dimas000

Цитата:Нет, я искал переднюю. После ДТП мне нужна было передняя 46. Так и не нашёл. Достал из гаража убитую 40ку, доставшуюся мне бесплатно по состоянию, так на ней и езжу, передачи все стали ни рыба ни мясо. у мну лежит старая моя система на 46, неразборная, сингл под квадрат. и вместе с ней каретка на 122 - на трешке и на восьмерке чейнлайн был ровный. звезда годная, толстая стальная. если интересно - лс. рублей за пиццот отдам с кареткой, за 300 без каретки. да, это 170мм. я переходом на 175 вроде доволен, по крайней мере возвращаться обратно смысла не вижу. кстати, звезду заднюю на 23 если уж ну никак не найдешь - могу свою отдать. Цитата:Не, не был, это в другую сторону уже. а, ну найди этот спортлайф да позвони. из всех, что я нашел, по ободам самый нормальный магаз (либо автово). еще на Юноне можно поискать, но это как повезет. Цитата:Только при мне у алексов намерили 593 только (для втулки с диаметром фланца по дыркам 84мм и расстоянием между фланцами 54мм это даёт 280мм). Другие алексы что ли? И это, алексы нормальные, а то я наслушался ужасов про них? а как меряли? я делал как по инструкции на велобиге - 599. на сайте, кстати, аналогично указано было. может, и другие, черт их знает. если в велоавтово за ободом поедешь - можем взять мое колесо да сравнить. за качество не скажу - то колесо лежит сейчас на шкафу в ожидании заднего синглового к нему в пару и сборки наконец синглспида)) с виду - обод как обод)) да и вообще, я вон на стоковых колесах с форварда (сзади трешка, спереди джойтек, обода китай, спицы такие с буквой S на шляпке, но это не Sapim, а не пойми что) сколько отъездил, и ничего. и сейчас они дальше ездят на другом байке, все норм. плюс где-то 1800 км на ободе с Юноны за 400, что ли, рублей, зато на dt champion - все отлично в режиме довольно пофигистичной эксплуатации. так что при нормальных спицах про обод можно не париться, мне кажется. ну а щас оба ремекса стоят - тоже прекрасно все пока.

Цитата:Трындец, как все просто! http://sheldonbrown.com/chainline.html вот тут почитай

Цитата:Закон рычага, блин. Что цепь на расстоянии 5 см от оси вращения, что на расстоянии 10 см от оси вращения - разницу чувствуешь? а, верно. понял)) Цитата:Был я в Автово тоже. Системы 1ск нет взрослых ваще, только детская, они как будто раз в год только завозят, что я в конце июля не мог звезду найти, что сейчас. нексусовскую купили, стало быть? а то дооолго она у них валялась. до Юноны доехал бы тогда уж. хотя кроме того нексуса неразборную сингл-систему с мелкой звездой ты не найдешь. да и стальные на 46-48 такого качества, что лучше не стоит. Цитата:что я в конце июля не мог звезду найти, что сейчас. заднюю? я как-то тоже искал - не было именно такой, а через неделю пришел да купил. Цитата:Ремерхи тоже отовсюду исчезли Т_Т. на Выборгской был? там у них еще всякие аффтары аргоны-криптоны в ту же цену. Цитата:Спицы пока никакие не нужны. Я хотел уже было алексримс взять, у нему 280мм надо, но у них только 284, а на кой мне 284, я рисковать не хочу. слухай, я щас заказал 100 штук 280мм dt champion. если успешно они приедут - заходи. отсыплю, куда мне сто штук-то)) у алексримса, который в автово за 750 (наклейки оторвал, так что модель не скажу) ERD 599, у ремексов 600. да, на Витебском были недавно китайские нонейм говноспицы по 5 рублей на 280мм. за неимением лучшего сейчас сам на таких езжу, на заднем-то колесе. и ты знаешь, ничего, держатся. как приедут дтшыне - поменяю, ну а пока жить можно. что-то лучше в городе я так и не нашел, да и на всяких чайниках тоже - нет ни у кого такого размера, вот и пришлось с наебэя тащить, хоть и доставка дороже их самих.

