polarpolaroid

Как на пролайте проколотом спать не знаю, уж больно тонок 2,5см всего, а на проколотом трейл лайте толщиной 3,8 см спать реально комфортнее, чем на сантиметровой пенке.

Палатка просто привязана к рулю? Если все равно подразумевается трата денег на багажник, может потратиться на нормальную сумку? У сальсы, и не только у нее, есть системы крепления на кронштейнах, что исключает трение тросов. У ортлиба, сам пользуюсь, троса проходят свободно. Для сохранности краски на раме проклеили места касания тросов изолентой. Нмв, чем ближе вес к оси рулевой тем меньше ощущается груз.

Это кстати явно свидетельствует, что спальная конструкция работала. Когда приходилось спать на пенке в околонулевую замечал, что под пенкой земля теплая, а сам мерзну. Понятно, что потому и мерзну, что землю под пенкой грею. У самонадувайки нижняя сторона холодная.

Поправьте меня, я правильно понял что у икс-фрейма вообще нет никакого r-value и он просто для мягкости? Вся теплоизоляция исключительно спальником достигается, у которого утеплитель в том числе и в дырках расправляется? Вообще, если где-то на относительно сухой мох устроиться, повыше от основания сопок, если не совсем на вершине, то там и такой фрейм не нужен. Ну а на чем-то твердом и холодном может стать неинтересно так ночевать. Не везде же под рукой мешки с корреспонденцией. А корреспонденция, кстати, не мнется от такого вольного обращения?

Веяния то они веяниями. Что есть то есть. Но сложно не заметить, что чем легче набор возимого, тем легче въезжать в горки. Особенно на грунтах.

Если ковер при транспортировке штатно находится ВНУТРИ пенки, то пожалуй достаточно его зафиксировать резинкой после скрутки.

Речь же про этот ковер? Здесь пакуется свободно и надувается сам.

Интересный факт. В магазине, когда вертел в руках пролайт, не заметил чрезмерной компактности чехла, вроде соответствует толщине ковра. У Puzirik такие же. Интересно у него есть такая проблема? Когда обзавелись трейл лайтами поначалу сам испытывал трудности с упаковкой. Даже один чехол рваться начал. Потом как-то приноровился и сейчас уже странно вспоминать те проблемы.

Самонадувайки входят в чехол со свистом, если их правильно складывать. По началу, тоже думал, что чехлы маленькие. Первый раз скручиваешь ковер разложеным, и между оборотами додавливаешь коленом, чтобы стравить больше воздуха. Потом закручиваешь клапан и уже сложенный пополам скручиваешь снова плотно. На последних витках открываешь клапан и стравливаешь оставшийся воздух. В конце клапан опять закрываешь. Если первоначальное разложенное скручивание сделать дважды, то чехол даже великоват будет. Но нужды в таком особой нет. добавлено 2 минуты спустя Вот так собственно

Здесь все же обсуждение конечных изделий. Пенка это один коврик. Самодувайка это другой.

Так обычно все таки люди одну пенку с собой возят. Так вот одна пенка и один коврик сильно различаются в весе. Поэтому и говорю что ковер теплее. Если добиться одинаковой теплоты, допустим два складных термареста то вес действительно одинаков, как ворон сказал. Но по объему одна самонадувайка в два раза компактнее одной пенки, в упакованном виде. Если пересчитать на тепло там компактность вообще невозможно сравнивать)

Самонадувайка тяжелее. В среднем около 700-800 гр. Пенка 300-400 гр. Даже надувайки тяжелее пенок, около 500-550 гр в среднем. Но самонадувайки в два раза компактнее пенок. Вот это сильно добавлеет удобства в движении. На самонадувайке отдыхаешь во время сна. После пенки еще полчаса приходишь в себя, пока разомнешься. Самонадувайки сильно теплее пенок. Так что плюсы ковров серьезные.

Ну вот и я об этом. На самонадувайке толщиной меньше 4 см, сидя уже в притык по высоте. Еще 4 см ковра и сидеть наклонив голову в бок. Всем надувайки хороши. Но спать на них тогда под тентом надо. Или в пирамиде какой.

Нет, я как раз не сторонник перехода на короткие ковры и квилты. Спать мне нравится в палатке, а не под столом или на автобусной остановке. И готовить люблю в нормальной кастрюле на горелке. Для БП укладки достаточно заменить спальник синтетический на пух и палатку трешку на двушку. Хотел вот еще ковер уменьшить за счет надувайки, но длина спального места в легкой палатке не позволяет. А половинку я хочу от Therm-a-Rest Z-Lite, на случий прокола основного ковра. Если далеко и долго ехать, думаю не помешает. Привязать легко снаружи. Пол ковра весит 200гр. Это если оставить 7 секций из четырнадцати.

3,4 по паспорту и толщина как у трейл лайта 3.8см. Только вес 880гр. Но это за счет размера 198см. Хм, если была нужда в таком ковре стало быть рост тоже не маленький, вот момент интересный мне. Сочетание высокого ковра и легкой палатки. Есть опыт спанья на высоких надувайках в палатках вроде биг агнес или хаббы?

