alar73

Kostantin писал(а) Sat, 01 June 2013 23:59 Если я велосипед прикреплю контактными педалями к ботинкам, станут ли мои ботинки транспортным средством? Вряд ли. Они как были, так и останутся обувью. Равно как и велосипед транспортным средством быть не перестанет от того, что вы используете контактные педали. Собственно, ролики - это роликовые коньки. Как и прочие коньки, никаким транспортным средством не являются. Роллер - это пешеход в спортивной обуви. А самокат, просто ролик с ручкой. ) Обувь это обувь (элемент одежды), спортивная обувь -- обувь для спортивных занятий. Коньки -- это уже не обувь, а спортивный инвентарь. Лезвия или ролики особым образом прикрепленные к обуви. Также как и прыгунки -- не обувь. А что, есть какое-то определение транспортного средства, что так уверенно говорите, "это не тс"? Средство? Да. Находится человек на нем? Да. Совершает работу? Да. А обувь -- одежда, которую человек надевает, работу на обуви он не совершает для движения. зы может нашу беседу перенести куда-то надо, уже большой оффтоп получился )

Дядя Гриша писал(а) Sat, 01 June 2013 20:24Дядька-то жирный был? Если нет, можно было сгруппироваться и не уступать. Авось образумится Нет, я добрый, толкаюсь только когда в метро, знаете, собираешься выходить, стоишь прямо в дверях на выход, а те кто входят встают стеной и не уступают, хотя их сзади никто не толкает. Да и с ним, сзади маленькая дочка ехала, у неё такие глаза были испуганные, что папа сейчас въедет ))

Kostantin писал(а) Sat, 01 June 2013 18:08 Тем же, чем велосипед от ботинок. Это не очевидно разве? Нет, не очевидно. Подскажите, я не троллю. Если я самокат прикреплю к ноге креплением, всё, уже не транспортное средство будет? Или не то? Я прямо как накликал ) Иду сейчас в магазин, а по тротуару спиной дядька на роликах мчится. Я то не против дорогу уступить (как и велосипедисту и машине), и другие уступают. Но снести он может кого угодно не хуже велосипедиста.

Kostantin писал(а) Sat, 01 June 2013 18:03Цитата:Приделали к обуви колесики, получили транспортное средство. Получили обувь с колёсиками, не более того. Если вы колёсики приделаете к пальто, оно что, тоже станет транспортным средством? Люди не находятся на пальто. Не едут на колесиках приделанных к пальто.

Kostantin писал(а) Sat, 01 June 2013 17:52 Ролики - это не транспортное средство, это ботинки с колёсами, обувь, т.е. Равно как и лыже-ролики. Кстати, а самокат тогда тоже не транспортное средство, как и лыже-ролики. Чем они отличаются?

Kostantin писал(а) Sat, 01 June 2013 17:52 Ролики - это не транспортное средство, это ботинки с колёсами, обувь, т.е. Равно как и лыже-ролики. Приделали к обуви колесики, получили транспортное средство. С другой стороны, хорошо, тогда кресло с колесиками тоже не транспортное средство. Кстати, хехе!, а если все станут ездить на элегантных инвалидных колясках? Тогда можно будет по тротуарам и по пешеходным переходам? Здоровому человеку на инвалидной коляске можно? )

Kostantin писал(а) Sat, 01 June 2013 17:40Одними изменениями правил ничего хорошего не добьёшься. Надо условия обеспечить для всех. И пешеходов и вело- и прочих. Конечно! Просто я и так много букв написал. Всегда есть вопрос -- что должно за чем следовать. Можно ждать пока жизнь заставит изменить правила и создать условия. А до того смотреть как люди все становятся нарушителями или устраивают хаос на дороге. Ведь по сути, правила и условия заточены на тот случай, когда велосипедисты на дороге единичны. Когда много, то уже правила безопасность не обеспечивают. Они и так не обеспечивали, но было незаметно. Можно менять правила и создавать условия, подталкивать жизнь в хорошее направление.

