Serhio

Полевые дорожки тоже ожидаются Возможны броды

Antoine Doinel писал(а) Wed, 29 April 2015 12:56ivansav писал(а) Tue, 28 April 2015 11:55 А там что, прямо рубли менять можно? Я планировал в банкоматах с карточки снимать - думаю, нормальный вариант? Тут можно купить лиры http://ligovka.ru/ Не факт, что курс выгодный, но одной заботой на месте меньше. Курс выгоднее, чем в Турции я покупал рублики!

ivansav писал(а) Tue, 28 April 2015 18:00Serhio писал(а) Tue, 28 April 2015 15:43 В банкомате мне пришлось снимать баксы - взяли комиссию 100 рублей с 50 зелёных. Неужели в банкомате нельзя снимать местные тугрики? Я вот думаю 1000 лир снять, а там видно будет - может по дороге ещё досниму если не хватит. Неее, просто мне именно баксы нужны были

Хостел дешевле на месте найти можно. Мы в прошлом году в Аланье сняли шикарный трёхместный номер с кухней и балконом в 100 м от моря и в 500 м от автовокзала за 1200 на троих (то есть по 400 р на брата). По поводу обмена валюты в Анталье сказать не могу, хотя у нас с турками ща мир и наших туристов там много - не удивлюсь, что можно и в Анталье рубли менять. Хотя на 100% не могу гарантировать. В банкомате мне пришлось снимать баксы - взяли комиссию 100 рублей с 50 зелёных.

На побережье ща не сезон, хостелы должны быть недорогие. Мы в прошлом году снимали в 100 м от моря в Аланье за 25 лир с носа. У Terra всё в отчёте написано должно быть.

Только что из Турции! Деньги в аэропорте не меняйте - курс грабительский + комиссия 4% за обслуживание, забыл узнать об обмене рублей на лиры в Ататюрке. На Аксарае в Стамбуле перед дорогой домой менял турецкие лиры на рубли по курсу 1 лира = 19 с копейками рубля. Обратный курс был 1 лира = 22 с копейками рубля. На Аксарае есть недорогие кафешки для местных (могу подсказать где) - суп + второе плюс чай + сладости = 14 лир. Там же рядом ночевали в хостеле по 40 лир с человека. Метро стоит 4 лиры. Можно прямо с великами туда проходить, кроме часов пик: 7-9 утра и 17-20 вечера. Сладости не покупайте в Стамбуле дорого просто звиздец!!! В Адане на автовокзале дешевле почти в 2 раза!

dymba писал(а) Wed, 08 April 2015 18:28Влад, я полностью с тобой согласен - пережевывать еще раз данную тему смысла нет... но... в данном случае оба поста можно считать как два противоположных мнения на данный вопрос. Оба имеют право высказать свое мнение по поводу методики (без продолжения спора) Оба мнения я увидел, и оба будут донесены до ЦМКК. Прошу вернуть пост Nokita в ту тему (только первый) и дальше продолжать чистить ту тему от споров - там должны остаться только мнения и предложения --- Вернул - В.В. Спасибо!

Друг попросил разместить его объявление. Друга зовут Раф. Хочет покататься по Тянь-Шаню пару недель в июле. Ищет для компании пару-тройку человек. Темп средний. Взят за основу маршрут Терры , но он будет урезан. Телефон для связи: +7-981-699-70-34

Рюкзак продаётся?

На Онего надо лодки. В субботу группа Насти проехала на Кижи. Сегодня они возвращаются. В воскресенье местные плавали гоняли к Монаку: Видимо весна пришла в этом году в декабре... Парнишка вернулся с Байкала сейчас. Говорит, что лёд не встал как надо, есть участки с открытой водой, трещины не затягиваются льдом.

Вспомнил тут, как в детстве родители нам варежки на резинке в рукава куртки вставляли - варежки не терялись, всегда были под рукой. Что если по такому же принципу возить спасалки? При езде мешаться не будут и безопасно вроде как, а в случае необходимости - под рукой сразу. Что скажете?

Михаил Савченко писал(а) Fri, 28 November 2014 15:02terra писал(а) Fri, 28 November 2014 12:35Сегодня бодаемся с кассирами.. Полная фигня. Напишу вечером, чем закончилось.. А то завтра ехать.. Могу сразу написать (сам "бодался" непосредственно): БАГАЖНЫЕ БИЛЕТЫ (велосипед) НА "ЛАСТОЧКУ" НЕ ПРОДАЮТ! Ни в кассах Витебского, ни в кассах Московского вокзалов. Бурное обсуждение вопроса с привлечением большого количества персонала РЖД, тыканье пальцем последних в самые разные бумажки окончательно определило ситуацию - всё решается при посадке. Завтра попытаемся уехать и по приезде расскажем как и чего. Подтверждаю слова Миши. Общался сегодня на Московском в справочной с оператором, после нескольких звонков куда-то, дали добро на покупку багажного билета по правилам ФПК. Пошёл в кассу, но по случайности встал к окошку к старшему кассиру - всё повторилось заново. Отказ, звонки, дают добро и отправляют в кассу. Позвонил Мише. Приехал Миша. Стоим в кассе. Ситуация повторяется. Отказ. Кассир уходит минут на 10. Возвращается и говорит, чтобы шли к старшему кассиру обратно, они там снова разбираются. У старшего кассира всё встало на свои места. Велосипеды по правилам ДОСС провозятся бесплатно, если проходят по нормам провоза ручной клади (это не реально, а при наличии рюкзака тем более). В кассах ФПК кассиры не имеют права продавать багажные билеты на поезда, обслуживаемые ДОСС. За более подробной информацией отправляют в офис ДОСС на Обводном (времени посещать офис не было).

