gilgamesh2

Matrosskin писал(а) Wed, 22 July 2015 15:43 Ну так жесткая вилка - это не 3 куска трубы, тупо сваренные в виде Y, если конечно говорить о нормальной ригидной вилке. Поэтому они либо тоже стоят денег, хоть и меньше опять же нормальной аммо, либо весят как опора чугунного моста и так же эффективны. Эффективная, надежная, дешевая - выберите любые два параметра ( к аммо и к колесам это тоже относится) и дальше искать будет проще. Тогда подскажите, пожалуйста, более конкретно -какие модели ригидных вилок стоит посмотреть, которые будут точно лучше стоковых амовилок с мерид и треков, например, и сравнимы хотя бы с рекомендуемой здесь бюджетной рокшокс 30? Понятно, что вещи несравнимые и разные, но хотя бы по ощущениям, вроде "сменил амовилку такую то на ригид такой и стало лучше, не пожалел". И во сколько примерно такая обойдется? А, главное, модели, которые реально достать - а то с жесткими вилками напряг в этом, предложений в разы меньше амовилок.

idv_ - понял, спасибо, почитаю про эту модель, посмотрю в торговых разделах. Насчет обьединения тем - зачем? Вроде модераторы обычно любят, чтобы все отдельно было, да и кому то интересно только про системы заглянуть, например, а не читать всю тему про все сразу с кучей флуда. Вот тут вместе с вилкой и про колеса заодно спросил - и то, никто не отписался еще, зато нападок полстраницы уже.

Я отличаю 26 и 29 вилки, про несовместимость в курсе - пример был по разнице цен, и вопрос про разницу в классах, мог так же и все 26е вилки для примера привести. А вам, "господин" хороший, лучше бы смысл вопроса для начала понимать, прежде чем свои уста княжеские раззевать в таком тоне.

Насчет ригидной вилки -еще на 26 хотел именно жесткую, тогда не нашел, мб и посмотрю на них. Просто попадаются почему то по цене либо сравнимые уже с амовилками, либо вес немногим меньше. А жесткая же должна быть легче прилично и дешевле, ибо конструкция проще, иначе смысл брать жесткую? Был в Выборге и парке монрепо, например - так на брусчатке мои руки оценили даже стоковый макет, были благодарны.

Вот вилка 2тр http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=220380&unread=1&rid=45896 Вилка 2.5тр http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=220638&unread=1&rid=45896 Вот 7 тр http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=219680&unread=1&rid=45896 Вот 6.5 http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=220365&unread=1&rid=45896 Достаточно, надеюсь? Это только навскидку из местной барахолки, непроданные. Посмотреть -и по 900р, и по 8000 были. К чему вопрос был, вы думали, я цены с потолка брал? Поэтому и спросил, есть ли разница, если цена в 4-8 раз отличается, или все одна ерунда, а не макеты начинаются еще дороже. Что же такого дурацкого вы нашли в таком вопросе человека, который не может перебрать кучу разных вилок лично и поездить на всех? Не каждый работает в веломагазине или успел сменить уже несколько велов.

А с каких это пор товар нельзя классифицировать в том числе и по цене, как и любому другому параметру, можно узнать? И не говорю, а _спрашиваю_ у более опытных людей, есть ли разница и откуда она начинается по ценам. Примеры спрошенные приведу, раз сами не видели, как доберусь до компа.

Спасибо, посмотрю rockshox 30. А на какую внимание лучше обратить, там разные xc, tk?

Интересно, нормальные ли это колеса, и сколько они примерно должны стоить в хорошем состоянии (б-у)? Просто предлагает человек, у которого раму возможно буду брать (найнер), а я колесную тему вообще не успел изучить ещё, то есть совсем) В описании: "перед под 15 ось, зад под эксцентрик либо под 10 ось" - это хорошо или плохо? Если они не особо хороши, посоветуйте, пожалуйста, какие сейчас колеса (мб в сборе, с покрышками) считаются самыми лучшими по отношению цена-качество на найнер? Из среднего ценового сегмента, наверное. В идеале - чтобы чуть получше и чуть полегче стоковых на большинстве велах, прочные, мой вес 95.

А что мешает читать сообщения? Вопрос был совершенно не о том, купить ли в сборе или самому, и рама и часть обвеса уже куплена. Не надо уж всех такими дураками вокруг считать, которым очевидное решение не пришло в голову. Но раз любопытно -отвечу- во первых, не нашлось хорошего предложения, это главное. Либо ростовка не моя (это не 17 или 19 найти), либо дорого, либо расцветка такая, что хоть святых выноси, и даром не надо. Как назло, в маленькой расцветок куча предложений великолепных было. Плюс к этому, все равно рано или поздно осваивать надо все техобслуживание, так сборка с нуля хорошо этому поможет. То есть меньше 100 евро? 8тр вроде больше 100е. б-у же рассматриваю. За последние несколько дней посмотрел вилки на здешней барахолке - макеты стоковые там продаются от 900-1500-2000р. Так неужели нет разницы, вилки за 1.5 и 6тр -одинаковые, все равно макеты? Тогда в чем смысл этих вилок, раз такую же за 1.5 можно купить?