Цитата:Дык купить-то я куплю, а как понять до покупки, что у меня сохранится необходимый чейнлайн? А то я на прошлой неделе уже купил в Велоторге систему, не подошла(( ищи мануал по номеру модели, там будет указано, при какой каретке какой чейнлайн. соответственно, если не подходит - покупаешь не ту каретку, что написано, а другую. только учти, что плюс 10мм к длине каретки - это +5 к чейнлайну, ибо вал-то с обеих сторон длиннее (есть ассиметричные, но вряд ли на бюджетных квадратах оно будет). чейнлайн втулки смотрится на сайте производителя, но звезда в форме блюдца его еще корректирует. я тут напоролся на такое - чейнлайн у втулки 42.85, звезда блюдцем наружу должна дать +5, но при заявленном 47.5 спереди (линейка говорит, что похоже на правду) че-то нифига оно не параллельно, да и визуально я помню, что на старой системе звезда ближе к раме была. так что лучше промерь линейкой - от центральной плоскости звезды до центра подседельной трубы. и уже под свой результат подбирай каретку под выбранную систему. если чуток не сойдется - есть всякие ухищерния. про звезды менять местами я уже писал, плюс можно шайбочки подложить (правда, придется напильником фигурно стачивать или искать какие-то сверхузкие), да и передние звезды тоже бывают с блюдцем.

Цитата:Что особенно не понравилось в Бруксе - это то, что такое седло по сравнению с обычным сдвинуто вперёд на том же подседеле. Из-за этого придётся менять прямой подседел на подследел со смещением. хм, я не Флаере не заметил такого. может, у меня старое седло было тоже "неправильное", как и стоковое? наоборот, там рельсы длиннющие - пределы регулировки побольше обычного. а подседел с оффсетом - это менйстрим, как я понимаю. по крайней мере, в стоке на большинстве байков как раз они и стоят. вот, видимо, под них и затачивается все остальное (включая рамы)

Цитата:1 (про что я). Усилие на цепь меньше пропорционально. меньше относительно чего? че-то я не понял. если ты крутишь с той же силой ту же передачу, то чегой-то оно меньше? Цитата:Короче я объехал 3 магазина, нашёл звезду заднюю на 22, передних звёзд нет вообще нигде, трос переключения 2 метра (будет мотня ппц, нужна помощь по обг'езанию), ободов нет О_О, ну есть арексримсы и что-то под сраный спортнипель, и спиц нужной длины нет. по звездам позвони в велоавтово, мб 23-я есть, плюс они привозят периодически. обода либо там же по 750 рублей аффтар/алекс под авто, либо на выборгской есть, то ли спорт-лайф, то ли как-то так. в последний раз брал Remex на 36 дыр за 740 (а в начале лета его же за 650). спицы - это да, геморрой. какие нужны-то?

а, ну бери тогда нексуса за 900 рублей и радуйся жизни. либо в торге за 300 рублей шатуны + там же стальную звезду к ним. желательно под 4-лапку, их тут у большинства, найти проблем не будет. либо на чайнике был дешевый шимано-тройник на квадрат, что-то около 1000 выходило. а то покупать синглспидную систему, в которой ничерта сложного нет, пусть даже и с пластиковым щитком (вау!) за 2500 - это какое-то неоправданное пижонство

Цитата:Да, качество и дизайн не соответсвуют цене. Сразу видно, что седло не китайское, сразу видно, что седло делал пьяный английский дедешка который и в глаза не видел нормальные современные сёдла. Дизайн такой, что без колхоза никак. Неужели англичане не могут себе нанять китайского дизайнера. Просто фирма зажралась и ей лень что-то менять. Очень хочется надеяться, что китайцы в скором времени начнуть теснить европейцев и в части кожанный сёдел... поставил себе Флаер, с качеством все прекрасно. пассажа про "дизайн" я вообще не понял. да, за сто лет там ничерта не менялось, и в том вся суть. это ж олдскул! а то можно так же сказать про любую классическую стальную раму, например - какого черта у нее труба горизонтально, какого черта она тонкая и стальная, когда на рынке полно китайкарбона самых причудливых форм?)) туда же про вес. стальная проволока плюс кусок толстенной кожи ну никак не могут весить меньше своего веса. да и что тебе лишние 200 грамм, или сколько там? хочется дизайна, веса, современности - да пожалуйста, сейчас навалом всяких вейтпидорских седел из капрона, только причем тут Брукс?

Цитата:Кстати, очень интересно седло Selle Monte Grappa Old Sporting своей аналогичной конструкцией (пружины по центру) как у седла от Туриста ХВЗ: у меня на дачном дроческопе стоит седло такой конструкции. полная фигня. поначалу кажется, что офигеть как удобно, но через каких-нибудь два километра мнение уже не такое положитеьлное. все-таки верхушка должна обладать достаточной жесткостью, а не расползаться и продавливаться во все стороны.