Звонил сегодня в единый информационный центр РЖД по номеру 8-800-775-00-00, оператор сказал, что правила провоза велосипеда в Ласточке ДОСС приравняли к правилам провоза велосипеда в поездах дальнего следования ФПК. То есть из расчёта провоза багажа в 10 кг. Билеты на провоз велосипеда приобретать надо в кассах ФПК.

dymba писал(а) Fri, 21 November 2014 10:15Влад, привет! Не хочет его право - пусть ездит по чисто велосипедным препятствиям - методика позволяет... сто раз уже писал... Друзья, я катаюсь по разным маршрутам, там и пешка бывает, и броды, и переправы, и болота. Вы никак не хотите услышать, что я говорю: "Я против учитывания данных ЛП (заведомо пеших участков) при расчёте ПП, я за то, чтобы все данные ЛП использовались при расчёте интенсивности, а на к.с. похода влияли именно данные ПП". Повторюсь: техника управления велосипедом относится к ПП, техника преодоления участков с велосипедом (с велосипедом значит "не в седле") и она необходима при преодолении ЛП и больше ни где! Так почему данные ЛП используются при расчёте ПП - это не логично! По поводу Ай-Петри: это не заведомо пеший подъём. И если идти пешком в такие подъёмы, то боюсь, что не получить будет и 2 к.с. за подобный поход - месяц понадобится на прохождение. Не логично и то, что ЛП составляет 1/8 от ПП, а набор высоты такой же, как на 7/8 ПП. За счёт этого к.с. повышается как минимум на 1 категорию! Где логика у Вас, если Вы длину и покрытие ПП учитываете при расчёте ЛП, а набор высоты при расчёте ПП? Лучше над этим задумайтесь, чем над тем, по каким дорогам я катаюсь.

Santa писал(а) Fri, 21 November 2014 00:00Serhio писал(а) Thu, 20 November 2014 23:47Самвел, привет ... Я же буду только рад с тобой вместе какой-нить плот потаскать ...через перевал... с велосипедом вместе... Влад, так точно, и не буду считать это велопрепятствием

Самвел, привет Таня уже ответила тебе Я же буду только рад с тобой вместе какой-нить плот потаскать

По поводу "велосипедной техники" на пеших участках (о которой так много говорят защитники велотаскалова): - если необходима такая техника, если она существенно отличается от техник других видов туризма, то это техника преодоления ЛП и при преодолении ПП она просто напросто не нужна. Так почему же в таком случае эта техника должна влиять на основополагающие факторы (расчёт ПП) в определении КС велопохода? Также надо понимать разницу между понятием "велосипедная техника" и понятием "техника преодоления пеших препятствий с велосипедом", первая относится как раз-таки к ПП, вторая к ЛП - всё очевидно.

И так друзья, вот в чём оказывается загвоздка: - Если на ПП имеется ЛП (пеший перевал), то пешая часть учитывается в расчёте ЛП, но не вся(!): 1. расстояние и покрытие дорог учитывается при переводе ЛП в эквивалентные км; 2. набор высоты идёт в учёт ПП, что значительно влияет на КТ ПП. Итог: Пешие перевалы напрямую влияют на КС велопохода согласно новой методики! Понятно дело, что набранную на ЛП высоту никто не хочет терять (да и не справедливо это), ведь её добывали потом и кровью, однако это совсем не повод учитывать её при расчёте КТ ПП.

Дмитрий, извиняюсь, наверное я не прав! По таблице 10 всего лишь определяется тип дорог для расчёта длины возможного ПП, ведь так? Сама же таблица нужна для перевода ЛП в эквивалентный пробег? Лев, у нас там пешка была, это учитывается как ЛП потому что менее 15 км, как я понял.

