Слава-байкер знаменитый

WasserWolf писал(а) Sat, 27 October 2012 03:07Нужен найнер, с которым буду себя уверенно чувствовать на сложных покатушках, на непрофессиональных соревнованиях без претензий на места и с которым можно безбоязненно отправиться в велопоход в т.ч. и вне дорог. Может кто посоветует что иное или что скажет про мой выбор Посоветую только одно - поскорее выкинуть эту глупую затею из головы. Ты мой рассказ уже читал? Так вот, сходи в церковь, помолись и поставь свечку для того, чтобы 29-дюймовые бесы оставили твоё сознание в покое.

komodo писал(а) Mon, 10 December 2012 22:45 Фото можно твое на веле ? Фото в полный рост на найнере у меня нет, но будь спокоен посадка была идеальной для дальних путешествий. Спина не уставала, руки не затекали. Вот пока видео с моим участием на старом «Атоме»:

kefi писал(а) Mon, 10 December 2012 22:55 в вышеупомянутом походе в Крым Слава Знаменитый чей-то подозрительно мало на багажнике вез - может . у него рюкзак на спине какой афигенный был - то тоже бы объяснило некат . Вес моего рюкзака во всех походах составляет около 7 кг без воды. Там палатка, спальный мешок и коврик. Плюс коралловые тапки для купания, длинные брюки с рубашкой, и мешочек с гигиеническими мелочами. На спине ничего не вожу.

VORON писал(а) Mon, 10 December 2012 22:48А может человек просто против ветра ехал? Когда вмордувинд хороший, как раз можно ехать весь день со скоростью 10 км/ч из последних сил, и будет казаться, что вел НУ ВАЩЕ не катит! Вот как у нас было: Дорогой друг, научи видео вставлять таким образом. Хотя, уже теги увидел, может и у самого получится. Но лучше подскажи.

У меня тоже рост 180 см, найнер не подошёл.

Вилка здесь: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=168255&p=2710519#post2710519

[quote title=komodo писал(а) Mon, 10 December 2012 21:37]Слава-байкер знаменитый писал(а) Mon, 10 December 2012 21:22 за пол-цены куплю За 6000 рублей отдаю раму, вилку и багажник. Объявление здесь: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=168254 В Питер могу переправить с проводницей поезда.

Собственно говоря, я свои обвинения в сторону твентинайнеров не для того выдвигал чтобы ущемить чьё-то самолюбие, а для того чтобы предупредить сомневающихся. Многие очень легко покупаются на подобные маркетинговые уловки и мечтают поменять свои отличные велосипеды на гораздо хуже едущий хлам. Выкладывают свои последние копейки и в результате остаются у разбитого корыта. Со мной такая история уже случилась. Делюсь опытом и рву на себе волосы - раму и вилку от твентинайнера удастся продать в лучшем случае за полцены. Жаль, если ещё кто-то из собратьев наколется подобным образом. Моё дело предупредить.

А что, модератор улучшит накат?

amvasiljev писал(а) Mon, 10 December 2012 21:00так, физики и теоретики, вот вам еще инфа Там написано: "для подсушенного велосипедиста весом 50кг величина работы по разгону на найнере увеличивается только на 1,6%, а для его более плотного коллеги весом 70кг всего на 1,2%" Это глупость полная, как минимум в полтора раза больше усилий надо для разгона твентинайнера по сравнению с классическим МТВ. А по ощущениям, так и вдвое-втрое.

qrio писал(а) Thu, 19 May 2011 20:08Остался без работы, а значить и без денег на дорогие отдыхи, решил последовать примеру (см. ссылки) , тем более, что в Крыму ещё ни разу не доводилось быть http://forum.rockvels.ru/index.php?showtopic=565&hl=%C0%F0%E0%E1%E0%F2%EA%E8%ED http://forum.rockvels.ru/index.php?showtopic=927&hl=%C0%F0%E0%E1%E0%F2%EA%E8%ED А почему бы и нет?! Очень было приятно обнаружить свои отчёты на далёком питерском форуме. Ну как, дорогой друг, поездка состоялась? Что касается меня, то на Украину и в Крым прошедшим летом старался ездить как можно чаще. Как минимум каждый месяц там отмечался на разных маршрутах. Но больше удовлетворения испытываешь когда добираешься туда своим ходом на велосипеде, а не зайцем на поезде: http://www.youtube.com/watch?v=ULbDKZ_BCh0

