой сервис проводился?

mirage писал(а) Thu, 19 May 2011 18:01А я заметил разницу, когда поменял ХТ-шные роторы на авидовские. Авидовские быстрее очищаются в грязи и меньше трут колодки. ХТшных роторов есть несколько видов. Я не вижу большой разницы как работают со штатными колодками пары: juicy 5 + G2, XT775 + RT-79. Небольшая разница есть - ХТ надо немножко подогреть до того, что бы они хорошо тормозили, Авиды сразу тормозят довольно резко. Диски 185 и 180 мм.

VORON писал(а) Thu, 19 May 2011 18:16AS писал(а) Thu, 19 May 2011 18:075 lbs 7 oz т.е теже 2.5 по весу. Frame weight: S = 5 lbs 1 oz, M = 5 lbs 4 oz, L = 5 lbs 7 oz, XL = 5 lbs 10 oz http://www.salsacycles.com/bikes/fargo/fargo_2011_frame На мои 184 см пошла бы M наверно, L уже длинная. Цитата:И еще мне непонятно, зачем на хромоль лепить сменный петух. Я бы не отказался от съемного петуха - меньше вероятность, что в случае удара переклюк пойдет на помойку или что придется раму на завод отправлять. Да, несъемный петух сложно погнуть насмерть, но можно. По весу - я сравниваю близкие ростовки, например с 19.5 инбредом (который у меня), плюс-минус вес тот же. У меня рама 2.48 что ли была. Инбред более длинный, 620мм по ETT. Моя практика показывает, что когда петух ломается и завязывается узлом, то переключатель тоже приходит в негодность. Завязать узлом петух на инбереде, мне кажется делом непростым. А вот случай, когда небольшой удар гнул петух и вследствие его деформации переключатель уходил в спицы лично у меня был, естественно, все на выброс... И вообще, надо ставить планетарки

nebeleben писал(а) Thu, 19 May 2011 18:16Twinga писал(а) Thu, 19 May 2011 11:56nebeleben писал(а) Thu, 19 May 2011 11:39Twinga писал(а) Thu, 19 May 2011 11:34Я вот хочу ал\хрмо раму под 29 колёсья и с крепами под вибряк,и недорогую.Где взять?Может кто подскажет?... дык вот как вариант http://on-one.co.uk/c/q/frames 200 баксов за хромоль, 300 за люминь. тока хромоля на 29 щас пока нет, старые закончились, а новые еще не готовы что ли... Чёт не увидал я нечего-толи мну тупой,толи слепой Вообще то приоритет люминю и вибрейкам...а там чёт всё под диск... ну, щас пока хромоля нет. есть алю, но он ток под диски. хромоль как у товарища AS 29er вариант крепежа под вибрейки не имеет, только диск.

VORON писал(а) Thu, 19 May 2011 17:22Кстати: https://www.bike-components.de/products/info/p26788_Fargo-29er-Rahmen-.html 5 lbs 7 oz т.е теже 2.5 по весу. Под 80 мм вилку. Стоит по сравнению с on-one дороже. И еще мне непонятно, зачем на хромоль лепить сменный петух.