Germon

Question писал(а) Thu, 06 February 2014 19:59 Цитата:По моему мнению, город для людей - это, в первую очередь город с удобной и развитой инфраструктурой для всех горожан, чтобы всем жителям было жить в городе УДОБНО. Урбанистов начитались? Без них не обошлось )) Цитата:Цитата:Я считаю, что этой цели мы можем добиться А почему считается, что "мы"? Потому, что я считаю, что большинство горожан хочет жить в городе, удобном для людей. И определённая часть готова добиваться положительных изменений. Цитата: Вот в советское время было нормально. Зелени много. Просторные улицы, проспекты, бульвары. Тогда не призывали, а делали. Правда, после 70-х стало хуже, так что основная заслуга в том 60, выросших из 50-х послевоенных. Вообще, замечается тенденция в 20 столетии к ухудшению условий с ростом населения. Так вот, люди хотели жить хорошо. А теперь не хотят. Теперь богато им подавай. Зелень для красоты. Личное над общественным. Глянцевое над естественным. И, на мой взгляд, тенденции приведут к тому, что "удобный" город вырастет на сложившейся почве. Он будет комфортен для части населения, к которой я себя не отношу. Позвольте не согласиться с вами. Сейчас, на мой взгляд, как раз начинается период приоритета если не общественного над личным, то, приоритет важности удовлетворения потребностей всех слоёв населения, над приоритетом для какого-то одного в ущерб остальным. Да, люди хотят видеть зелень. Но, не просто для красоты, а, чтобы эта зелень очищала воздух. Люди начали уставать от благ технократичной цивилизации и стремятся к истокам, к чистому воздуху, чистой воде, здоровой пище, к удобной инфраструктуре, которая позволяет всем жить полноценной жизнью, и здоровым, молодым, и немощным старикам, маломобильным инвалидам и мамашам с колясками. Цитата:Цитата:Достаточно просто начать заставлять городских чиновников, коммунальщиков и прочих обязанных работать на благо города, выполнять свою работу в полном объёме. Не понимаю. Я не понимаю этой концепции. Элементарная дрессировка.Сначала вы приучаете чиновников и коммунальщиков делать то, что они обязаны делать. Потом вы начинаете повышать свои требования, усложняете им задачи, заставляете их развиваться, дабы удовлетворять ваши требования. Цитата:Цитата:через сайт красивыйпетербург.рф. Почему через него? Кто они такие? А вдруг мне с ними не по пути? Это самый удобный сайт по обращениям в сфере городского благоустройства, всё в одном. Увидел нарушение, сфотографировал, отправил черед сайт губеру, а там уже перенаправляют в соответствующую инстанцию, где и занимаются решением данной проблемы. Цитата:Цитата:А введение платной парковки, обещанное через пару лет, ещё больше замедлит этот рост, а может даже и повернёт процесс вспять. В центре? За центр я рад, но там не живу. Сначала в центре, а со временем, и на весь город практику распространят.