Вот ещё нашёл свою старую тему, когда только собирался найнер покупать: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=137366&page=5&p=2136849&viewfull=1#post2136849 Я там под ником "Теплов". И вот слова культового московского катальщика, старейшего продавца "Байкмастера" Димы Соколова: "Сегодня съездил в Сокольники разведать наличие в продаже компонентов для твентинайнера. Поговорил со многими умными людьми, которые всю свою жизнь занимаются велоспортом и торговлей в этой сфере. Так вот, все они, как один, напрочь отговаривали меня от покупки или сборки подобного велосипеда. С их слов, «большеколёсник» является тупиковой ветвью развития маунтинбайка. Особенно ценными были слова Димы Соколова из «Байкмастера». Вот его заключение: 1) Диаметр толстых 26-дюймовых покрышек равен диаметру средней 28-дюймовой резины. 2) В гору на больших колёсах станет ездить гораздо труднее 3) Нет в наличии качественных 28-дюймовых покрышек, один «Китай» в Сокольниках продаётся (хотя, тут я не согласен очень понравилась накатистая и непробиваемая резина Нокиан УльтраТур 28х1,95, которая в изобилии присутствует в Москве по цене 400-700 рублей) 4) 28-дюймовое колесо влезет и в обычную 26-дюймовую раму, а значит надо сначала провести ходовые испытания на старом байке, а потом уже, если понравится, начинать собирать новый велосипед. 5) И вообще, по словам Димы «твентинайнер это полный отстой!» У входа в Байкмастер сфотографировал «городской» велосипед моего давнего друга Соколова, используемый им для круглогодичных повседневных поездок. Очень убедительно выглядит в качестве аргумента к вышесказанному"

Irisha писал(а) Mon, 10 December 2012 18:57У меня и у Limon4ikа есть и найнер, и гибрид, и 26". Лучше всего катит гибрид (покрышки уже, вилка жёсткая), потом катит найнер, и лишь где-то далеко позади катит 26". Я тоже должна поверить выводам какого-то дяди и забыть свои ощущения, подтверждённые показаниями велокомпа? Ириша, а за сколько дней вы доезжаете своим ходом от Питера до Крыма? И есть ли у вас документальные подтверждения катимости найнеров? У меня есть подтверждение некатимости, если что.

На Веломании есть найнеровод Replicant, он ярый адепт и приверженец найнеров. Но вот беда, у него никогда в жизни не было 26-дюймового велосипеда. Так что, некоторым почитателям больших колёс и сравнивать свои впечатления не с чем.

Lev G. писал(а) Mon, 10 December 2012 18:31 Теория эта работает только на коротких дистанциях. Если речь о походах с суточными пробегами >100км то тут главное что, выносливость! А чем больше диаметр колеса (или длинна шатуна) тем раньше наступает у человека усталость. Такова физиология человека. Если бы все было так просто, чем больше диаметр колеса тем больше ты проедешь, то маркетологи не остановились бы и давно уже стали продвигать велики и на 31 и на 33 ... дюймовых колесах Для большинства людей (со средним и маленьким ростом) на самом деле именно 26 дюймов идеальный размер колеса. На таком велосипеде они смогут проехать большие расстояния с меньшими затратами сил. И лишь для высоких (длинноногих) людей можно рекомендовать 29 дюймовые колеса и длинные шатуны. Рад, что наконец нашелся хоть один человек, который осмелился спустить большинство найнероводов с небес на землю и открыть им горькую правду Для меня же преимущества 26 дюймовых велосипедов никогда не вызывали сомнения, достаточно было попробовать немного прокатиться на разных 29 дюймовых велах друзей. Конечно, всё правильно. От себя добавлю, что езжу с частыми остановками и разгонами - вероятно и эту свою лепту вносит в медленное перемещение на твентинайнере, разгоняется который чрезвычайно тяжело. Из таких мелочей и складывается мизерный дневной пробег на большеколёснике.

КоклюшЪ писал(а) Mon, 10 December 2012 18:30Задам дурацкий контрольный вопрос топикстартеру: он стартовал на найнере с более низкой передачей, чем по привычке на МТБ? А то, может, рвал с места на привычной 2:3, например. Передачами пользоваться умею, использую все звёздочки и спереди и сзади. Не в этом причина.