Цитата:Раз уж тут обсуждают звезды для планетарки, то попробую и свой вопрос задать. Имеется велосипед с планетаркой семеркой сзади. Хочется поменять систему, чтобы в будущем можно было звезды менять отдельно от шатунов. Что-нибудь типа такого: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/shimano-alfine-s500-chainset-inc-chain-guard/rp-prod35113 Покупать планирую в интернете.Как подобрать необходимый чейнлайн, чтобы быть уверенным, что шатуны или звезда не будут цепляться за перья? Может посоветуете какую-нибудь систему? Или не заморачиваться и взять обычную систему: http://www.arcadasport.ru/node/1041 тысяч на 2-3 км. должно хватить... начнем с главного - а надо оно тебе? чем сейчас не устраивает имеющаяся система? если там годная стальная звезда - она переживет еще с десяток цепей. да и на синглспидном приводе износ оной звезды ты не очень-то и заметишь. чтобы когда-то в будущем иметь возможность заменить - сомнительный аргумент. вот когда сточишь (если сточишь) - тогда и будешь думать. а то так можно и раму запасную купить - а то вдруг когда в будущем эта сломается)) лучше потрать лишние деньги на апгрейд тормозов или еще на что-нибудь хорошее.

Цитата:Усилие-то ещё и неодинаковое. Чем больше звёзды - тем меньше усилие на зубьях, пропорционально. Закон рычага. ну да, и я про что. одинаковое усилие ты развиваешь, а там уж оно (при том же соотношении) распределяется на меньше зубов - соот-но на каждый зуб нагрузка больше.

Цитата:"Квадратностью" страдают как раз в основном маленькие звезды, как мне кажется. Звезда до 14 например мне кажется квадратной вообще по жизни. Крутить неприятно. Дальше вроде приемлемо. Когда от 20 уже хорошо. это да. я, блин, неправильно выразился. овальностью - вот. из-за которой цепь в одном положении болтается, а в другом аж трещит. потому что круглую звезду нихрена не могут выточить((

кстати, я даже придумал довод против больших звезд: на мелких меньше заметна "некруглость" этих самых звезд. а чем больше звезды при той же квадратности, тем сильнее провис/натяг цепи в крайних положениях. а на мелких проблема больше не в том, что звено цепи гнется там на больший угол (да и хрен бы с ним, все равно больше 2500 км цепи не живут), сколько в том, что одинаковое усилие приходится на меньшее количество зубьев. при том, что в каждый момент задействована половина зубьев - с какой-нибудь 16-й сзади вся наша дурь со всей нашей массой приходятся на несчастные 8 зубьев достаточно тонкой все-таки звезды. а так и сорвать их можно. что у меня и случилось когда-то в деццтве на Аисте - там звезда была то ли 16, то ли вообще 15 (а на 20-х-то колесах иначе никуда, плюс огромная сковордка спереди, беда всех складников), так вот один зуб-то у меня и срезало под корень. этого было достаточно, чтоб цепь постоянно слетала. конечно, худо-бедно доехать можно будет, но если худо-бедно ехать километров 50-100-... до ближайшей цивилизации - нужна запасная звезда.

Цитата:У планетарки линия цепи 42,5мм, с МТВ-ной системой будет перекос, хотя может и не критичный. так кто мешает карету подобрать под нужный чейнлайн? плюс еще можно большую звезду на место средней, либо наоборот (в первом случае напильником чуток пройтись). никто ж не вынуждает использовать именно с той кареткой и только с тем чейнлайном, который указан в мануале)) Цитата:Дома сейчас они, потом фотку могу выложить. Под рукой прототип. а смотри-как, вот там есть такие вырезы по кругу. и на шимановской звезде 20-23 есть такие. может, их можно совместить, где надо подпилить/подсверлить и прикрутить насквозь болтами? то же самое, возможно, применимо к 28-й BCD64, лень щас выкапывать свою кучу звезд, чтоб померять диаметр. а на перед 42-ю дешевую, вот вам и ровно искомые полтора. Цитата:зачем на планетарке 30-32 сзади, поля пахать вместо трактора? Тем более что она умрёт от перегрузки. дык у ТСа шимано-четверка, у которой первая прямая, остальные повышайки. Штурмей еще так делает, там вообще звезды типа 25x24 на восьмерке, например.

Цитата:А вот отдельно стальную звезду на 36 нинайтить. именно 36 надо? 38 от дешевого гибридного тройника не пойдет?

хм, я с чайника покупал систему ТруЪватив Five-D, так там все три стальные. и стоило это чудо что-то тыщу рублей. правда, потом она сразу кончилась совсем, и на сайте производителя даже нет такой. что они взамен предалагают в качестве бюджетного квадрата - я хз, видимо ничего, или я плохо искал. а с той системы одна звезда ездит на планетарном приводе 32x16 (больше в чейнлайн не влазит), вторая у меня сейчас стоит (44x22), и 22-я еще без дела валяется. кстати, по описанию там какая-то должна была быть из алюминия, но магнит такой не нашел)) правда, по описанию на чайнике, в доках производителя как обычно ничего не сказано. у шиманы, кстати, тоже. типа не надо нам знать.