[quote title=Question писал(а) Thu, 06 February 2014 15:13] Цитата:На мой взгляд, надо не бежать от проблемы, а решать её, создавать город для людей, а не для машин. Посмотрите на ситуацию реально. Люди сейчас не готовы менять город к лучшему. У нас до сих пор строятся многоквартирные дома не подходящие для комфортного проживания. Ладно, монолит, ещё нормально, когда потолки под 3 метра, площадь помещений большая. Так сейчас, если не брежу, строят по монолитной технологии совсем маленькие квартирки. Там ни развернуться ни изоляцию сделать. А если сделать, так помещеньица окажутся совсем мелкие. И дворы, забитые чадящими машинам. Что касается строительства жилых домов, увы, не в курсе современных тенденций, спорить с вами не буду. Но, я имел в виду под понятием "город для людей" несколько другое видение, нежели один только вопрос современного строительства. По моему мнению, город для людей - это, в первую очередь город с удобной и развитой инфраструктурой для всех горожан, чтобы всем жителям было жить в городе УДОБНО. Чтобы все мы дышали чистым воздухом, благодаря хорошему озеленению города и уменьшению выбросов вредных веществ в городскую атмосферу. Чтобы инвалидам, пожилым людям, мамам с колясками было удобно передвигаться по городу, чтобы для них было организованы лифты, пандусы и прочие помогающие удобному передвижению маломобильных категорий граждан приспособления, чтобы они могли отдыхать на лавочках, если устали. Чтобы каждый горожанин мог легко, быстро и безопасно добраться до нужной ему точки на любом выбранном им виде транспорта, будь то велосипед, автомобиль, метро или трамвай. Я считаю, что этой цели мы можем добиться, если будем вносить свой посильный, пусть небольшой, но, вклад. И для этого не надо быть фанатичным активистом, устраивать митинги и пикеты. Достаточно просто начать заставлять городских чиновников, коммунальщиков и прочих обязанных работать на благо города, выполнять свою работу в полном объёме. Попутно улучшая окружающее вас жизненное пространство. Скажем, начать отсылать фотографии нарушений в сфере городского благоустройства через сайт красивыйпетербург.рф. Увидели неубранный снег и наледь, которые создаюти вам, и другим людям неудобства и риски подскользнуться и упасть, сфотографировали и отправили через сайт. И через какое-то время данный участок вычистят до асфальта. Цитата:Цитата:Это тоже поспособствует уменьшению машин в городе. Пока город вкладывает средства в автомобильную инфраструктуру, машин меньше не станет. Отчасти я с вами согласен, пока городское правительство вкладывается в авто-инфраструктуру, а так же есть дешевые кредиты на покупку машины, количество автомобилей будет продолжать расти. Однако же, борясь с неправильной парковкой, мы будем создавать некоторое сопротивление этому росту. Отмена льготного автокредитования, которая должна произойти, если мне не изменяет память, в этом году, серьёзно снизит рост количества автомобилей. А введение платной парковки, обещанное через пару лет, ещё больше замедлит этот рост, а может даже и повернёт процесс вспять. Цитата:Цитата:Можно вести пропаганду преимущества велосипеда перед автомобилем, чтобы автомобилисты Пропагандой является личный пример. С каждым годом велосипедистов становится больше. Личный пример - это лишь одно из средств. Не менее важно развеивать мифы об опасностях и неудобствах, связанных с ездой на велосипеде, и разъяснять плюсы велосипеда относительно автомобилей и общественного транспорта.

Question писал(а) Thu, 06 February 2014 00:29От машин тошнит. Раньше нормально было. Потом попёрли пробки. По работе покатался. Теперь реально тошнит. От вида, от запаха. Надо валить из города. Не будет здесь, в ближайшей перспективе, хорошего. Ну, свалите вы в область, город вырастет и до вашей делянки, и опять мимо вас будут проноситься автомобили и коптить воздух выхлопными газами. На мой взгляд, надо не бежать от проблемы, а решать её, создавать город для людей, а не для машин. Скажем, можно ведь заваливать через электронную почту губернатора письмами с вопросом: "когда проект платных парковок будет претворяться в жизнь и давайте быстрее". Введут платную паркрвку, машин и пробок на дорогах станет меньше. Можно бороться с незаконной парковкой на тротуарах, зебрах и газонах. Увидел нарушение, сфотографировал, позаонил 112 и сообщил о нарушении гайцам, а фото через красивыйпетербург.рф гайцам же отправил, чтобы, если нарушитель до прибытия патруля успел уехать, его по фото оштрафовали. Это тоже поспособствует уменьшению машин в городе. Можно вести пропаганду преимущества велосипеда перед автомобилем, чтобы автомобилисты, уставшие от пробок и проблем с парковкой, пересаживались на велосипеды.

boras писал(а) Wed, 18 December 2013 11:56Germon писал(а) Wed, 18 December 2013 06:44 ... Я предпочитаю на перекрестках держаться позади машины, едущей в правом ряду, с некоторым расстоянием. Кто знает, куда она поедет, прямо, или направо, включит ои врлитель поворотник, ежели начнет поворачивать. А так, даже если водятел забудет при повороте включить поворотник, у меня будет время увидеть его маневр и притормозить. Ошибка начинающего... Надо выбирать позицию на дороге так, чтобы водитель тебя гарантировано видел. Т.е., в данном случае, впереди. Пусть водитель думает - ему тепло и сухо! Но... правильные пацаны пролетают перекрёсток так, что их никто и заметить не успевает ! Не всегда удаётся на перекрестке встать впереди всех. Так что, если уж перед поворотом встала машина, то, лучше встать позади нее, нежели пытаться её объехать.

