Lucius

Цитата:Не будут, пока поворачивальщики будут стоять в левом ряду и ждатьЭто когда более-менее простой перекресток. На больших с многополосным движением поворот налево- довольно сложный маневр, поэтому он как бы совершается в два этапа. Представьте еще тролейбусы поворачивающие... Так можно простоять и не поймать окна.

Цитата:A что там насчёт покатать на шоссере с 30 кг прицепом или с ребёнком на детском сиденье?Шоссер не предназначен, что бы катать на нем детей или возить мешки с картошкой. Все таки это спортивный скоростной вид транспортного средства для индивидуального пользования.

К чему приводит езда по встречке

VORON писал(а) Thu, 17 September 2015 17:48Lucius писал(а) Wed, 16 September 2015 14:01Ну, а мы любим ездить быстро, обгонять всякие там троллейбусы и другие тихоходные средства . Ну да, без обзорности и тормозов. Зато с риском влететь в продольную решетку на асфальте и остаться там. Шоссер хорош на длинных прямиках без запаркованных авто, а в плотном движении с постоянными разгонами-торможениями - нафиг не нужен и даже вреден.Да нормально все там с обзорностью, только не надо, что бы жопа была выше головы. Тормоза да, хуже чем дисковые. Но это лечится соблюдением правильной дистанции и разумной скоростью. Чтобы не попадать в решетки- не нужно ездить близко к перебрику- это вредно во многих отношениях. Тут спорить можно до бесконечности, но как сказал товарищ выше- одно удовольствие езды на шоссере перекроет все его недостатки. Цитата:Но это вообще надуманная(ые) проблема(ы). Полностью согласен. Цитата:...ну и по теме - на скорости 25 на МТБ не словишь шимми WinkА если вообще не ездить, то и в ДТП никогда не попадешь на велосипеде Цитата:А обычный дорожный велик ещё и позволяет поставить нормальные полноразмерные крылья без использования смекалки, установить багажники спереди и сзади, и по умолчанию оснащён широким седлом. Smile Ну а че, рабочая лошадка получится, можно и мешки с картошкой возить

AlexCrazy писал(а) Thu, 17 September 2015 13:52Lucius писал(а) Thu, 17 September 2015 11:59AlexCrazy писал(а) Thu, 17 September 2015 11:50Lucius писал(а) Wed, 16 September 2015 19:06 Вот честно, я не представляю, как можно на МТБ катать по проежке? Вы только мешаться там будете всем, как слон в посудной лавке. Ни скорости, ни маневренности . это вообще что за бред?? Совсем не бред. Поездите на том и на другом и сами посмотрите. Протиснуться на узком легком шоссере намного проще, чем на тяжелом МТБ. Шоссер ускоряется легче и быстрей, запас по скорости больше. Просмотрел бы я как бы вы обгоняли тралик на МТБ. У тралика движок мощный и его тихоходность обманчива. Он может неожиданно начать ускоряться когда вы будете совершать свой маневр и зависните на своем неповоротливом МТБ на середине дороги . Ну, если вы только ездите вдоль перебриков не удаляясь дальше метра- то без разницы, можно хоть на 'Украине" пилить . Я хотел сказать, не то,что вообще нельзя ездить на МТБ по ПЧ. Просто стиль езды будет немного другой. Судя по себе, я как то увереннее себя чувствую на проежке на шоссере, чем раньше себя чувствовал на МТБ. я очень сильно подозреваю, что вместо МТБ у вас был ашан на зубастой некатящей резине всякая резина была. Только понял,зачем извращаться и ставить на мтб слики и купил шоссейник . Ага, ашан с навеской slx и аливио.

AlexCrazy писал(а) Thu, 17 September 2015 11:50Lucius писал(а) Wed, 16 September 2015 19:06 Вот честно, я не представляю, как можно на МТБ катать по проежке? Вы только мешаться там будете всем, как слон в посудной лавке. Ни скорости, ни маневренности . это вообще что за бред?? Совсем не бред. Поездите на том и на другом и сами посмотрите. Протиснуться на узком легком шоссере намного проще, чем на тяжелом МТБ. Шоссер ускоряется легче и быстрей, запас по скорости больше. Просмотрел бы я как бы вы обгоняли тралик на МТБ. У тралика движок мощный и его тихоходность обманчива. Он может неожиданно начать ускоряться когда вы будете совершать свой маневр и зависните на своем неповоротливом МТБ на середине дороги . Ну, если вы только ездите вдоль перебриков не удаляясь дальше метра- то без разницы, можно хоть на 'Украине" пилить . Я хотел сказать, не то,что вообще нельзя ездить на МТБ по ПЧ. Просто стиль езды будет немного другой. Судя по себе, я как то увереннее себя чувствую на проежке на шоссере, чем раньше себя чувствовал на МТБ.

