k102

Мне кажется мало кто выбирает между машиной и ОТ. Я вот, например, нет - люблю личный транспорт и выбираю искодючительно из вела и машины (ну или пешком есля прям рядом). Такие парковки фиг знает кому нужны, а скорее только навредят связности хоть каких веломаршрутов - будут только возле метро, чтобы доехать до парковки.

Нууу да, посмотри ка клюди ездят на машине. Они как морально? Прекрасны? От транспорта ничего не изменится. Средняя 20 и спешивание? Не будет такого никогда. Ну да, я имел в виду - мало точек, куда норм поехать на велике. добавлено 3 минуты спустя Пдд заставляет нас ехать по "инфраструктуре". Хочется чтобы она была хотя бы без встречников. Я тоже нецензурно осуждаю таких на фонтанке, особенно на самокатах.

Если путь по тротуару будет короче, чем по вд - тогда велосипедимты поедут по тротуару. Потому что те кому надо скорости не поедут ни там ни там, а остальным пофигу где. Чтобы трафик был серьезным надо не дорожки, а точки притяжения. Места куда воообще стоит ехать на велике - кроме как на работу и в магазин. Т.е. делать много парковок, мест куда можно с ним зайти, если замка с собой нет, возможность сдать сумку в гардероб и все такое прочее.

Т.е. велодородки сами по себе провоцируют опасность - тк они провоцируют пешиков по ним бродить из-за того что они часто проложены удобнее тротуаров. Например напротив Сосновки по Тихорецкому. Там вд это единственное что заасфальтировано - люди идут там.

Мост не опасный. Люди ведут себя опасно. Нафига с палками переть по велодорожке? Нафига отпускать детей кататься на самокате по лыжероллерке в муринском? Я на ней вообще стремаюсь ездить днем в итоге.

Когда футбол - вполне очевидно что не стоит соваться в район возле стадиона, там точно будет толпа. То что народ не в состоянии не ходить по велодорожке - ну это просто у нас пока что еще слишком редко велосипедисты пешиков сбивают.

Ехал там недавно поздно вечером (около 11) по велодорожке, тк казалось что мост пуст. Оказалось что нет - по дорожке шли два пешехода, больше никого на мосту не было. Услышав меня за спиной, они вдруг осознали, что приближаюсь я быстро и решили побежать. Один направо, другой налево. Правда вот налево побежал тот что был справа. Сталкиваются лбами, чуть не падают, я очень стараюсь не ржать а все таки тормозить. Успел, но без особого запаса.

Это что мне, 4 мотоцикла надо?) Ну нафиг, я столько техники не осилю содержать.

Да не, я часто разглядываю кто рядом со мной едет или стоит в пробке. Если кто-то быстрее - замечу. Ну и многие едут с таким звуком, что меня наушники не спасают

Ни разу не видел чтобы мотоциклист уехал от меня в пробке. Один даже фигачил по выделенной трамвайной полосе на лесном, но его это не спасло.

А зимой чего с ним делать?

Это смотря во сколько. Несколько раз недавно ездил по нему на правый берег примерно в 9 вечера. По правому краю ехать терпимо (хоть и стремно из-за здоровенного ливневого желоба, иррационально боюсь туда провалиться колесом) а вот между рядми наоборот тяжело - не получается ехать по прямой, надо постоянно маневрировать, раздражает. Единственный плюс - удобнее ехать вперед. Но тк мне чаще всего надо после моста направо, не особо актуально.

Нет, не все конечно. Но кагбе неприятно когда то что иы привык делать вдруг становится незаконным.

Пдд мешает, да. Вот например если бы в дтп в мае я бы оказался виноват из-за того что на тротуаре была бы велохрень, на которую я забил - мне бы пришлось тратиться на ремонт ведра этому идиоту. Ну... я не знаю. Меня не притирают почему-то. Хотя у меня руль широкий, 700. добавлено 3 минуты спустя Их точно нет. Если бы были, они бы спросили что нам, велосипедистам, вообще нужно. Например вот прямо тут на форуме. А так они тоже слышали, что где-то в европе рисуют какие-то полосочки и все довольны. Ну почти, парковка. Заколебался сам убирать снег перед машиной) Ну, я мало езжу по центру - работа у меня на петроградке. В центр на Сенную езжу раз в неделю, там трешак только непосредственно возле рынков, но он там вообще - на машине тоже хрен проедешь.

Меня выгоняют с ПЧ. Если на велополосе будет засилье самокатов, у которых ограничение на 25 - считай тоже выгнали. Оно должно для начала выработать мысль о том, что такое ъорошая велоинфраструктура. Вон у нас уже есть сильные разногласия. При этом мою точку зрения ты не приемлешь и обижаешься. Не паркуюсь во дворе, кстати. А так - ну блин, ну езди ты больше и чаще, все будет ок.

Ну да, нафиг мы на ней нужны. Вот это реально антивелосипедная позиция, а не то что мне тут некоторые приписывают. добавлено 2 минуты спустя Перечитай название треда. А зачем? Мы тут обсуждали изначально инцидент на том что есть сейчас. Давно. На самом деле реально рядом с машинами я бываю только когда они в пробке. На ходу машины держат больший боковой интервал.