indi писал(а) Tue, 17 December 2013 14:15TarasB писал(а) Tue, 17 December 2013 14:10 Короче, я всегда стараюсь не находиться правее тех, кто поворачивает направо. ты просто знаешь, что большинство при повороте направо не смотрит в правое зеркало, а всё внимание занято поиском дыр между пешеходами на переходе куда осуществляется поворот. Я предпочитаю на перекрестках держаться позади машины, едущей в правом ряду, с некоторым расстоянием. Кто знает, куда она поедет, прямо, или направо, включит ои врлитель поворотник, ежели начнет поворачивать. А так, даже если водятел забудет при повороте включить поворотник, у меня будет время увидеть его маневр и притормозить.

Понедельник - день тяжёлый. Казалось бы, причём тут велосипеды. Однако, даже тема о начале трудовой недели может коснуться и вопросов экологии, пробок и, конечно же, велосипедов. Поддерживаем и развиваем идею велосипелизации и отказа от лишних поездок на машине: http://vk.com/wall-37437348_215737

Топик в контакте, посвященный общественному транспорту. Но, ведь велосипед - прекрасная альтернатива переполненному автобусу, стоящему в пробке. И велосипед не надо ждать по часу на морозе, сел и поехал, да по пути ещё и согрелся. http://vk.com/wall-37437348_211879

Змей Гуревич писал(а) Sun, 24 November 2013 16:56есть конкретные предложения? Как я уже писал выше, на мой взгляд, стоит во-первых, пункты поменять местами, и во-вторых, пока что убрать третий пункт. Пункт 3, он же, в моей классификации, первый. Я думаю, стоит мысль развернуть более широко, приведя больше доводов в пользу езды на велосипеде. Скажем, так. Мы пропагандируем велосипед, потому что: - это один из самых экологичных видов транспорта (далее возможен экскурс в область экологии города, что дышать нечем, засилье личного транспорта, который загрязняет воздух выхлопными газами, проблему газов надо решать, иначе последствия в виде вреда для здоровья, и одно из решений - пересаживаться на вклосипеды). - велосипеды решают проблему пробок. Объяснение - как и за счёт чего это происходит - езда на велосипеде укрепляет здоровье. Небольшая справка на научные исследования и перечень полезных метаморфоз в области здоровья благодаря велосипеду (кстати, как идея, сделать топик откровений "как изменилось моё здоровье и физическая форма после того, как я сел на велосипед) - удобство велосипеда по сравнению с другими видами транспорта: компактность, относительная дешевизна, нет проблем со стоянием в пробках и поиском парковок и т. д. Что-нибудь ещё можно добавить? Можно уже будет по этому развернутому пункту вести агитацию, скажем, делая те же листовки. Но, это уже позже. Второй пункт. Стоит подробно расписать, как важна велоинфраструктура и для велосипедистов и для всех других. Ведь, не секрет, что обычные обыватели и автомобилисты не в курсе, зачем эта велоинфраструктура. Описать плюсы от неё для обывателей и автомобилистов, чтобы они поддерживали идею развития велоинфраструктуры. Как этот пункт написать подробно, оставляю за теми, кто лучше понимает, что есть велоинфраструктура, и какие плюсы и пользу она приносит как самим велосипедистам, так и пешеходам и автомобилистам. Единственное, могу задать вектор - велодорожки - это плюс для автомрбилистов и пешеходов, так аак велосипедисты не будут шнырять между машин или пешеходов, а будут от них отделены и никому не будут создавать проблем.

