Cujo

Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 24 January 2016 22:32Cujo писал(а) Sun, 24 January 2016 22:27Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 24 January 2016 22:24 я могу на димане и 100вт выдать. Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 24 January 2016 22:07Поэтому невозможно достичь мощности выше 3Вт. все верно, только те 100вт, все пойдут на преодоление встречного магнитного поля катушки-магнит, так что замерить их не получиться уж извините... Хотя если на магнит поставить прибор учета магнитного поля, будет видно как магнит теряет свои магнитные свойства... На видео выше все замерено и показано...

Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 24 January 2016 22:24 я могу на димане и 100вт выдать. Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 24 January 2016 22:07Поэтому невозможно достичь мощности выше 3Вт.

Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 24 January 2016 22:07 зависит, только вы говорите о высоких материях холостого хода, под нагрузкой будет работать формула U=I*R. т.к. сопротивление у вас будет постоянно, при повышении напряжения в динаме, ток будет падать и наоборот. Поэтому невозможно достичь мощности выше 3Вт. На видео выше показана мощность 4.2Вт на 18км/ч

Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 24 January 2016 21:17Cujo писал(а) Sun, 24 January 2016 20:34 Напряжение зависит от скорости вращения. опять 25. Вы до сих пор продолжаете говорить о режиме ХХ.Который никому не нужен, т.к. от него толку никакого... те напряжение от скорости вращения не зависит? И мощность тоже?

boras писал(а) Sun, 24 January 2016 20:26 Я разве о напряжении холостого хода спрашивал? Если нагрузочные характеристики динамки не знаешь - так и скажи. А от 100В запитаться - в общем-то не проблема. Мне вот пришлось запитку платы управления и запуска мощных студийных вспышек от 500 вольт делать - ничего, года 4-ре уже как отработали. пол ампера - это пол кулана в секунду или фарад на пол вольта в секунду. Больше пол ампера втулка не выдаст это ограничивается индуктивностью намотки, зазором и намагниченностью ротора. Напряжение зависит от скорости вращения.

boras писал(а) Sun, 24 January 2016 19:39 Кстати, какой ток даёт динамка на номинальную нагрузка при своих максимальных оборотах? И каков ток короткого замыкания на предельных оборотах? проблема не в токе, он пол ампера в лучшем случае, а в напряжении которое может до 100В доходить. Цитата: А вот фару светодиодную ватт на 20-ть стабильным напряжением запитать - было бы много актуальней. 20Вт будет на скорости около 100км/ч. В чем проблема взять фару на 10Вт , и запитать его от адаптера или через павербанк?

boras писал(а) Sun, 24 January 2016 17:24 Зачем же, если КПД высокого хочешь, на 5 вольт делать. Делай на 12-ть. А мне пока что в таком устройстве нужды нет. Будет нужда - что-нибудь слеплю за вечер. Мне себе доказывать уже ничего не надо! Это тебе надо - ты же "военный разработчик"! Че за бред... Какие 12В для usb? Хоть почитай о чем речь. Для себя я могу слепить хоть несколько вариантов за вечер. Кто ты такой, чтоб я тебе что-то доказывал?

boras писал(а) Sun, 24 January 2016 12:19Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 24 January 2016 11:19Cujo писал(а) Sun, 24 January 2016 11:12 Ссылку скинь на статью/схему/вырезку из журнала стабилизатора под параметры втулки на отечественных компонентах с 5 приемкой(или их аналогов) с бОльшим КПД. думаю это должно быть что-то теплое и ламповое))) Почему ламповое? Вторичные импульсные стабилизированные источники питания с бестрансформаторным входом использовались для питания ЭВМ, телевизионных и радиостанций и прочей военной аппаратуры уже в 70-тых. А в первой половине 80-тых практически вытеснили обычные трансформаторные источники с линейными стабилизаторами! По поводу КПД серийных импульсных ВИПов с ВП середине 80-тых (мощность 30-1000Вт): - входное 220В(380В) +/-35% - выход 5В - 66-70%; - входное 220В(380В) +/-35% - выход 12В - 74-80%; - входное 220В(380В) +/-35% - выход 27В - 84-89%. И это на примитивных по нынешнему времени транзисторах 2Т828А, диодах 2Д213А (2Д212А) и в диапазоне температуры окружающей среды -55 - +85 градусов Цельсия! Моторолла - отдыхала... Подключи к динамо втулки и посмотри, как работает. Могу даже КПД измерить во всем диапазоне работы. Не стоит сравнивать мощные импульсные БП со стабильной частотой и напряжением. С БП от 5 до 100В с низкой частотой и выходом 5В, от 0,5 до 2А. Получишь от 84% - техас, максим, линеар, ир и прочие будут нервно курить в сторонке.