Агент Бугемот писал(а) Wed, 16 September 2015 15:26Lucius писал(а) Wed, 16 September 2015 13:01Цитата: А я лишь заметил, что эти преимущества не имеют большого смысла в отрыве от вполне конкретных условий, которые для немалого количества владельцев шоссеров и МТБ не очень-то релевантны.Для тех, кому преимущества скоростной езды не имеют смысла- шоссеры не покупают, а спокойно дрейфуют на своих МТБ вдоль обочин, хорошо хоть не против шерсти . Ну, а мы любим ездить быстро, обгонять всякие там троллейбусы и другие тихоходные средства . Хм. А вариант тех, кому от вела скорость/экономичность требуется не всегда, не рассматривается? У меня шоссер стоит благополучно в подвале и изымается оттуда для бреветов, тренировок и техобслуживания. Для всего остального велосипедизма используется старый МТБ с жёсткой вилкой на сликах (если быть точным, у меня их даже два, синглспид и с планетаркой =)). Вы, наверное, по тротуарам катаете, или у вас дороги плохие. Вот честно, я не представляю, как можно на МТБ катать по проежке? Вы только мешаться там будете всем, как слон в посудной лавке. Ни скорости, ни маневренности . Вот всякие там бреветы, турпоходы по пересеченной местности, где преимущества шоссера не нужны- там другое дело.

Цитата: А я лишь заметил, что эти преимущества не имеют большого смысла в отрыве от вполне конкретных условий, которые для немалого количества владельцев шоссеров и МТБ не очень-то релевантны.Для тех, кому преимущества скоростной езды не имеют смысла- шоссеры не покупают, а спокойно дрейфуют на своих МТБ вдоль обочин, хорошо хоть не против шерсти . Ну, а мы любим ездить быстро, обгонять всякие там троллейбусы и другие тихоходные средства .

ArsWolfBeast писал(а) Wed, 16 September 2015 10:49Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 19:45 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. - я так понимаю, для вас и это тоже новость ? Только нигде не указано, что 1. Он имеет право при этом нарушать другие пункты ПДД. 2. Другие должны ему в этом способствовать. Вообще ужасно изменился это пункт правил из "не уверен - не начинай" превратился "начинай, а там посмотрим".Тогда будут возникать большие проблемы при поворотах налево на перекрестках.

TarasB писал(а) Wed, 16 September 2015 10:55kserst писал(а) Wed, 16 September 2015 07:16 Бред это если в седле находятся два одинаковых по уровню физухи человека. Согласись, более подготовленный человек чем ты, спокойно может сделать тебя на мтб. Так что не все зависит только от железа Да ты капитан очевидность просто. А ещё если шоссер разбит, шины сдуты, цепь хрустит, втулки заржавели, то исправный МТБ тоже его обгонит! А ещё можно ещё банальностей наговорить. Какое это имеет отношение к предмету спора? А еще, можно к МТБ электромотор приколхозить под 2 Кв и уделать шоссера, засняв это на ютюбе Цитата:Моё использование велосипеда - коммьютинг, бреветы, покатушки и т. п. - не предполагает преодоления анаэробного порога, борьбы за секунды на финише и километры средней скорости. Физуха, тем не менее, позволяет, если что, ехать на МТБ и не переживать, что не катит А при чем тут физическая подготовка? Дело в том, что разные модели великов по своим техническим и аэродинамическим характеристикам катят по разному. Вот об этом то и разговор был в начале, в который вы подключились. Жигуль, каким бы сильным водитель не был, не поедет как бмв, как бы вам не хотелось.

Агент Бугемот писал(а) Tue, 15 September 2015 18:54Lucius писал(а) Tue, 15 September 2015 17:47Ну, вы пишите про плацебо. Если не верите, то проводились и проводятся исследования влияния аэродинамики, сопротивление качению различных шин, измерение поверметрами всякими. 5-10 км взято не с потолка Частенько катаюсь с товарищем: я на шоссере, он на МТБ. Так он все время в хвосте. Когда едем куда то с ним, мне периодически приходится поджидать его, пока нагонит. Не может он держать мой темп, а я его Тебе сюда: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163909 УПД. Махнитесь как-нибудь с товарищем велами, ради интереса. А то, без ложной скромности, я бывает по городу на МТБ синглспиде качу ноздря в ноздрю с ребятами на шоссерах.Ну, я спорить не хочу. Для себя я уже все уяснил, на чем быстрее опытным путем, так как ездил и на МТБ и на шоссере. Если у вас на МТБ так же, как на шоссере, то пусть будет так .