Змей Гуревич писал(а) Sun, 24 November 2013 12:26 Ровно так. Надо устраивать какие -нибудь терки на телевидении. Во что надо. Надо листовки сделать и раздать автомобилистам, где будет нарисовано почему дорога станет шире, если построить велодорожку на проезжей части. Надо поддерживать проект дорожки по Литейному-Загородному от Велосипедизации - это как раз ровно тот случай, когда на каком то объекте можно доказать, что идея работает. МОжет быть пресс конференцию созвать в рамках "Открытия Сезона" . сейчас - гиблое дело, зима на носу. А весной опять забурлит... Всё бы хорошо, но, это только отдельные и способы, как продвигать идею. Но, не хватает СТРАТЕГИИ. У нас есть концепция, которую всё же, на мой взгляд, стоило бы ещё подкорректировать. Я считаю, что пункт касательно парковок пока что преждевременен. Все эти действия, за небольшим исключением, требуют слаженной работы, возможно, небольшого, но, коллектива, координации усилий разных людей на разных направлениях. Именно поэтому, я считаю, что сначала необходимо разработать общую стратегию и потом, совместно по ней работать. Ведь, скажем, как одному вело-активисту устроить тёрки на телевидении? Или, как кто-то один сможет поддержать проект "Велосипедизации" по велодорожкам? Зима - хорошее время именно для обсуждения и выработки стратегии, а весной начать действовать, привлекая к агитации оживившиеся массы велосипедистов. Давайте, не будем кидаться в горячке делать что-то, лишь бы что-то делать, а, начнём планомерную работу по проработке манифеста и внедрению его идей в жизнь.

Змей Гуревич писал(а) Thu, 21 November 2013 14:05http://velopiter.spb.ru/club/mem2014.html Вот три простых тезиса, на базе которых я предлагаю составить меморандум Велосипедистов Санкт-Петербурга. И эти три позиции совместными усилиями доносить до масс народа. На всех наших акциях. Мы должны показать людям, что мы их союзники в борьбе с пробками, а не враги. Без пропаганды наших идей, любая демократическая процедура приведет нас к тому, что люди будут требовать себе парковки для автомобилей, и выступать против велодорожек. Если у человека нет понимания, что строительство велосипедной инфраструктуры не наступает на его права и возможности, он будет выступать против. Нам надо снизить процент наших «врагов» в городе, доказав им, что мы ведем наше дело по пути win-win ситуации. Когда от строительства велоинфраструктуры выиграют все горожане, даже те, которые велосипеда никогда не видели, и даже не читали о нем. Распространять этот меморандум можно разными способами. Поставьте лайки на этот текст, или как это называется? Кнопка «поделиться»? Давайте в наших выступления в прессе постоянно об этом говорить. Давайте договоримся с автомобильными журналами и опубликуем там нашу статью. Давайте используем наработки «Велосипедизации», где есть красивые картинки, как вместо широкой машины появляется узкая велодорожка. Это наглядно. Словом, вижу нашу задачу на год 2014 в виде усиления работы наших организаций с НЕ велосипедистами. Надо наше велосипедное «меньшинство» превратить в широкую общегородскую коалицию, выступающую за создание велосипедных дорожек в Санкт-Петербурге. Думаю, стоит детально проработать вопрос поля работы с невелосипедистами - ГДЕ именно вести пропаганду, КАКИМИ способами, с КАКИМИ ИМЕННО организациями и как сотрудничать? Если взять за основу пропаганду данного манифеста целиком, или же его идей в свободном изложении, то, помимо просто перепостов и выкладывания самого манифеста на различных интернет-площадках, можно ведь идеи манифеста объяснять, разжёвывать в свободной форме в блогах, на форумах и соц.сетях. Сотрудничать можно было бы по общим темам с экологами, проводя совместные акции, с магазинами велосипедов, с общественными движениями, вроде "Красивого Петербурга", сочувствующего идеям вклосипедизации Петербурга, по принципу: "мы вам - вы нам". Скажем, совместная точка с экологами "чистый воздух" - велопитерцы и экологи совместно агитируют людей задуматься о том, чем они дышат, и, чтобы уменьшить загазованность в городе, пересаживаться с машин на велосипеды. Всё это лишь мысли и наметки. Для того, чтобы начать этот ли манифест, идеи велосипедизации вообще, внедрять в жизнь, необходим чёткий план, что и как делать, и в какой последовательности, дабы люди знали, что конкретно можно и нужно делать. Без плана, жтот манифест и его идеи так и останутся на бумаге.