Цитата:они все алюминиевые. на дешевом мтбшном тройнике стальые, а ДХ ляминевые? так уж и все? ну тогда не стоит на них смотреть))

а с кпд что там? по моей логике - с меньшими звездами меньше потери на трение цепи, ибо меньше гнущихся в каждый отдельный момент звеньев. а в остальном то же самое, нет? про износ-то понятно. хотя вон и с 32x16 можно ездить, когда другого выхода нет. да и на кассетной трансмиссии ездят люди и на более мелких звездах как-то (ну и менют их пока, ага). да и то стальную звезду поди еще сточи. вон у меня синглспидная система, неразборная, на 46 зубов, правда, отходила... сколько там, тыщ под 7, и ничего-то с ней страшного, еще столько же можно проехать. ну да там и звезда-то потолще будет, а не мтбшная хренотень. возможно, стоит посмотреть в сторону "даунхилльных" стальных звезд на передок. ну или покупать раз в год 32-ю звезду за 300 рублей и не парить мозг))

ну есть еще шимано нексус система на 33 зуба, еще на 39 бывает. в велоавтово валялась за 900 рублей, можешь позвонить, уточнить какая. на ощупь мне понравилась, я долго к ней приглядывался, но в итоге собрал из чего было. хотя между 32 и 33 разницы-то никакой)) тогда уж что-то гибридное с 36-й и назад нормальную 23-ю - будет чуть меньше 1.5, зато никакого пластилина.

так найди в торге лбюой убитый тройник, будет тебе средняя звезда на 32. ну и сзади нормальную шимановскую на 20-21. проблема-то...

круто! а что за обод, что за втуль, сколько спиц?

Цитата:Вчера заменил ролики - тормоз ожил! Работает, как новый, хотя 4 месяца практически отсутствовал, можно было пол-оборота назад педалями сделать. Штангелем разницы во внутренних диаметрах корпуса новой и старой втулки не видно. Значит очень маленький рабочий ход обгонной муфты. В общем, ролики сейчас из хвостовиков свёрел 6,7мм. Пилил болгаркой, одновременно охлаждая водой, потом доводил торцы на точиле. ага, вспомнил, что за ролики. точно, видел же такие, просто на фотках своих не нашел, а тут живьем повидал - они, родимые! насчет сверел хорошая идея, обобряю! все-таки режущая сталь (которая режет другую сталь, ну кроме каленой и, возможно, инструментальных) - хрен ты ее сточишь так быстро. ну и калибр там поточнее выверяется, чем на всяких болтах. Цитата:Это не только шимана. Обгонные муфты в ножном тормозе теперь стоят даже в самых дешевых китайских городских сингл-втулках. Модно наверное. А может проще изготавливать, чем конус. вот тут я расписал устройство китайской втулки: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=68027&p=3301380&viewfull=1#post3301380 китайская втулка - реплика шимановской. в общем-то, их всего два варианта на выбор - либо шимано/копия, либо торпедо/копия. где тут какая муфта?

Цитата:и еще на этих планетарках заявленные прямые передачи не соответствует сингловским прямым ,сингл полегче думаешь, тут про вес речь? сдается мне, "полегче" в данном контексте - полегче крутится, типа. что справедливо при вращении втулки руками - щелканье собачек неиспользованных передач, /etc. но пренебрежимо мало при вращении хотя бы просто целого колеса, не говоря уже про педалирование, ибо там вообще ноль и хрен сотых будет разница. при одинаковом качестве подшипниковых узлов и нормальной регулировке оных, разумеется. или вон взять шимановскую сингл-втулку ножную (cb-e110 есть такая, если поискать) - там есть пружинка, которая при рабочем ходе трется об цилиндр, который крутится вместе со втулкой. так вот, у оной пружинки сопротивление без доработки ее напильником будет побольше, чем у всех планетарных собачек с шестеренками. и один хрен, если она прокручивается пальцами, то уж ногами провернуть ее не составит никакого труда.

Цитата:А как жеж. Пошли же варварским путем, ковали победу любой ценой... а вообще че я, видно же по фото. алюминий-то тихо режется, это сталь искрит фонтаном. а почему. кстати? первый раз когда пилил ляминьку - был сильно удивлен.

Цитата:сингл не просто полегче, сингл на пол кило легче минимум. и что с того? покрышки лучше сразу поедут? или, может, аэродинамика офигенно улучшится?