" Да чего уж там 10+, просто для того, чтобы начать ездить каждый день, порог входа для усредненного горожанина слишком высокий " -- как тут инфраструктура поможет? Сожмет пространство и станет не 10 а 5?

О! Наконецта! Я тут уже хрен знает сколько раз говорил что нифига не так просто привлечь новых велосипедистов, даже нарисовав полосочку на тротуаре. Как ездили те, кому 10 ок, так и будут. Так вот не надо им (нам) портить жизнь "инфраструктурой", которая никого не привлечет.

Нет, не меньшему числу, а меньшей доли. Разные вещи же. Да и при чем тут Девяткино? Я вот на пл Мужества живу. Работал как-то раз прямо около адмиралтейства - это 12. А Мужества не так уж далеко от центра, как всякое Девяткино и Парнас, да даже Просвет. И чего теперь - всем кто живет в 10+км делать? Лапу сосать? Или можно все же продолжить ездить не тратя 2 часа на дорогу?

Хах, ну да, можно покричать на ветряную мельницу, да. Только от этого Питер компактнее не станет и ездить все равно придется более 10км в одну сторону. Хочешь спокойно ездить с корзиночкой по 2км в каждую сторону - добро пожаловать в Альметьевск. Или выбирай другой вид транспорта. Или электро-ассист. А то это мощная позиция - знаете, я чото хилый, на электро денег нет а живу в большом городе. Скукожте мне его, пожалуйста. добавлено 1 минуту спустя Мне визуально не нравится тот ужас, который сотворили с Каононерским островом. Кроме того меня раздражает что надо прям остановиться перед будкой оплаты - очень генерирует пробки.

Ну не можешь - купи электровел, в чем проблема то? ЗСД - отвратительное говно, ездил по нему считанные разы. Ну вот - в Гамластане же нет велодорожек. Иам еще и ОТ в заднице. Как и у нас в оьбщем-то. До какой станции? Метро? И с велом в метро? Ну да... Такая штука работает когда есть жд и небольшие городки вдоль нее - мы уже все в одном большом городе. В утрехте - да. У нас спокойные катальцы по выходным пользу приносят только себе (вероятно). Ну тот же Берлин заметно меньше по площади. Ну нет же. Если тебе не комфортно ехать более 10км - это вообще твоя личная проблема, мы в большом городе живем. Потому что едут меньше, очевидно же. За пол часа такого катания я бы тоже наверное спокойным остался.

Чем полезнее? Типа могли бы ехать на машине, а поехали на велике? Я снова про размеры. Утрехт - очень маленький город, там можно заменить машину и ОТ вот аткой ездой на велосипеде. У нас для большинства это не так. Я даже свои 7-8км до работы бы озверел в таком темпе ехать, что говорить о тех кому дальше (из моих знакомых это почти все). Так что надо понимать какой именно велосипедист может заменить собой машину в пробке. Я вот могу.

При чем тут спокойность? Спокойные катальцы больше места занимают что ли? Что их, что нормальных велосипедистов надо объезжать - если полоса ОТ нормальной ширины, то проблем не возникает. Да тут дело не в том что на каждой не получится - тут бы найти дороги на которых это реально. Их правда мало. А мы сейчас о каких городах? Например в старом городе Праги, Таллинна или Стокгольма нет никаких выделенных дорожек для кого-либо. На самом деле вот такую конструкцию как на картинке я не видел вообще нигде. И да, если назвать что-то "типичной авториторикой" оно менее правдивым не станет - ОТ в предложенном варианте работать не сможет, что сделает наш город еще хуже, чем сейчас. Раз уж я написал многобуков, продолжу) Большинство людей ездит не на велике - большинство ездит на метро и автобусах, до которых ходят пешком. Удобно должно быть им. То что нас пускают на полосы ОТ - это же отлично, нам проще выбирать маршрут и не надо толкаться в пробках. Нужно радоваться возможности спокойно ехать с нормальной скоростью по той же Пушкарской улице, а не ныть что страшно. Потому что для такой небольшой группы как велосипедисты инфраструктуру будут строить исключительно на отвяжись - как ее сейчас и строят. Результат - заголовок этого треда.

Каким образом велосипед мешает автобусу? Я знаю только одно место в городе, где узковато - от Каменноостровского к Карповке - там да, приходится ехать весьма бодро. Но таки на вопрос то ответь - как на одной дороге разместить и защищенную велодорожку и тротуар и полосу ОТ? И да, отавить полосу для всех остальных все равно придется. Я такое с трудом представляю даже на всяких прспектах шириной с Просвещения, что уж говорить о более узких (т.е. там где не более 2х полос в каждую сторону)

Я уже спрашивал про аналогичную схему - куда тут блин девать полосу ОТ? Ее явно не сделать вдоль парковки, тк машины, поворачивающие под таким углом будут ехать крайне медленно из-за чего ОТ тоже нормально ехать не сможет. Левее - тоже какая-то фигня, тк ему придется перестраиваться часто, что тоже медленно. Как в такой схеме выглядит остановка тоже не очень понятно. В итоге тут по ширине примерно 3х полосная дорога, по которой хорошо ехать только на машине и (вероятно) на велике. А надо чтобы было хорошо на троллейбусе и велосипеде по той же выделенной полосе.