Хороший меморандум, логичный и толковый, однако, на мой взгляд, необходимо во-первых, его пункты внедрять в массы не одновременно, а поочередно, и в обратном порядке, нежели они пронумерованы, то есть, сначала убедить невелосипедистов, что мы не требуем насильственного пересаживания, а просто пропагандируем велосипед, как вид городского транспорта, описываем его достоинства и плюсы, его экологичность и т. д., далее, объяснять, для чего нужна велоинфраструктура, какие плюсы от её строительства. На счёт третьего пункта, на мой взгляд, на сегодняшний день, он довольно радикален, и без должной подготовки предыдущими пунктами, он вызовет лишь волну гнева среди автомобилистов и лишь оттолкнёт многих. Поэтому, я бы третий пункт меморандума пока что убрал, сосредоточившись на первых двух пунктах, возможно, добавив некоторую мысль, что причина пробок, проблем с парковкой, выхлопными газами - это чрезмерное изобилие личного автотранспорта, который во многих случаях, при использовании для поездок "дом-работа-дом", мог бы быть заменен велосипедом или ОТ.

Топик посвящен введению прав на мопеды и скутеры, но, в обсуждениях поднимают темы штрафов и оформления ДТП с велосипедистами: http://vk.com/wall-4537617_111412

Артемий Лебедев протестировал Петербург велопригодность и утверждают, что это идеальный город для того, чтобы ездить на велосипеде. http://vk.com/wall-4537617_110647 В комментариях к новости обсуждаются уже существующие и проектируемые велодорожки.

Топик в контакте, посвященный приходу зимы. Обсуждаются особенности зимней езды на велосипеде и вообще плюсов велосипеда, как вида транспорта перед автомобилями и ОТ: https://vk.com/wall-37437348_202066

Статья на сайте "Водитель Петербурга", посвященная 9-тибалльным пробкам: http://spbvoditel.ru/2013/10/28/004/ и топик в контакте по этой новости: http://vk.com/feed?section=comments&w=wall-18901857_178176 Обсуждаются варианты передвижения по городу, дабы избежать пробок, или уменьшить их. Вот только про велосипед, почему-то, никто не вспоминает, надо бы обратить внимание водителей на этот вид городского транспорта.

Статья о развитии велоинфраструктуры в газете "Мой район". В комментариях, читатели делятся опасениями, что велосипед, это, конечно, хорошо, но, ведь воруют же. http://www.mr7.ru/articles/92337/ Топик в группе "Велосипедизации", посвященный этой статье: http://vk.com/wall-26516961_11485

Ещё один топик в контакте, посвященный пробкам на дорогах этим утром, где затронуты и вопросы плюсов велосипедного транспорта: http://vk.com/wall-37437348_198097

Топик вконтакте, посвященный пробке этим утром и как лучше добираться: http://vk.com/wall-37437348_198051

Вот тут Галкина в передаче по тв100 обязалась спросить у усатого, куда потрачены 9 миллионов, выделенные на проект организации платной парковки в центре, и почему этот проект до сих пор не введён в дело. Если она сдержит своё слово по этому вопросу, и-таки вопрос 9 миллионов проработают, виновных посадят, а деньги вернут в бюджет и-таки проект введут в дело, то, следующим предложением надо будет ей предложить проконтролировать расходование 1 миллиона на этот проект велодорожек, чтобы не разворовали, а реальный проект сделали и воплотили его в жизнь.

Alexy писал(а) Thu, 15 August 2013 17:04я ещё в июле через "красивый петербург" про эту хрень заяву отправил http://krasimir.org/doc?nid=14930 ответили из районной администрации что-то в том духе, что юрлицу якобы ещё в июне выдано предписание это убрать, а МВД и комитету по землепользованию (или как-то так) - проконтролировать. всё руки не доходят написать ещё разок и спросить, почему оно ещё стоит А вы с бумагой из райадминистрации пойдите в прокуратуру и напишите жалобу, что обещали убрать, а не убирают. Обычно, после обращения в прокуратуру проблемы начинают очень быстро решаться.