Снова табличка 10: Автомобильная дорога плохого качества (разбитые грунтовые, заснеженные, лесовозные дороги) Движение автомобилей повышенной проходимости на колёсном ходу (специально подготовленные внедорожники, трактор, ГАЗ, Урал) Так вот Урал или специально подготовленный внедорожник проедут там, где велосипедисту не снилось, у них проезжаемость заведомо выше, если это не узкая тропка.

dymba писал(а) Fri, 14 November 2014 18:22Ну по поводу фотографии точно не могу сказать не проезжей вижу только лужу впереди - со стороны людей вполне можно ехать по центру, по траве, вполне возможно далее то же самое... затраты сил конечно будут гораздо больше чем просто вести велосипед в поводу... я бы оценил такую дорогу как "со множеством локальных препятствий" вопрос проезжести очень относителен... я ставил дистанцию на Кубке Москвы, за два дня до старта прошел дождь и квадроциклы превратили вполне проезжаемую дорогу в то что мы видим на вашей картинке... 10 из 12 команд потратили признали ее не проезжей и шли пешком этот этап, две команды ехали и на 5 км привезли соперникам более 40 минут... Там ездят на гусеничной технике. Я лично знаю людей, которые бороздят эту дорогу на МТЛБ. А буквально за несколько дней до нашего появления там сел гусеничный трактор, всем миром вытаскивали . Слева и справа болота, в грязи по колено. На фото любая дорога всегда проезжабельней выглядит, чем на самом деле И такой дороги несколько км, так к какому типу её отнести? Там, где ездит гусеничная техника вряд ли кто-то ещё проедет! Если же ехать сбоку, то какое имеет тогда отношение вышеописанное покрытие к тому месту, где я еду?

Читаю методику, есть вопросы 4.4.1 Равнинные участки маршрута в равнинной местности, характеризующиеся относительно стабильным характером движения, то есть тип дороги ПП не должен отличаться больше чем на один уровень по таб. №10. Смотрю таблицу 10. И вот тут вопрос: последние 2 типа дорог непроезжаемые на велосипеде! Но ведь только они идут с повышенным коэффициентом при расчёте 5-6 к.с. Это как? Равнинное ПП. По таблице 10: Вездеходная дорога. Движение автотранспорта на гусеничном ходу. (Трактор, вездеход, трелевка). Оно непроезжаемо, фото ниже.

dymba писал(а) Fri, 14 November 2014 10:43Интересуют ПП 6 к.с. с пешими участками? Да, какие уж есть

dymba писал(а) Fri, 14 November 2014 09:22Лев, вы не читали внимательно ни мои посты, ни тем более методику! Во первых Влад абсолютно прав, подъемы могут чередоваться спусками, а во вторых я написал, что данный пример не может быть перевалом, т.е. соотношение 1/2 не годится, это скорее всего траверс... то есть здесь должно быть несколько спусков и подъемов, причем я написал, что максимальные углы будут достигать 12% и более... Влад тоже не совсем прав, так как тоже ни читал методику... спуски с уклоном выше 5 % так же увеличивают данный показатель... так что ничего невозможного в данном примере нет! Тем более, что вопрос был позволяет ли методика делать препятствия 6 к.т. в седле - ответ да позволяет... Я уже говорил Сергею, и он меня я надеюсь услышал, что чтобы вести какой то предметный разговор, оба собеседника должны знать о чем говорят... а на данном этапе это не критика, а заурядное критиканство - извините за прямоту... Что касается конкретных примеров... вы опять слушаете только себя - Василий неоднократно писал здесь, приводил статистику, что народ предпочитает пыльным и скучным китайским дорогам с большим трафиком, горные дороги и тропы с чистым воздухом и красивыми видами, но там не избежать пеших участков, бродов, переправ и прочих прелестей... и Владимир тут тоже писал, что он лучше полезет на Эльбрус... но чтобы вопрос не остался без ответа, могу сказать - на данном этапе четко категорированных как 6 к.т. без пешеходных участков - НЕТ. Возможно ПП 6к.т. есть в походах Королева, они были представлены на Пути, но расчет там проводился по старой методике и совершен с многочисленными ошибками, а категорировать данные ПП членами ЦМКК правильно не возможно, так как в отчете мало данных... Но еще раз - сделать препятствие "в седле" методика позволяет, причем теперь не только в высоких горах, а и в пустынях, и в Заполярье... Дмитрий, я Вас услышал - надо будет как-нить поход свой разобрать с Вашей помощью, чтобы досконально всё стало ясно. Но хотелось бы посмотреть живые примеры ПП 6 к.с. из походов без траффика?

faustus писал(а) Thu, 13 November 2014 10:55Serhio писал(а) Thu, 13 November 2014 10:20 Так как Ласточка относится к поездам ФПК: "велосипеды без мотора в разобранном и упакованном виде, которые размещаются на местах для ручной клади или вместе с перевозящими их пассажирами в вагоне таким образом, чтобы не мешать другим пассажирам. За каждый велосипед, перевозимый в поезде, взимается плата по тарифу багажа весом в 10 кг." То есть нужна багажная квитанция, которую можно приобрести в кассе. не относится - она вроде ДОС Квитацию на нее не продают и не требуют чехол нужен Точно, перевозчик ДОСС, нашёл сейчас на оф.сайте РЖД. Знач правила провоза велосипеда иные.