boras писал(а) Sun, 24 January 2016 12:25Cujo писал(а) Sun, 24 January 2016 11:12boras писал(а) Sun, 24 January 2016 10:37 Это "военные компоненты", что из Китая? Хороши же нынешние гореразработчики. Ключевой последовательный стабилизатор еле-еле, и то с КПД 40-60%. Любители 70-тых, что в журнале "Радио" публиковались, и то профессиональней были. Причем тут Китай? Ссылку скинь на статью/схему/вырезку из журнала стабилизатора под параметры втулки на отечественных компонентах с 5 приемкой(или их аналогов) с бОльшим КПД. Разговор шёл про уровень твоей "разработки" примитивного стабилизатора динамо-машинки с КПД 60%. Я не сравнивал любительский уровень журнала "Радио" с ВП? У журнала радио ограничений по ПКИ нет, у ВП оно серьезное. Мы, например, до сих пор используем 3л107Б, сделанные в 70х, потому что замену им до сих пор не выпустили. Можешь сделать больше? Либо видел где это уже сделали, давай схему/пруф. Говорить - не мешки ворочить.

boras писал(а) Sun, 24 January 2016 10:37 Это "военные компоненты", что из Китая? Хороши же нынешние гореразработчики. Ключевой последовательный стабилизатор еле-еле, и то с КПД 40-60%. Любители 70-тых, что в журнале "Радио" публиковались, и то профессиональней были. Причем тут Китай? Ссылку скинь на статью/схему/вырезку из журнала стабилизатора под параметры втулки на отечественных компонентах с 5 приемкой(или их аналогов) с бОльшим КПД.

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 23 January 2016 23:20 так. мы говорим сейчас про полевой ключ, который стоит в схеме как защита от перенапряжения в режиме вкл и выкл, при превыщении 22в, он отключает схему DC-DCпреобразователя от динамовтулки.. Спрашивается, при чем тут падение напряжение на транзисторе если он свыше 22вольт оказывается закрыт? Ну тогда эта штука вообще не будет работать на скорости выше 30км/ч - что, как мне кажется, - бесполезно. UPD... Действительно в таком включение смотрится входное напряжение, и при определенной скорости преобразователь просто выключится.

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 23 January 2016 23:12окей, подаем на ваш транзистор 2,5в на затвор, напряжение на истоке 50В, получаем ограничение в 1,6А, дальше что? В параметрическом режиме транзистор ограничивает напряжение на выходе до заданного. При этом все, что он ограничивает выделяется на нем. Те если вы подаете на схему 60В и ставите нагрузку 0,3А - на выходе будет 22В, а остальные 38В упадут на транзисторе - те на нем выделится 11Вт тепла. Чтобы в этом убедиться достаточно включить lmку с входом 30В и выходом 5В под нагрузку 0,3А. Сгорит она достаточно быстро, хотя ток 0,3А не такой уж и большой.

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 23 January 2016 22:39 и почему вы мне приводите ВАХ полевого транзистора с p-n/n-р- переходом? а не с изолированным затвором? а то я глаза погнул ища в датащите с изолированным затвором такой график.. Вах полевого транзистора с p-n переходом... Это Вах транзистора с n каналом. У биполярников ВАХ дгугие. И Vgs -затвор-исток Id- ток стока Vds- сток-исток - как бы намекают что транзистор полевой. http://lib.chipdip.ru/009/DOC001009023.pdf

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 23 January 2016 22:44 для остальных читателей, что такое ключ на полевом транзисторе))) Да какой ключ. Стабилизатор то не импульсный там, а параметрический/линейный...

boras писал(а) Sat, 23 January 2016 22:43 Ну, теперь понятно, почему их 5 запусков один только штатный! ... Про "длительный процесс" сказки не рассказывай. ... А всё-же слабо, однако, современному "военному разработчику" последовательный импульсный стабилизатор сделать для динамо-машинки на двух компараторах, который во всём диапазоне скоростей работать будет, а не с горки сгорать? Аминь! Моя схема выше будет работать во всем диапазоне скоростей и с горки не сгорит. Хотя нет, сгорит на скорости за 100км/ч с включенной нагрузкой - но это будет не разрешенный режим. Я даже могу собрать на военных компонентах, которые у меня в наличии, только кпд будет около 40-60%, и при 100км/ч наверняка сгорит провод во втулке

boras писал(а) Sat, 23 January 2016 22:19Cujo писал(а) Sat, 23 January 2016 21:57Сопротивление сток-исток - это сопротивление насыщения - наклон ВАХ при максимальном напряжении затвор-исток. В линейном режиме при заданном напряжении затвор-исток ограничивается ток. Падение напряжения сток-исток в этом режиме может быть любое. За время вашего базара обсуждения как работает пОлевый транзистор, настоящий "разработчик" специальной аппаратуры успел бы разработать спаять импульсный последовательный стабилизатор напряжения для динамо-машинки с режимом ограничения выходного тока? могу хоть завтра спаять на st1s10 c ограничением и всем чем нужно. У меня гдето валяются в загашнике. Правда, если будешь с горки ехать, и он загорится - я не за что не отвечаю. И кстати разработка военное техники это настолько длительный процесс, что.... И от разработчиков эти задержки не зависят.