Ну, вы пишите про плацебо. Если не верите, то проводились и проводятся исследования влияния аэродинамики, сопротивление качению различных шин, измерение поверметрами всякими. 5-10 км взято не с потолка Частенько катаюсь с товарищем: я на шоссере, он на МТБ. Так он все время в хвосте. Когда едем куда то с ним, мне периодически приходится поджидать его, пока нагонит. Не может он держать мой темп, а я его

Цитата:При этом я верю, что на бревете разница во времени между легким мтб и бюджетным шоссером будет небольшаяНу, вера- она такая... Меня вот честно поразило, когда пересел на шоссер идти против ветра 27-30 км/час не особо напрягаясь, на МТБ так не получалось, 15-20 км/час с такой же тратой сил. Поэтому по трассе я легко делаю всех МТБшников. Вот только боковой ветер сдувает сильно. Чувствуется, что нет того сцепления с дорогой, как на МТБ. Бывает страшновато, кидает тебя, вцепишься в руль и пониже к земле прижмешься

Цитата:Нет, просто по видео не видно, кому что горело.так это Т образный перекресток похоже. Ему горит зеленый(машине), впереди еще машина прошла. Слева-справа стоят, так как красный. Эти козлы мало того, что на красный перли, так перекресток по диагонали пересекали, да и выехали с левого перебрика, похоже с ПП, тротуарщики. Ну а че, мудачье ездит как хочет,транспортом себя не считает, правила для всех выполнять не считает нужным, да и не знает их наверняка, и не хочет знать. Велобрата можно разделить на две категории: нормальные велосипедисты и дебилы. Вчера вечером еду на работу на служебном автобусе, подъезжаем к остановке. По встречке прет мудак на двух колесах, объезжает автобус выезжая почти на 2 полосу.

Цитата:Но вот что на велолюбительских скоростях до 30 км/ч эти факты так драматически влияют на езду, что аж колёса заблокированными кажутся - самовнушение чистой воды.Влияют...Все в совокупности очень даже ощутимо. На шоссере ехать 30-35 также легко, как 20-25 на МТБ. Вы пытаетесь себя убедить, что на МТБ можно ездить также легко, как на шоссере. Облегчить максимально велосипед, поставить слики, жесткую вилку и т.д. Я тоже через это прошел. Ставил коджики 1.35 дюймов. Пока не пересел на шоссер. Поверьте, все это извращение. Каждый велосипед предназначен для своих дорог. Шоссер только для ровного шоссе, МТБ для бездорожья. Там они лучше себя проявляют .

Денис_Сергеевич писал(а) Mon, 14 September 2015 16:04еще поясню, а то мудаком обзовут, который едет хз как. Я маневры практически не показываю, т.к. стараюсь ехать предсказуемо - не меняю свою траекторию резко и всегда оглядываюсь, если это необходимо. А руки мне на руле держать важнее - мне так спокойнее. Маневры показываю, если понимаю, что я закрываю водителям обзор и они просто могут не увидеть, объезжаемое мной препятствие Ну, я тоже не показываю, если начинаю постепенно смещаться влево для объезда припаркованных машин или перестраиваюсь перед светофором во второй ряд для поворота налево. Водители видят твои намерения. Кстати, я всегда оставляю место водителям слева.

Агент Бугемот писал(а) Mon, 14 September 2015 13:02Lucius писал(а) Fri, 11 September 2015 15:06Цитата: разницу именно в ходовых качествах между ашаном/МТБ/шоссером/круизером почувствует скорее тот, у кого средняя к 40 подбирается, а не среднестатистический посетитель этого форума (включая и меня). Вообще то, средняя 40- это очень и очень круто. Это значит периодически, надо переть под 60 Оставим это спортсменам разделочникам. А если по существу, то разницу между МТБ и шоссером почувствует обычный среднестатистический велолюбитель. Был у меня МТБ. Поездил недельку на шоссере, сел обратно на МТБ- ну не едет, и все! ИМХО, эффект плацебо. Если ты "обычный велолюбитель" и крейсерскую 30 держишь не больше двух часов подряд, проедь, например, бревет на шоссере, а потом - на МТБ (хардтейл с заблокированной вилкой и внедорожной резиной), сравни результат - разница будет в пределах погрешности, обусловленной рельефом, погодой и общей физподготовкой, но не типом велосипеда. Я в этом уверен А я вот не согласен. Сейчас на шоссере раскатываю часами по городу со средней крейсерской 30-35 и нисколько не устаю. Бывает, приду с работы, уже темно. Сажусь и катаю по ночному городу, машин мало, дороги свободные, никто не мешает. Шоссер с такой скоростью позволяет передвигаться по городу довольно быстро и в то же время совсем не уставая. Можно конечно, давить под 40, но после 30-35 вступает в игру очень сильно сопротивление воздуха и связанное с этим повышенная трата сил. МТБ тяжелее, на постоянные разгоны тратится больше энергии, едет хуже по асфальту, скорость на 5-10 км/час ниже. Я не мог раньше так носиться на нем по городу, как сейчас на шоссере. При чем тут плацебо? Вера в бога- вот это плацебо. Ноги и состояние организма сами говорят за себя, а мозг лишь констатирует факт . Вообще, скажу по секрету. Когда сядете на шоссер после МТБ, невозможно в него не влюбиться. Начинаешь ездить на нем как на машине.