Ну как способ радикально повысить комфорт от обычной пенки при максимальной защищенности ковра, это да. Тогда лучше легкий пролайт. Хотя цена решения это еще полкило в поклажу. А сколько сама пенка весит? Так-то трейл лайт по паспорту 740гр весит. Если пенка 300гр+540гр пролайт то не велика разница, а защита от воздействий окружающей среды выше. Ну это если есть охота пенку таскать. Я вот присматриваюсь к концепции таскать половинку от складного термареста как аварийный слой.

У пролайта r-value 2.4 и толщина 2,5см учитывая продавливание, он и должен быть как пенка. У складных пенок термарестов такой-же r-value примерно. Так что пролайт так себе образец для испытания свойств ковров. Для сравнения у трейл лайта толщина 3,8см и r-value 3.2 по новым измерениям.

С первым соглашусь. В поход идут чтобы расширять границы возможного, но и тут должна быть мера. Lubsan вон спит на половинке коврика положив ноги на колесо велосипеда. И палатку не любит брать. Prolite вообще не очень понятный мне коврик. Холодный и тонкий. Одно достоинство вес и компактность. Как у надувайки. Да только смысл от него? Самонадувайки не надуваются быстро. Если погода теплая брось ее на пол часа и занимайся делами. Через полчаса поддул и все. В холод они застывшие, форму не восстанавливают сами.

А вообще вот эта штука симпатична мне https://www.bigagnes.com/SLX-Tent-Floor-Pad_2

На счет комфорта, пожалуй неоспоримо. После самонадувайки про пенку даже думать не хочется. После надувайки, наверное, аналогичное отношение к самонадувайкам формируется. Под суммой свойств, я вот что имел ввиду, если биг агнес матрас брать аналогичного размера. Теплоизоляция: такая же как у трейл лайта, т.е. не аргумент к покупке. Вес: разница в 300гр. Заметно, плюс хороший. Компактность: 10×19 против 15×28, и тот и другой укладываются в нарульку, но выигрыш в объеме даже меньше чем в весе. Комфорт сна: мне крайне некофортно упираться головой и ногами в стенки палатки во время сна. Тяжело заснуть. Раздражает очень сильно. Это решающая причина удержаться от покупки. Надежность: с трейл лайтом так вышло, что пришлось как-то встать в горах на колючей полянке, встали на закате, когда выяснили, что вся местность в шипах уже не переехать. Попробовали палатку передвинуть на десяток метров, все равно один ковер из двух получил два мелких прокола таких, что спускал под утро. Тем не менее я на нем засыпал так же быстро как и всегда. Спал так несколько ночей. В одну ночь было около 10° закинул под него сидушки и нормально спал. Сидушки складные термарест правда, они реально теплые. Вот этот вот пункт аварийный, тоже, кмк, в пользу самонадуваек. Но, по правде сказать, если бы палатка была на десяток сантиметров длиннее, выбор был бы за надувайкой) Вес и объем упаковки играет большую роль.

А я вот смотрел было на такой https://www.rei.com/product/105158/big-agnes-q-core-slx-sleeping-pad Очередные скидки на rei. Но в итоге решил, что самонадувайка trail lite therm-a-rest мне больше подходит. Надувные ковры уж больно высокие. 10 см... десять сантиметров! Ну ладно в длинной палатке допустим ок. Но в компактной легкой двушке, а зачем еще надувайка, ведь для легкости/компактности она и нужна, так вот в компактной двушке на самонадувайке в 4 см толщиной, помещаюсь практически впритык к стенкам тента. А как лежать на матрасе толщиной 10 см? Подпирать стенки? R-value не указан, говорят на нуль будет норм. То есть r-value ну хорошо если 3,5. Что еще, компактность, в полтора раза меньше самонадувайки на вид. Вес у long wide версии такой же как у самонадувайки. У крошечной petit версии грамм на 200 меньше. Смотрел смотрел на эту всю красоту, так и пришлось признать, что простая самонадувайка по сумме свойств лучше.

Как представляется, больше всего шансов с ним познакомиться у вас будет в аэропорту и в самолете. Ну и при покупке подарков.

Спасибо за ссылку, интересно изложено, хотя палатки в общем-то разрушают ветер и солнце в основном. добавлено 4 минуты спустя А вот здесь еще пишут откуда взялось это представление о 1000 мм после 100: https://trek-planet.ru/articles/106/41036/ Цитата: "в мировой практике используются данные так называемого «гидростатического теста» (JIS 1092 метод A; тест AATCC метод 127). В соответствии с ним образцы ткани стирают 10 раз, чтобы приблизить их к реальным условиям эксплуатации."

https://www.equip.ru/pokazateli_vodonepronicaemosti_pala Снаряжение взяли и измерили сами.

С этим соглашусь. Значит активинфо нужен. На реи или скажем биг агнес негативные комментарии преизобильно присутствуют, вполне все честно и прозрачно, с фотографиями.