sa98

А если колесо прокололось - эвакуатор вызывать?!!

А кто У НАС спец по планетаркам?

Для восьмёрок рекомендовали 2,1 Если по критерию прочности, то выходит восьмёрки менее прочные. Но уж восьмёрку я гонял по-более... Нет, это скорее кинематика а не прочность...

Где глянуть эти цифры?

Цитата:Шимановских доках несколько другое заявлено Ну я не видел в доках. Рекомендации - это всего лишь рекомендации, даже если они есть. И критерий их - скорее более правильное распределение передаточных отношений с точки зрения производителя. Если бы я был производителем и знал что ниже определённого соотношения будет полный биздец, то я это назвал бы не рекомендацией а ограничением. Цитата:Пестики и на 3D принтерах печатают, даже 500 выстрелов выдерживают, но гвозди им заколачивать не получится Тот, который 500 выдержал - был изготовлен лазерным спеканием порошка стали, им гвозди забиваются легко. В любом случае в качестве оружия эту хрень ни один здравомыслящий человек не взял бы при наличии выбора. Цитата:ЧПУ - это всего лишь управление обычными механическими процессами. А под колпаком у ЧПУ всё те же резцы. Ну чё тут скажешь... Зуборезный станок - это узкоспециализированное оборудование, изготавливающее гипоидные поверхности в процессе взаимного вращения хитрого резца и детали. На этом станке нельзя какие-то другие работы выполнять. А вот ЧПУ получает ту же гипоидную форму зубьев фрезой за счёт того, что способен точно обработать поверхность по хитрой кривой. И очень много чего ещё, кроме шестерён, на таком станке можно сделать. Что можно объяснить человеку, не понимающему разницу?!! По поводу случаев: выходит их всего 2 зафиксировано по 11ск. Судя по выработке на ведомой звезде - нагрузки были и правда конские. Посмотрел свою - у меня выработка почти не заметна...

Что касается масла, то на второй сезон залил трансмиссионки обычной с хорошим запасом, почти полную. В расчёте на то, чтобы прикинуть как это повлияет на КПД. Разницы не заметил, пока так и оставил, чтобы гарантированно все трущиеся поверхности были в масле.

Соотношение 37/23, как я и писал, на сайте велобига рекомендовано для спокойной езды тяжеловесов. Да и сам велобиг не маленький, гоняет эти втулки не первый год. Что касается способа изготовления деталей, то против литья стали под давлением я ничего не имею. Достаточно сказать что таким образом сейчас изготавливают многие ответственные детали оружия, а там разрушение может привести не просто к разочарованию... Про зуборезный станок - посмешило... Вообще-то шестерни давно уже ЧПУшат, и уж тем более шимано не заморачивается зуборезкой. Что касается маркетингового хода с низким ресурсом - ну правда как бабки на скамейке, услышали где-то, и повторяете. Если бы речь шла про широко востребованные товары, типа чайников, телефонов и прочей ерунды, то с этим я соглашусь, но что касается такой экзотики, как планетарка, то здесь производитель потеряет гораздо больше в результате мифа о ненадёжности его продукции, который реально может склонить потенциальных покупателей в сторону кассеты или другово производителя планетарок. Где ещё случаи разрушения планетарок? В третий раз повторяю, один раз - это ещё далеко не статистика. Я скорее поверю что при сборке внутрь попало какое-нибудь гомно, которое и подклинило. Откуда пластиковая деталь, которую не смогли идентифицировать?

Я, вообще, о коленях думаю, поэтому высокие передачи мне не нужны. На самом деле исходя из того, как катаются те, кого я знаю - я был уверен что и на 11й народ вполне мог бы кататься. Если я ошибался - то я рад за их колени. Мне пока хватает диапазона в той конфигурации, что есть. На счёт прочности я почти не сомневаюсь, исходя из немалого опыта. Поживём - увидим...

Это с каких пор в путягах стали давать высшее?!! ЧВАИ Просчитать - то просчитал, но это только вершина айсберга. Теперь впихни в освободившееся пространство необходимые в таком случае ряды, просчитай их критические места на полученную нагрузку, покажи что это будет более прочная конструкция при том же весе. Вот тогда можно будет сказать что ты прав. А пока в этом вопросе я больше доверяю китайцам японцам, поскольку у них средства компьютерного моделирования и прежде чем остановиться на такой компоновке они наверняка всё перепробовали. Или ты считаешь что им наруку потерять лицо из-за поломок? Цепные соотношения носят рекомендательный характер, если эта передача будет слишком низкая, то диапазон заужается, уменьшаются интервалы между передачами. Думаю что по прочности несколько тысяч средняя планетарка прошла бы даже на невероятном для тебя и не применяемом а практике соотношении шестерён.

Слушай, ты поучить меня хочешь? У меня высшее техническое, автомобили и автохозяёство... Я гидромехаическую трансмисии от ГМ-569 перебирал, а коробка там на планетарных рядах с гидроуправлением... Ты даже не понимаешь, что с точки зрения сопромата пофигу 100 нм, или 190 нм, если механизм способен длительное время работать при 300 нм, например. Если конструкторы пришли к выводу что легче сделать так, нежели наоборот - то не тебе это критиковать. Предложи противоположенную компоновку, просчитай и покажи что так получится более лёгкая конструкция или хотяб размер будет меньше. А так - сколько ты планетарок сделал, чтобы инженеров шимановских критиковать? А не разбирал планетарок я не потому, что боюсь этого, а потому что необходимости в этом небыло. Если работает как часы, то чего туда лезть? Если будут проблемы - залезу. По поводу поломки - один раз, это не статистика, хоть землю еж...

