Question

chimich писал(а) Wed, 26 June 2013 16:30А что такое система внедрения? Комплекс стандартов, процедур и прочего для достижения определённых целей? Ведь цель гораздо шире, чем установка велопарковок. Цитата:И каким образом она отработается, если люди не будут требовать сделать хорошие парковки, а не те, что ставят сейчас? Иначе. Как оно отработается, если люди постоянно лишь требуют, а участвовать не хотят. Хорошо, поставят по требованию "хорошие" велопарковки. А если потом окажется, что они недостаточно хорошие? Кто принимает решение о степени хорошести велопарковок? Кто ответит за ошибки? В принципе, чиновники должны определить требуемые параметры и оплатить исследование. По результатам которого провести внедрение. Как вариант, просто произвести тестовое внедрение, а потом собрать критику. Цитата:Вся их мотивация - начальство сказало поставить парковку. Тоже мотивация. Цитата:Им пофиг где и какую, и даже, наоборот, лучше, чтобы ее не было. О! А был бы общегородской отработанный стандарт... Цитата: А то начнут дети в школу на велосипедах ездить. Кто отвечать будет, если под машину попадет, или наедет на девчонку из младшего класса, или велик украдут. Опять же, дополнительное доказательство того, что вопрос велопарковок надо прорабатывать. Нужен ответственный за него человек. Цитата:когда они рекомендовали использовать такие убогие парковки? Они не специалисты в данном вопросе. Цитата:Чиновники даже в рамках своих обязанностей очень много чего недорабатывают. А за непривычные им дела тем более стараются не браться. За недоработку в рамках обязанностей могут уволить. А непривычное, конечно, им трудно. Как всем людям. Особенно, учитывая большую степень ответственности по результатам. Так вот, им надо создать условия, в которых будет чётко ясно, какие действия требуется произвести.

feurwerk писал(а) Wed, 26 June 2013 09:36По будням там открыто. А-аа, тогда ладно. Вообще говоря, было бы неплохо сделать велодорожку через острова. Чтобы было доступно круглые сутки.

Andrey146 писал(а) Wed, 26 June 2013 11:38Я так и думаю. А я думаю иначе. Чиновники делают вменяемую им в обязанность работу. И, в принципе, когда чиновнику приходится выходить за рамки обязанностей, как иногда сейчас происходит, тогда имеет место недоработка. Это типа ситуации с велопарковками. Деньги есть. Мотивация есть. Система внедрения, увы, не отработана. Когда система будет отработана, подобные проблемы уйдут.

Змей Гуревич писал(а) Tue, 25 June 2013 21:37Чиновник получил по шапке сверху, но инициировал это дело я. Да я к тому подшучивал, что, в реальности, непосредственно "низы" не имеют механизмов прямого воздействия на чиновников. За исключением разъяснения своей точки зрения, конечно. Есть механизмы связанные с жалобами. Когда чиновники "на местах" обязаны придерживаться стандартов. Работает опосредованно, через руководителей излишне вольно трактующих свои права и обязанности чиновников. Или, когда имеет место нарушение закона, можно обратиться в Прокуратуру. А отдельные россияне почему-то думают, что, якобы, в неком сказачном демократическом обществе, они могут прийти и вот так сразу потребовать. После чего в праве ожидать исполнения своих желаний. И потому обижаются на Россию, т.к. она существует не в рамках сказочной демократии эльфов, а во вполне реальной, где каждый человек чего-то хочет или, как минимум, способен иметь противоположный взгляд на порядок вещей. Цитата:Так или иначе, но ситуация такая, как есть +100500

Коим образом они могли бы "получать по шапке" снизу?

Поездка на работу является каждодневной обязанностью. Это не развлечение, прошу заметить. А ездить я буду так, как мне нравится. С определённой, мне удобной, скоростью.

dimanila писал(а) Tue, 25 June 2013 15:48Отрезал 16 мин и пережал видос до 200мб Спасибо! Нормальная передача. Темы правильные. Опять же, последнее в передаче слово оставили за велосообществом.

feurwerk писал(а) Tue, 25 June 2013 10:3920 (двадцать) минут при скорости 15 км/ч. 20 минут два раза в день. 40 минут в день. Каждый день. Ездий я на север, не отказался бы от сэкономленных 40 минут в день.

Кому-то и 30 км не крюк.

Ничего удивительного. Большинство автомобилистов страдает атрофией мозга. Ещё бы, они столько времени в пробках проводят.

Тогда следует требовать у своих депутатов.

pedalist писал(а) Mon, 24 June 2013 21:55А грят Берлускони таки посадили... к чему это я? Ивропа! И чё? Кому понадобилось, тот организовал. Ибо согласно закону есть нарушение. А коли нету закона, тут уж исключительно, как принято у нас говорить, ручное управление.