Ключевой, открытый канал и режим насыщения это одно и тоже. Он показан желтым. Сопротивление Rdson - это наклон этой прямой. Линейные режимы показаны оранжевым.

Сопротивление сток-исток - это сопротивление насыщения - наклон ВАХ при максимальном напряжении затвор-исток. В линейном режиме при заданном напряжении затвор-исток ограничивается ток. Падение напряжения сток-исток в этом режиме может быть любое.

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 23 January 2016 21:11Cujo писал(а) Sat, 23 January 2016 20:56 Кстати, возвращаясь к последовательным ограничителям, этот преобразователь все что выше 6Вт(и 22В) будет выделять на себя. Так что при спуске с горки под нагрузкой наверняка сгорит. Срочно купите книжку по основам электронных компонентов, раз вы не знаете принцип работы полевых транзисторов. И как на них делаю силовые ключи... Я если что разрабатываю электронную аппаратуру, причем военную. Импульсные преобразователи для аккумов тоже. Он будет работать в линейном режиме. И не важно силовой он или нет. Судя по всему рассчитан он на 3Вт, а падать на нем будет до 40В при токе 300мА. Вот и посчитайте сколько он на себе выделит.

DrNo писал(а) Sat, 23 January 2016 12:06Пару недель с покупкой динамо-втулки тоже озаботился чем-то подобным. Matvenson подсказал решение - Стабилизатор для динамовтулки = 400Р. и ничего выдумывать не нужно. С доставкой обошлось 650Р. Кстати, возвращаясь к последовательным ограничителям, этот преобразователь все что выше 6Вт(и 22В) будет выделять на себя. Так что при спуске с горки под нагрузкой наверняка сгорит. Хотя безусловно продуман и хорошо сделан и своих денег стоит. Я все таки сделаю преобразователь на 1,7А на max17505 в шток к Апрелю. 3,5ч на зарядку? 3А тока? Вроде сам говорил больше 3Вт не выходит. А тут целых 10 получается.

Ну мы о разных вещах говорим: Рабочего режима 500мА на 48 вольт не будет никогда. Если верить статье http://velofun.ru/led/jelektricheskie-harakteristiki-velosipednyh-dinamo-vtulok.html - он настанет на скорости около 120 км/ч. С параллельным ограничителем при холостом ходу - все что выше 48В ограничитель будет пропускать через себя - вплоть до 15Вт. А с входной индуктивностью такой ограничитель может работать в буст режиме и даже войти в разнос. Последовательный больше 1-2Вт не пропустит. Собственно если достаточно иметь 500мА, можно использовать хоть lm7805 c навесным куллером. КПД худшего случая при малом потреблении -30%. Большинство импульсников в этом режиме даже не включатся. КДП рабочего режима - при скорости 30-40км/ч и токе 1-1,5А будет около 70-80%

Matias писал(а) Thu, 21 January 2016 11:02Cujo писал(а) Wed, 20 January 2016 18:25вдруг кому пригодится http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=480270#p480270 Суперсхема конечно. На выходе генератора тока выпрямитель двухполупериодный, а потом еще параметрический последовательный стабилизатор на 45.5В. КПД будет 0целыхХ[ren]десятых. Зачем вам детки еще и импульсный стабилизатор-то при этом? Надо было сразу линейник впендрючить и не заморачиваться. Вот что там должно стоять: Überspannungsschutz Shimano SM-DH10 или вот это Ну скажем это просто защита от перенапряжения. И падать на нем будет 0,5-0,6В в обычном режиме. И закрываться он будет при 47В+, так что при 60В там будет около 48В. Параллельный ограничитель будет хавать большую мощность при перенапряжении(читай будет большой размер). На выпрямителе еще 1.1В. Итого 1.7В или около пол ватта в худшем случае. Линейник больше 2.5Вт не выдаст. А этот 5-7Вт вполне даст. И размеры у него заметно меньше.

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 20 January 2016 21:25да уж спорить не буду, особенно с сайтом где вместо снимков осцилограмм, нарисованы красивые картинки...Да и конверторы DC насколько память меня не подводит базируются на ОУ, про которые вообще насколько хватило терпения ни разу не упомянули, ну да ладно. В общем вам собирать, вам и натыкаться на подводные камни))) Можно собрать импульсник на одном триггере шмидта и транзисторе и никакой ОУ не нужен.

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 20 January 2016 20:24Cujo писал(а) Wed, 20 January 2016 18:25вдруг кому пригодится http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=480270#p480270 входной кондер на 10мкф, не маловато ли будет? я бы 100 поставил ну на крайняк 50))) Во-первых, в даташите написано 10мкФ керамика - минимум. Столько и стоит. Во-вторых, если обратиться к теории http://www.radiohlam.ru/teory/buck1.htm да и к практике - входной конденсатор уменьшает токовые всплески во входной цепи - те ухудшает качество источника, которому практически пофиг. В третьих, нет кондеров на 50В большей емкости в корпусе 2220 или E.

вдруг кому пригодится http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=480270#p480270