Сытные - это крутые подьемы? Очень сытных не планирую, такие редко и пешком иду. Кассета 11-34 уже куплена, но это все же расходник, потом могу и поменять на 11-36, когда сносится, если так надо. А система намного дороже и живет дольше, поэтому и не хотелось бы ошибиться.

отказались - в пользу каких?

можно ссылку в лс, где новые? за разницу -1тр я точно заморачиваться с б-у не надо. Понял, спасибо, лучше не торопясь сделаю отдельную тему про выбор вилки и колес для найнера, чтобы не оффтопить.

Вилки ещё никакой нет, есть часть обвеса, и возможно едет рама ко мне, если понравится (от младшей мериды биг найн 20мд - 21 ростовка). Так что оси и вилка будет ещё выбираться, как и колеса, собственно. Так я же и спрашиваю про цену в том числе! Написал же, "в ценах не ориентируюсь, 9тр за пару б-у - нормально для них или нет?", а мне грят - "бери, если хорошая цена"))) Пробег около 1000км по заявке продающего. Нарекания на Mavic Crossride встретил, и обода мол ломаются, но продавец говорит, мол это в старые года было, а 2014г косяки вылечили.

так а насчёт колес проверенных и этого мавика есть инфа какая нибудь?)

зачем иронизировать, я и сказал сразу, что не прыгун и не особый экстримал)

пардон, в спешке не написал - применение более менее спокойное, для начинающего. Асфальт-проселки 70-30 где то. Бордюры что брать нормально, не боясь за обода и восьмёрки, есно притормаживая. Падать и прыгать с полуметра не планируется, корни да бордюры максимум, в основном. В планах поставить полуслики для города, если без покрышек будут в комплекте. Сравнивать мне не с чем, только стоковые от Трека Bontrager 650 вроде, и Кенда Excavation на моей нынешней 26-ой Мериде. Хотелось бы заведомо получше них, чтобы хоть апгрейд чувствовался. Сколько будут стоить повыше классом, новые и б-у? Лучше ли них этот Мавик Кроссрайд 29? Просто ну вообще не разбираюсь в колесах ещё, а раму человек мб сегодня привезет, скоро выходить ему уже - читать ещё и о колесах и их ценах не успею. 9тр за пару этих Мавиков кроссрайд 29 2014 в хорошем состоянии и мало б-у - отлично или не очень цена? Мб что то лучше можно взять за похожий бюджет?

Приветствую. Понял, что если смотреть на найнеры - чаще всего попадаются Мериды Биг найны, и иногда Спеши Хардроки, и вот ещё Marin Bobcat trail вижу, все 2014 для экономии, есно. Вопрос - какой бы из этих велов порекомендовали? Specialized Hardrock смущает тем, что нужен переходник для дисковых тормозов, как я понял - если модификация не Disc. Так рамы хвалят, хотя и это самая их простая, как я понял. Мерида биг найн 20/40 - тоже смущает только рама, наверное, вроде как merida speed самого начального уровня, хуже Спеша,видимо? Мерида биг найн 300 - рама "Big.Nine TFS-D"- намного ли лучше простой рамы merida speed с младших бигнайна20/40 итд? В принципе всё нравится. Смущает какое то зверское ЕТТ даже для 19 рамы, они очень вытянутые? http://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/2014/Big.Nine+300-193.html Marin Bobcat trail 2014 - темная для меня лошадка, но вообще фирму вроде хвалят. Как рама такая? http://marinbikes.ru/Bobcat_Trail_29er.html Но ЕТТ там на раме 19 = 617, значит, на рост 189 не подойдёт? Главное, подскажите, пожалуйста, какой для найнера нужен ETT и ростовка рамы для роста 189? Кучу тем перечитал, по идее - для 26 колес мне на рост 189 нужна рама 21, с ЕТТ около 620 - так? Но, встречал много мнений, что мол для найнера надо брать ростовку на 1 меньше, чем для 26, а то и для достоинства может слишком высоко рама оказаться, и ЕТТ при прочих равных больше, и мол меньше лучше брать, чем больше. Сейчас катаю на Мериде мэттс с 20" рамой, мне нормально. Удивительно, но на Треке 3900 с 19.5 рамой мне ещё комфортнее (мб из за других причин). Померял ЕТТ "примерно", рулеткой - 20 рама мериды около 580мм, 19.5 рама трека - около 540 вообще... Как же так, вроде как нужно 620+-? В итоге раньше думал, что на 189 рост нужен найнер с 20-21 рамой, а теперь задумался, не 19 рама ли нужна? Продавец Мериды БНайн 300 вообще удивил тем, что 19 рама как раз будет, мол, а 21 чуть ли не под заказ только для очень высоких. Мол, рамы эти очень вытянутые итд, 19ая найнерская больше 20-21 ростовки на 26 колесах. Посмотрел ссылку - и правда, даже просто "top tube" 19" там равно 620, значит ЕТТ будет ещё +10-20 см?? (на сайте не указано ЕТТ). То есть, мерида найнер 300 с 19 ростовкой - етт под 630+, а на моей мериде мэттс 20" - около 580? У Marin 29er ростовки 19, ЕТТ = 617. Окончательно запутался в обилии разной инфы по ростовкам( Посоветуйте, плз, а то вдруг хорошее предложение уйдёт (беру есно б-у). "Подьехать и померить самому" не подходит, ибо пока ещё не до конца понимаю, что нужно и какая правиальная посадка, поэтому хочу просто понять лучший размер/ЕТТ на этот рост.