Kostantin писал(а) Sat, 01 June 2013 17:21Цитата:Роллер это велосипедист А лыжник - это тоже велосипедист? С чего вдруг? А вообще-то: Цитата: "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем. Колес даже больше двух, приводится в движение силой мускулами и тех самых людей, которые именно что находятся на них. И летние лыжи на колесиках тоже. ) И не зря в формулировке упомянута коляска, которая заведомо не велосипед. ) Значит можно таки её было за "велосипед" счесть )

Не с той стороны подходите! В том то и дело, что технический прогресс ставший дешевым делает правила устаревшими. Что делает велосипед опасным на тротуаре? Скорость! Когда велосипедов и вообще средств технических перемещаться быстро было мало, то можно было ограничивать именно описывая то, что позволяет достичь большую скорость. А сейчас эту скорость можно набрать на очень многих приспособлениях. Убьет ребенка человек на прыгунках, или как их там называют. Кому легче от этого будет? Кому легче будет если роллер снесет коляску и ребенок вылетит на землю или ПЧ? Просто роллеров мало. Но может стать в десятки раз больше. И что? Будут тут сидеть и бубнить -- "Велосипеду по закону нельзя, а роллеру можно. Правила менять нельзя, кто в правилах усомнился, тот эгоистичный негодяй."

Вчера был удивлен -- видел необычно много велосипедистов переходивших ПП пешком!

Germon писал(а) Sat, 01 June 2013 03:11 Могу рассказать обратный пример. Вспомнилось ) Недавно на местном форуме смотрели все вместе как какой-то умник на газоне припарковался и увяз. Потом ему кто-то помочь решил и тоже увяз. А потом кто-то из читателей форума вероломно взял и их вытащил, всё шоу обломал, сообщил об этом и свалил из темы спать. Но всё-таки весело было.

juniper писал(а) Fri, 31 May 2013 09:43 Интересно, где-то ещё бывает так?.. Везде бывает. Представляете, в США обсуждают как к конституции поправки принять!

Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 23:30 Дальнобойщик даже на тормоз не нажмет, ему плевать и это будет справедливо для нарушителя Работаю с водителями. Не нажмет на тормоз -- факт, может так и делать и именно ради безопасности. А плевать -- это другой вопрос. Уверяю, что не плевать. И плохо бывает самому и разборок и потерь очень много.

Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 23:21А вам выполнить ограничение спешиться на переходе несложно. Я вообще предпочитаю ограничивать себя на дороге. Лучше уступить. Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 23:21 Представьте, что что из-за вашего нарушения на переходе, водитель так же не успеет среагировать. Прекрасно представляю, сам всегда так же агитирую. Кто-то дернется под колеса, водитель дернется и потом виноват будет, а дернувшийся спокойно пойдет домой. Поэтому на дороге всем надо себя дисциплинировать. Но это проблема общества в целом. Идешь у нас по тротуару Шуваловского, всё усыпано слоем окурков. А это та же самая внутренняя дисциплина. Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 23:21 Просто я конкретный пример привел на вопрос, сбивал ли я нарушителя правил. Знаете, родственники жили рядом с Пулковским шоссе, там нашумевший случай был. Водитель тоже сбил нарушителя. Там ребенок перебегал вне зоны ПП. А водитель заснул. Очень хреново ему было. Очень. Эти все сбивания, они бесследно для души не проходят, даже если водитель прикрывается цинизмом.

Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 23:06 Да не советую я сбивать, а просто считаю справедливым, чтобы страдали нарушители, а не те, кого сбил водитель, пытаясь уйти от столкновения с нарушителем Вот один раз видел девушка идет по диагонали, спиной к движению. Машина на тормозах визжала метров 15. Она даже не оглянулась, а водитель портил нервы и покрышки. Это справедливо ? Ей бы было полезнее, если бы он аккуратно притерся к ней бортом, да еще носом бы об асфальт с перепугу. Да, я не гуманист. Нет справедливости на земле. Это очень важный момент, нет её! Едет водитель по дороге, справа хорошая канава, слева на встречке машины на высокой скорости. И тут появляется со встречки кто-то в лоб. Что было бы справедливо?

Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 22:45 Специально так не получится. У меня скорость была за 30, уклонялся я естественно в сторону поребрика, думал вообще в него врежусь, просто мне повезло, что ни в него, ни в поребрик не вепился. И всё-таки, я понимаю, адреналин -- там радуешься, что сам не упал и взрыв эмоций. Но можно и остановиться и сделать внушение. А так, я уверен, ничему этот нарушитель не научился и только озлобился. Остановиться и по закону положено. А радоваться именно, что сбил -- для меня лично странно, хотя люди разные есть, это понятно. А ты не ошибаешься никогда? Я ошибаюсь. И особенно когда начал по ПЧ ездить. Хотя именно, что беспечно не езжу.

Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 22:41 Проще всего ввести градацию - скорость не выше 5км/ч, даже знаки такие существуют в садоводствах. И все вопросы сняты. Ну и на нерегулируемых раз ты пешеход, так хоть ногами земли касайся, покажи, что ты пешеход Так смотри -- сбили пешехода. Дальше как объективную сторону определяем -- с какой скоростью он двигался? А я лично уже давно редко с велом по ПП. Если что, то или перехожу, или переезжаю очень медленно (когда никого нет или мне водитель сделал знак, что пропускает и больше никого нет).

Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 22:20Каждый день наблюдаю автомашины, проскакивающие перекресток на красный свет. Не думаю, что Вы в восторге от их мастерства. Я не в восторге даже и от велосипедистов, которых каждый день вижу проезжающими на красный по ПП. Недавно видел даже с ребенком на раме маленьким через опасный перекресток. Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 22:20 Сбивать специально, конечно никого не надо, но избавить от ответственности водителя, сбившего на переходе не идущего пешком велосипедиста, очень правильно. Нельзя это так формализовывать. На то есть суд. Разбирать -- можно было не сбить или нельзя. Потому, что если записать так, что если был на велосипеде, ответственности за сбитого нет -- то всегда (и на велосипеде, и на земле, но с велосипедом между ног, и просто рядом с велосипедом) будет виновен тот у кого велосипед лишь наличием велосипеда. После сбития не различишь в каком он был положении. И вопрос остаётся, если выбегает пешеход или роллер вылетает? Как там по правилам? )

Сергей Абрамов писал(а) Thu, 30 May 2013 20:30 Не надо говорить чушь, водитель не обязан реагировать на стремительно вылетевшего на пешеходный переход велосипедиста. Правильно выше сказали - надо сбивать таких умников, интерпретирующих правила под себя, да еще оплату повреждений авто требовать. Не можешь спешиться совсем, толкайся одной ногой в колонне пешеходов. А на стремительно вылетевших пешеходов? А на роллеров? Считаю стремительно вылетающих очень сильно неправыми, но.. Что значит "сбивать надо таких умников"? Вы себе такую цель полагаете -- сбивать? Вы кого-нибудь сбивали когда-нибудь, будучи даже правым?

Germon писал(а) Tue, 28 May 2013 18:35Увидел правонарушение, позвони 112 и сообщи. Сегодня коллега по дороге на работу говорит паркующемуся на тротуаре: -- Здесь работает эвакуатор. -- А ты позвонишь? -- Позвоню. Хитрец молча сел и уехал.

Да в том то и дело! Его уже ловили пьяным за рулем и прав у него как не было, так и нет. Ну и судим уже. У нас просто потрясающая лояльность к преступникам. Он должен был уже сидеть. Сколько ещё ездят вообще без прав? Этого хотя бы ловили и всё-равно без толку. Ужас. Что должен чувствовать легко пострадавший муж погибшей и тяжело пострадавшего ребенка...

ВелоЦираптор писал(а) Fri, 24 May 2013 12:39 Уточню на на всяк- дочери 5 лет, и по тротуару на велике ей можно. Или нет? Разве? Если это транспортное средство, то, как я понимаю, только во дворе или на площадке специальной.

Агент Бугемот писал(а) Fri, 24 May 2013 19:26 И, в общем-то, неспроста в Европах велодорожки обычно совмещают с тротуарами, а не с автодорогами +1 Вот и я про то же говорю )

Ботаник писал(а) Fri, 24 May 2013 09:18 Так вызывает или пишет заявления? Если вызывает, то кому звонит? У меня такая ситуация - во дворе машины облепляют все подъезды к мусорке, и машине её вывозящей не подъехать. Лень писать было подробно. Для эвакуации при блокировании въезда и для очистки тротуара -- вызывал просто ГАИ. Для металлолома -- подавал заявление через электронную форму с фотографиями, а потом подходил и писал заявление лично, после того как ему перезванивали.

Shelti писал(а) Fri, 24 May 2013 00:20Это да. По началу тоже обнадеживающе показалось. А закончилось практически обвинениями умением работать в фотошопе... Въезд и тротуар чистили несколько раз, ржавое убирали два раза по несколько машин -- это на Петроградской. Но коллега у меня такой, дотошный, сначала он на них жалобы писал, ходил, писал заявления, всё как положено. Потом они уже заработали. У меня терпения бы не хватило. Но, понятно, что всё это может и не помочь -- очень уж у нас власть независимая. Это факт, Вы правы.