Цитата: опасно переезжать ПП верхом, даже на свой зелёный Не опасней, чем вообще передвигаться по ПЧ, если переезжать аккуратно, смотря по сторонам и оценивая дорожную обстановку. А водитель, поворачивая налево/направо через ПП не должен газовать, так может появиться неожиданно не только велосипедист, но и пешеход, перебегающий по ПП на свой зеленый.

Цитата:Не проигнорировал, а неверно оценил дистанцию и скорость. Вполне и это возможно. Но нельзя исключать и второй вариант. Ибо есть еще быдло на дрогах, наподобие прославившее мир ютюба: "Я смотрел-машин нет! Он же велосипед, епт..." Цитата: водитель газели согласился с моими условиями и выплатил нужную сумму для ремонта. Говорит о том, что водила осознает свою неправоту. И это хорошо.

Обычная ситуация. Газелист либо не заметил велосипедистов, либо тупо проигнорировал, надеясь, что ему уступят. Они же- велосипед. Был бы камаз, другое дело .

Не, а так еще круче. 124 км/час Интересно, разметку перепрыгивает, чтобы не поскользнуться.

Цитата: разницу именно в ходовых качествах между ашаном/МТБ/шоссером/круизером почувствует скорее тот, у кого средняя к 40 подбирается, а не среднестатистический посетитель этого форума (включая и меня). Вообще то, средняя 40- это очень и очень круто. Это значит периодически, надо переть под 60 Оставим это спортсменам разделочникам. А если по существу, то разницу между МТБ и шоссером почувствует обычный среднестатистический велолюбитель. Был у меня МТБ. Поездил недельку на шоссере, сел обратно на МТБ- ну не едет, и все!

Тогда уж лучше вот так На картинке кажется страшнее, чем на самом деле. Объектив камеры увеличивает перспективу. Но, все равно, 70- это круто .

Цитата:Я ? А чего ради я кого-то чего-то буду заставлять. Своего ребенка я учу и научу(в том числе - и своим примером)/заставлю, у остальных - есть свои родители и опекуны. Вы опять не поняли... Хорошо, как надлежащие органы правопорядка будут требовать выполнение данного положения среди подростков? Поставят полицмена с велосипедом на каждый переход и будут за ними гоняться? Иначе, правило будет работать только для отмазки водителей, решивших, что они правы Знаете, что раньше был запрет ездить велосипедистам по тротуарам. Но все ездили, никто никого не штрафовал, не гонял, потому что знали, что закон дебильный. Где подросткам ездить? На ПЧ опасно, на тротуаре низзя. В поле только, или на треке? Так же и этот запрет не будет работать. Он уже не работает. А водители-лихачи получают дополнительную отмазку в случае чего. Так что он придуман под водятлов .

Matrosskin писал(а) Fri, 11 September 2015 10:15Lucius писал(а) Fri, 11 September 2015 10:05 Вы передергиваете и сгущаете краски. Я просто вижу сомнительную целесообразность именно данного положения правил. Почему передергиваю ? Посчитайте, сколько раз в этой теме прозвучало - "все равно не выполняются" и "пешеходам же можно". Скажите, как вы детей собираетесь заставить выполнять данное положение? А именно их большинство носятся по переходам. Взрослые- более осторожны, хотя и среди них встречаются дебилы, но это единицы. Еще раз. Ситуацию, на мой взгляд, данное положение не улучшит, а наоборот, могут еще больше давить. Так как водители увидят в этом свою безнаказанность. Или пусть давят, сами виноваты?