Дак в том и дело, что я не знаю, как комфортнее, ибо пробовал один велик, считай (ну два, почти с такой же рамой). Когда один - сравнивать не с чем, ездится и ездится. Померил от центра седла (проекции штыря) до центра поперечной палки руля - 70см. Вынос около 9см по центрам (от рулевого стакана до поперечной палки руля). Это на мериде 20" сейчас, 26 колеса. Но откуда мне знать, мб на 21, 22 или 19-ой раме было бы удобнее. Я же не веломагазине работаю, чтобы перебрать всё и покататься долгое время на многих) Да и новичку трудно понять, правильно ли он сидит или нет. Так как насчёт великов найнеров Marin bobcat trail? и 19 ростовки в частности - подойдёт ли она с ЕТТ 617 для роста 189? Или только мерида в 19-ой с её более длинной рамой? (20 и 21 ростовок обычно нет, увы - смотрю б-у в основном).

Limon4ik писал(а) Mon, 13 July 2015 14:35БН есть в продаже и 21" и 23" рамы. Без всякого спецзаказа. Вам нужна рама 21". На сайте Мериды есть подсказка по правильному подбору размера рамы, (категория МТБ хардтейлы). Читал я это, и в том числе этой подсказкой пользовался, поэтому и взял 20" раму себе, подходило по формуле той (внутренней длины ног) около 19.9 рама.

AS писал(а) Mon, 13 July 2015 14:34gilgamesh2 писал(а) Mon, 13 July 2015 14:17 В принципе всё нравится. Смущает какое то зверское ЕТТ даже для 19 рамы, они очень вытянутые? http://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/2014/Big.Nine+300-193.html Кроме всего прочего, там подседельная труба 483 мм. У меня при штыре 380мм и раме такого же размера подседел был на максиме. При этом я всего 186 см, и ноги не сказать что длинные. Ты со своими 189 реально можешь попасть на то, что штыря не хватит. У мериды, вообще, странный разрыв. Рам с 49,5 см - нету, или 48см или сразу 53. Найнерские рамы длинные, да и мода сейчас такая. Компенсируется относительно 26" это более коротким выносом, итого получается на так уж и страшно. Нужно немного отстраниться от ЕТТ как такового. Измерь на своих велосипедах расстояния центр руля - замок подседельного штыря и сравни с выбираемыми. Если от центра замка подсидельного штыря до центра оси рулевого стакана (ниже выноса руля), то примерно 58 см сейчас (почти параллельно верхней трубе линейка проходит). Или надо мерять до центра самого руля (поперечной палки), после выноса? Вряд ли это что то мне даст, ибо выбирать и договариваться, подходит ли рама/велик надо будет скорее всего заочно, или через пересыл, то есть без всякой примерки. Поэтому и спрашиваю про обьективные параметры вроде ЕТТ или ростовки, которые в принципе можно будет в инете найти на те рамы, которые присмотрю. К примеру, 19 ростовка ЕТТ = 617, на Marin bobcat trail 29er 2014 - это много или мало на рост 189? http://marinbikes.ru/Bobcat_Trail_29er.html Просто смутило то, что на моей мериде 26 с 20 рамой ЕТТ намерил около 580-600 всего. Мб мерял неправильно? Это же от центра рулевого стакана до центра конца выдвинутого подсидельного штыря надо мерять? Если так (до центра штыря под седлом)- то 580, если до проекции штыря над седлом - то 600.