Топик об увеличении штрафов за нарушение ПДД. Идёт активное обсуждение вопросов, где безопаснее ездить, по дороге, или по тротуару: http://vk.com/wall-211740_70619

Активное обсуждение велодорожек и пользы велосипеда в комментариях к статье village-spb на тему: "как бы было хорошо с велодорожками на Гороховой и Фонтанке": http://vk.com/wall-4537617_79702

GreyStar писал(а) Fri, 23 August 2013 17:04 Всё верно. В комплексе это сработает. Это мы понимаем и видим потенциал. Но как донести эту идею людям, у которых совершенно другие жизненные понятия и приоритеты? Тут всё упирается в человеческое мышление. Велосипед для большинства - игрушка, развлечение. Велосипедист на дороге - придурок и помеха. Я сам стараюсь агитировать в среде своих знакомых, но за годы реально привлёк только одного человека. Он уже третий велосипед купил. Остальные дальше редких покатушек по парку не заходят. Но буду продолжать. Один человек - это всё-таки положительный результат. Конечно, для большинства людей сейчас велосипед - это не более чем игрушка, но, думаю, ежели, скажем, в комментариях к какой-нибудь новости группа велосипедистов будет популярно объяснять плюсы велосипеда, его преимущества и удобство по сравнению с автомобилями, ссылаться на опыт европейских стран, то, подобная пропаганда вполне может сыграть определённую роль. Ведь не секрет, что, многие боятся садится на велосипед просто потому, что начитались или наслушались всяких мифов, и развеяв эти мифы, можно поменять отношение человека к велосипеду. А ежели проводить подобную пропаганду на постоянной основе, да массовом характере, можно со временем существенно поменять отношение людей к велосипеду и велосипедистам. К тому же, интернет даёт нам большой плюс в том, что написанное видит не один человек, а многие, и, пусть кого-то ваши доводы не впечатлят и он отмахнётся, а вот у кого-то эти доводы заронят мысль о том, чтобы пересесть с автомобиля на велосипед.

Techno писал(а) Thu, 22 August 2013 09:30 Считать, что открытый городской воздух идентичен оному загородом (в том смысле, что ничем не отравляет) - вот это как раз и есть отсутствие здравого смысла. А областной воздух не идёт ни в какое сравнение с воздухом в дебрях сибирской тайги, вдали от всех источников загрязнения. Не об этом речь. Просто, на Петроградке Заячий остров - это одна из малочисленных зон, где воздух не отравляют машины, стоящие рядом в огромадном количестве в пробках, остров, обдуваемый ветрами и, как следствие, воздух там чище, нежели, скажем, в скверике у Спортивной или в парках на Каменоостровском.

401 писал(а) Fri, 23 August 2013 15:31Но зачем? Вы продаёте велосипеды и хотите продать больше? Вам неуютно чувствовать себя «белой вороной» и хочется чтоб все были на велосипедах? Или воспринимаете езду на велосипеде как принадлежность к некоторой секте, в которую надо вовлекать и окружающих? Всё мимо. Я считаю, что подобным методом можно получить целый ряд положительных эффектов: - пропаганда велосипеда, как удобного городского транспорта может привлечь в ряды велосипедистов ещё большее количество людей, как из среды пешеходов, так и из среды автомобилистов. Чем больше автомобилистов пересядут на велосипеды, тем свободнее будут дороги и чище станет воздух. А ведь пробки и жуткая загазованность - это одни из серьёзнейших городских проблем, которые необходимо решать уже сейчас. И чем больше будет общее количество велосипедистов в городе, тем быстрее к ним обратят внимание власти и начнут заниматься вопросом развития велоинфраструктуры. - грамотные разъяснения особенностей велосипедного движения, важности соблюдения ПДД, позволят просветить многих начинающих велосипедистов, которые ездят, как Бог на душу положит, не подозревая даже, что обязаны ездить по ПДД. - грамотная пропаганда позволит сформировать в глазах горожан положительный образ велосипедиста, понимающее и предупредительное отношение к велосипедистам со стороны автомобилистов и пешеходов.