Снисходительно осмотрел при знакомстве, но сразу за своего принял. Быков сейчас уже старенький, ездит с одной звездой спереди 37 зубьев, с федеральных трасс не вылезает. Пришёл в ужас от поездок по полям и грунтовкам, потому и расстались. В крымские подъёмы он, кстати, пешочком ходит - говорит что так силы экономятся. Вот здесь про него подробнее: http://sportbiography.ru/fio/bykov-viktor-nikolaevich-sssr-281/ И велик у него на Асере!

blk_104 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:58 Без физического объяснения остаются только твои и нескольких других людей личные впечатления против не меньшего количества отзывов сторонников найнеров. То есть -- не о чем говорить То есть без физического объяснения невозможно отличить чёрное от белого?! В доказательствах нуждаются только теоремы и домыслы, а некатимость найнеров для меня является фактом.

blk_104 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:54разница в разгоне должна быть невелика. Но она хотя бы теоретически должна быть. А вот в поддержании скорости вообще непонятно, откуда ей взяться. Разница в разгоне между 26" и 29" колоссальная! Это я сразу почувствовал при первом выезде на найнере. 26-дюймовый велик выстреливает как ракета, а 29-дюймовый надо долго раскручивать чтоб, хотя бы, 16 км/час достигнуть.

mch1 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:52Изысканый тролль?!? Это самое простое объяснение некатимости найнеров. Не принимается.

blk_104 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:41 Вопрос был -- почему. Я и сам плохо разбираюсь в физике, объяснить с научной точки зрения не могу. Но факт остаётся фактом - найнер действительно гораздо медлительнее остальных велосипедов. Он оказался хорош только вот на такой брусчатке: И то, только потому, что там пришлось ехать медленно. Против ветра найнер тоже совсем не едет - просто невозможно с места сдвинуть на Арабатке было, 10 км ехал 2,5 часа. Не зря диаметр колеса гоночного шоссейного или трекового велосипеда так мал. Такое золотое соотношение вырабатывалось многими годами. А тут появились найнеры и с ходу изменили все законы физики.

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 10 December 2012 17:21ездил на гибриде в поход с 26"никами, по асфальту ездил от конца растянутой группы до начала, и так все все время пока ехали по асфальту...На найнер в походы ставлю эти же покрышки что стояли на гибриде, и тоже никаких проблем.. То же самое и я с лёгкостью проделываю на 26-дюймовом велике. Некорректно сравнивать свои возможности с силой или бессилием других людей. Истина познаётся в сравнении быстроты двух разных велосипедов под одним и тем же наездником.

blk_104 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:25Ну а объяснение этому есть какое-то? То есть понятно, что колеса с большей массой на окружности труднее раскрутить, но это должно касаться исключительно разгона (и торможения -- нужно большее тормозное усилие), а поддерживать скорость теоретически должно быть никак не труднее, чем на меньших колёсах. Этому есть объяснение из независимого источника: "Dave Harris заявляет что на велосипедах одинаковой массы (что, кстати, дает преимущество найнеру, т.к. это значит там использовались более продвинутые технически компоненты для достижения одинкового веса), обнаружил что ему необходимо БОЛЬШЕ энергии, чтобы проехать круг на найнере (175 watts for the Fuel, 188 for the Dos Niner) с одинаковым временем. (7.5% в пользу 26"). При одинаковых затратах энергии, соответственно, найнер будет МЕДЛЕННЕЕ"

И вот ещё один очень веский аргумент, доказывающий некатимость большеколёсников. По возвращении из большого украинского похода, я быстро собрал на точно таких же втулках колёса 26" и поставил их на фреймсет найнера. При первом же выезде дневной пробег составил 270 километров! Это было в путешествии Москва-Касимов-Москва. Единственным недостатком такого необычного велосипеда было слишком низкое расположение педалей, из-за чего они цепляли по асфальту при резких разворотах. По всему выходит, что не катят именно большие колёса, а не рама или там какие ещё причины. После, в октябре, я на этом велосипеде ещё и в Крым съездил. Пришлось кое-где камешки педалями поскрести на грунтовых перевалах, но ехалось гораздо веселее чем на 29" колёсах. Сейчас продаю раму именно по причине низкого расположения педалей при использовании 26-дюймовых колёс, а то и дальше бы на ней катался.

Loye писал(а) Mon, 10 December 2012 16:09[ Ездила на гибриде с 28ми колесамм. Могу сказать, что это был идеальный туристический байк, резво катил и по дорогам, и на пересеченке. Тут всё дело как ездить... Если ехать не напрягаясь, в целях фитнеса и общей физподготовки, то найнер и гибрид вполне для этого годятся. Но всё познаётся в сравнении. Я вот сравнил 26" МТВ с найнером, и теперь твёрдо уверен что 26-дюймовый намного быстрее. Куча моих приятелей уже покупала гибриды на 28", но все они продавали их после первого же серьёзного похода и возвращались на 26". Где-то там, в Европе, большеколёсник может и прокатит по идеально ровному асфальту... Но (!!!) не у нас.