Andrey146 писал(а) Mon, 24 June 2013 21:46Какие законы это нарушает? А где я говорил, что они нарушают? В данном конкретном случае законы, законодательные акты, должны служить основой, на базе которой требования будут иметь реальную силу. Пока, насколько понимаю, имеет место личная инициатива со стороны заинтересованных людей. Вроде Медведев тему велосипедизма поднимал, но там особо в законодательном плане ничего не было сделано?

Andrey146 писал(а) Mon, 24 June 2013 20:02 чтобы они сделали надо требовать Требования должны быть законными. На чём-то основанными. Цитата:а не хихи-хаха, как в этой передаче Надеюсь в И-нет выложат.

Andrey146 писал(а) Mon, 24 June 2013 17:55Может все-таки лучше сделать велополосы для тех кто ездит Именно так, лучше сделать. А вбивать не надо.

podvodn1k писал(а) Mon, 24 June 2013 11:16Если необходим транзит можно обсудить спешивание велосипедиста Или создание транзитной дорожки.

olegus78rus писал(а) Mon, 24 June 2013 11:57А на бОльшее все равно у чинушников мозгов не хватит. С таким настроением "слона не продать". Цитата:Надо вбивать в голову правильное отношение к велосипедистам окружающих Правильное вбивать не надо. Цитата:Это полноценный личный транспорт наравне с автомобилем, мотоциклом. +100500. Вот, на мой взгляд, ключевой момент. Достаточно его продвинуть и дело пойдёт гораздо лучше. Цитата:что надо страховать лясы от угона-ущерба так же как и авто. Страховать можно, что угодно. Вопрос в цене.

prezent писал(а) Mon, 24 June 2013 13:23У меня на спуске около 46 показывал, а на верх тяжеловато ехать. Вполне себе ожидаемая скорость. А на верх нормально. Во-первых, частично за счёт разгона заезжаешь. Во-вторых, правильная передача позволяет вполне комфортно заезжать. Кстати, сейчас подумалось, что всё-таки стоит по одному туда заезжать. Один заехал, проехал и отзвонился. Потом следующий. Группой если, может свалка получиться. Или специально на низкой скорости весь тоннель. С дистанцией между всеми участниками.

Если держаться крепко за руль, после второго раза кажется уже более-менее нормально. Мы видели молодую пару, которой хватило только на поездку в один конец. Они второй раз даже не попробовали - испугались. А мы смогли. И были довольны. Да, там загазовано. Темно. Сыро. Зато скорость большая - всяко больше 30.

Nimira писал(а) Sun, 23 June 2013 16:35на юг я ездила уже Юг большой. Цитата:до Московского вокзала (всего-то ехать минут 30 , и то если не торопиться особо) , и там не элку, и обратно так же. А я в 12 только проснулся, с ощущением избитого тела.

Верю-верю. Цитата:Даже в подъем думаю ехал быстрее 10 Smile ,т.к. пульс поднимался, что на велосипеде у меня не бывает. Ага, понятно. Стало быть, больше 10.

Алиса писал(а) Wed, 19 June 2013 16:51P.S.: в группе Новосибирской ассоциации велосипедистов уже обсуждается план действий -- vk.com/page-727024_355654 Расскажите друзьям, покажите журналистам! Поможем Новосибирску! А Вы, девушка с 2 сообщениями, кто? ВКонтакте мал показался?

По тоннелю надо в жаркую погоду ехать. Самое хорошее место там на косе, уходящей в Финский. Кстати, Сергей, возник вопрос, на какой скорости была преодоление тоннеля?

lenchik писал(а) Sun, 23 June 2013 00:25А потом из-за Зеленогорска как выбираться? В воскресенье 2-я пол.дня? Вы едите в Зеленогорск. Собираетесь назад на элке. Вопрос не ко мне. Маршрут не прорабатывал. Не знаю, почему repovesi решил двигаться к Зеленогорску. Вероятно из-за расписания элок. Фактически, предлагаю, уже видимо на будущее, маршрут от Репина до Приветинского. В случае наличия электричек. Ой, я ошибся, у него вся дистанция 40, от Приветинского до Белоострова, - маловато. Цитата:(я б в Пушкин на веле не поехала, если тольно с палаткой?) Nimira собиралась. На самом деле, на югах много интересного. Тут уж каждый решает по ситуации.

Nimira, слишком рано. Я же в другом конце города живу. И мотивации никакой, т.к. совсем недавно ездил до Репина. Вот если бы вы от Репина и за Зеленогорск.. В соседнем топике говорят, что после Зеленогорска дорожка километров на 40. А от города до Сестрорецка - скука скучная.