Да доков на руках нет, а что в инете гуглится - то по разному пишут, где что аливио мс18 на 3х8 и 3х9 скоростей, где то что 3х9 только, а вы разьяснили, что и на 10 тоже подойдёт. Кто же знал, что у меня кривая система такая, и 24-34-42 не подходит для аливии этой( Как я понял, была бы 34-44 звезда или 32-42, подошла бы)

Хм, то есть если у меня система 24-34-42 8ск - то alivio mc18 не подойдёт, так как разница между большой и средней всего 8 зубцов, а надо "10 и более"?

Алтвио эти на какую трансмиссию расчитаны, на сколько скоростей? А то на остальные написаны, а на этот нет(

Приветствую всех. Меньше года назад выбирал себе первый вел, понял, что для пробы и начального бюджета можно брать любой, взял чуть б-у кастом на основе Merida Matts 20, с чуть поменянным обвесом. В результате понял, что вел это моё, кататься будет где, желание катать есть, место хранить тоже нашёл итд, вообщем проба прошла успешно и можно увеличить бюджет на велосипед. Теперь хочется поменять его на что то посерьёзнее и покомфортнее, мб более заточенное под себя, сменить начальный обвес, вообщем взять/собрать выше классом. Начинки кое какой уже заказал на бк (едет), потом ещё дозакажу, что надо будет. Но не раз слышал мнения, что мол, смысла городить хорошую навеску на начальный вел или раму нет, якобы проще продать вел целиком и взять целиком другой получше, либо как минимум взять другую раму и собрать на неё. Также слышал мнения что "Мерида не катит" (мб шутка или хейтеры просто говорили)) В итоге несколько вопросов: 1. Действительно ли рама имеет такое значение, что рамы великов начального уровня должны сразу отправляться в утиль, и смысла ставить на них нормальный обвес - нет? 2. Насколько плохи рамы Мериды вообще, и рама merida matts 20 (вроде ставят одну раму на всю линейку мерид) в частности, по сравнению с одноклассниками? 3. Где начинается следующий класс рам/велов, чтобы была очевидна разница? то есть, насколько дороже рамы/велы, которые однозначно лучше мериды (при прочих равных)? Грубо говоря, если мерида стоит 6тр рама, 15 тр вел, то сколько будет стоить рама/вел, где любой каталец почувствует разницу? 4. Конкретные модели рам или великов, которые точно "обходят" мериду мэттс20 (по ощущениям, а не на "вроде как должно ехать на 5 процентов лучше"). Рассматриваю как б/у, так и возможность заказать на бк или СRC. Можно и б-у велик разобрать на донора рамы. 5. Судя по форуму, лучше считаются Specialized, Scott, Cube. GT тоже смотрел, но, говорят, жесткие слишком, многим не подходят, и испортились в последнее время. Действительно ли эти бренды делают лучше Мериды, или это так - переплата за понты? 6. Ах, да - смотрю на найнеры тоже. Уж очень любопытно попробовать, как это - на 29х? На 26 уже попробовал) Немного конкретики - интересует исключительно накат и надёжность, и очень немного - вес. Ибо серия мерид, судя по прочитанному мной руководству, допускает нагрузку рамы только до 120 кг вроде, причём ВКЛЮЧАЯ вес велосипеда (был удивлён, что они так считают). 120 из которых 15-16 - вес самого велика, а я около 95кг, рост 189. Получается, почти совсем без запаса, а если баул или рюкзак в поход? (трек 3900 по паспорту "тянет" 125кг вроде _не включая_ вес велика, то есть на +20кг крепче теоретически). Ну, и главное, конечно - накат. Если уж заморачиваться со сменой велика или рамы - то имхо это должно быть оправданно и чувствоваться сразу. То есть, быстрее разгоняться, легче поддерживать среднюю скорость, максимальную, итд. причём заметно лучше) Вес - желательный, но не критичный фактор. Поприятнее, конечно, если новый вел будет легче на пару кг, чем предыдущий, но только если это будет не в ущерб прочности и надёжности. Карбоновые рамы пока не рассматриваю - говорят, всё же хрупкие, да и дорого. Юзаться будет без экстрима, чаще простые покатушки на асфальте + обычных грунтах/гравии, реже в корнях и говнах. Никаких экстримальных спусков и трюков с полуметровыми бордюрами.

Спасибо, учту. Сам обычно езжу более чем неспешно, но это пока, да и выбраться с компанией на покатушки какие нибудь, пусть и матрасные, тоже хочется. Поэтому хромоль почти исключаю, наверное, если уж только очень хорошее и проверенное что то попадётся. Но смотрю в сторону неплохой алю рамы на 29ер, уж если даже не будет лучше по классу, чем моя мерида - хоть найнер попробую, в любом случае имхо не зря.