Где можно посмотреть рекомендованные производителем соотношения по звёздам? Я на сайте велобига смотрел. На самом деле не так там всё и страшно выглядит. С точки зрения сопромата не имеет значения понижающая там или повышающая вначале, это субъективное восприятие. Вполне можно пойти и таким путём, если нагрузки оказались допустимыми. Если у одного человека сломалось, то это ещё не статистика. Да ито не понятно что сломалось. При моём сочетании стартовать стоя реально только от 6й, на низших просто не развить усилия, близкого к весу.

У меня пишет что плагин не поддерживается, так что не вижу... Подозревал что там часть передач сочетаются, но а на практике у кого там что выкрошило? Если всё в пределах расчётных нагрузок, то не считаю это принципиальной проблемой.

Одновременно понижающая и повышающая работает? Что-то я сомневаюсь... Не думаю что в таком высокотехнологичном механизме присутствуют примитивные недоработки, не вникал конкретно в работу втулок, знаком только с общими принципами работы планетарных рядов, но думаю что всё там логично и целесообразно... Просто приятно что кто-то сделал столь совершенный механизм просто для развлечения.

А где там понижение? 32/22 - это повышающая передача.

Лично я видел рекомендации в том числе 38/23, это не сильно далеко от 32/22, как у меня стоит сейчас. Я восьмёрку гонял по полной, ни малейших признаков проблем. Пару сезонов на другом лясе она ходит, и вроде ничего... Гомноматериалов типа порошковых там не должно быть по-определению. Японцы старались в минимальном объёме и весе уместить нормальый запас прочности и ресурс. Для этого там все материалы должны быть идеально подобраны по свойствам и правильно обработаны. Именно это и определяет высокую стоимость. Ну и гораздо более правильные условия смазки 11ск должны положительно сказаться на ресурсе.

Стартую по-разному, бывало и стоя, но восновном спокойно. На восьмёрке часто стоя катался, но тогда я 100 - 110 был. Думаю что по прочности производители с запасом все разумные сочетания шестерён просчитали, ведомую 22 и 23 как-никак они сами вроде делают. Ведущая 32 тоже не редкость...

120 кг...

Пару сезонов откатал на Альфине 11ск., до этого пару сезонов на Альфине 8ск. Из плюсов 11 - безударное (бесшумное) постоянное косозубое зацепление, жидкая смазка не так вязнет на холоде. Из минусов - нет ревошифтеров, только триггеры, тоесть не более двух скоростей за нажатие переключается, на восьмёрке было удобно до первой скидывать за полсекунды. Диапазона мне и на восьмёрке почти хватало, и это при соотношении цепной передачи 32/22. Теперь одинадцатую очень редко использую. Ну и может плюсом для кого будет значительный промежуток между первой и второй, тоесть первая как-бы сильно пониженная стала. Про других производителей даже думать бы не стал, поскольку комплектующий в наличии не найти, на Шимано проблем особых небыло пока, без ждунства. Вобщем, Альфина 11ск. идеальный вариант для нас сегодня, по-моему...

Чё за гонения такие, кто знает?

feurwerk писал(а) Thu, 27 June 2013 16:27sa98 писал(а) Thu, 27 June 2013 14:16Я очень рад, срочно выкину фильтр и буду наслаждаться... ни в коем случае! вы лишите средств производителей фильтров и снизите ВВП (даже если фильтр импортный, то вы срежете добавленную стоимость у импортеров и розницы)! Фильтр с обратным осмосом не нужен вообще. ПС: дожили... Тилль на аватаре и фильтрованная вода... Да я никого уговаривать не буду, просто лишний раз напомнил. Кто желает пить ржавчину из под крана и хвалить Васдоканал - флаг в руки... Васдоканал, сам, между прочим, давно бурчит что система очистки давно устарела, требовния безопасности с момента её пуска значительно повысились а качество воды на заборе ухудшилось.

Это всё заблуждения, с водой организм почти ничего полезного не получает, по крайней мере в еде несравненно больше минералов. Я перед тем, как фильтр выбрать долго разбирался в вопросе и решил взять фильтр обратного осмоса с минерализатором, очищает на молекулярном уравне на 99%. Правда минерализатором не пользуюсь. В воде самое ценное - вода а в воздухе - кислород и азот. Остальное - можно отбрасывать, если есть возможность...

Я очень рад, срочно выкину фильтр и буду наслаждаться...

feurwerk писал(а) Thu, 27 June 2013 11:05оду из-под крана можно пить вполне (дома никакими фильтрами и привозной водой не пользуюсь). Это как пример навязанного интеллектуальному большинству товара. Даже не зняю что написать, безусловно такие люди есть, подозреваю что не мало но за себя могу сказать что в Приморском районе из крана идёт такое гомно, что когда возникают проблемы с фильтром - даже стака из под крана ввиде чая не лезет. А когда-то я тоже радовался какая тут вода хорошая...

Да, колдырить и курить - это, безусловно, свободный выбор каждого... Я смог бросить курить только тогда, когда осознал и признался себе что это не мой свободный выбор а уже давно навязанное мне говно... Ездить в респираторе заставлять никого пока не надо, но вто если бы лет 15 - 20 назад сказали что воду в чайник не из под крана будут набирать а покупать или ставить фильтры - реакция была бы примерно такая, как сейчас на респиратор... Всему своё время.

Шпроты от 3М идут в герметичной упаковке и вроде как по задумке производителя они активируются с момента её вскрытия... Так что не всё так хорошо. Обычные фильтры, без поглотителей должны жить дольше. Просто газы поглощать перестанет.