Агафья

Question писал(а) Sun, 13 April 2014 01:34Агафья писал(а) Sun, 13 April 2014 01:29Помнится Вам раньше абразивность не очень нравилась... Про абразивность я удалил. Там сложнее, похоже. В общем, органика хорошо отходит от кастрюли. Недорого. Безвредно, при использовании для кастрюль. Цитата:нарушение кислотно-щелочного баланса полости рта Или химический "ожог" слизистой. Цитата:что может привести к дисбактериозу. Жидкости для полоскания лучше? (Я пишу с планшета, у меня нет возможности разделять Ваш тест) Нарушение кислотно-щелочного баланса приводит к сдвигу состава микро флоры в соответствующую сторону, это может привести к заболеваниям прежде всего слизистой, например к микозу. Безграмотное применение жидкостей для полоскания тоже может плохо закончиться, написано два раза в день, значит два раза... Жидкости есть разные и нужно смотреть внимательно на состав.

Question писал(а) Sun, 13 April 2014 01:09Полощу. Половина чайной ложки на стакан воды. Для слизистой, говорят, не очень, но в остальном эффект положительный. Есть другие проблемы? А-а-а, действительно, народ содой с добавками (лимон, перекись водорода) наяривает. Кстати, я кастрюли содой чищу. Хорошо очищает. И весьма абразивно. Помнится Вам раньше абразивность не очень нравилась... Да, именно абразивность и нарушение кислотно-щелочного баланса полости рта, что может привести к дисбактериозу.

Question писал(а) Sat, 12 April 2014 23:58Я с пигментацией налёта разбираюсь содой, а чувствительность лечу приёмом глицерофосфата кальция. Случаи, конечно, разные бывают. И я лишь хотел сказать, что Сенсодайн не паста для каждодневного применения. Не настаиваю, чисто высказываю досужее мнение. Категорически не рекомендую чистить зубы содой.

Lorhen писал(а) Sat, 12 April 2014 19:56 и вопрос Агафье: у меня проблема с ретейнерами, они гады отклеиваются, замучилась сама и измучила ортодонта, каждые две недели приходится подклеивать. До этого отлетали временные пломбы, которые ставились для корректировки прикуса. С постоянными пломбами таких проблем нет. Он говорит, это очень редко встречающаяся особенность эмали. Я у него такая одна)) Вот этот вопрос осветите плз, от чего такое бывает и главное - как бороться. А то пугают меня пропиливанием внутренних каналов для крепежа, ужос!! Пропилевание не поможет. Не вижу повода говорить об особенностях Вашей эмали, с учетом того, что когда постоянные пломбы ставит врач-стоматолог-терапевт а не ортодонт, то эти особенности исчезают, как я поняла с Ваших слов. Я терапевт и протезист, имею хорошие теоретические знания по хирургии, ортодонтия - отдельная наука, и я не готова комментировать действия профессионала. Могу лишь привести свой аналогичный пример, но с шинированием нижних перед них зубов пожилой женщине. Шина отслаивалась каждые три месяца от одного зуба, прикус прямой, после нескольких реставраций шины, я заметила, что этот зуб пытается сдвинуться вперед и это его стремление превосходит по силе химическую связь между пломбой и зубом. Было принято решение в следующую реставрацию сделать шину с двух сторон, несколько забив на косметику, но это очень пожелая женщина с закрытой улыбкой. Причины сдвига зуба в моем случае понятны - есть проблемы с парадонтом и прикусом. Могу только предположить что Вашим зубам не комфортно в новом положении , и они пытаются довольно активно двигаться, может стоит вернуться к брикетам еще на какое-то время... Это только предположение, обсуждать эту проблему стоит с ортодонтами.

AlexanDr писал(а) Mon, 07 April 2014 08:41Порутчиг писал(а) Sun, 06 April 2014 22:47petyaspb писал(а) Sun, 06 April 2014 21:36Порутчиг писал(а) Sun, 06 April 2014 21:11Как же раньше люди жили и без таблеток и здоровее были? а ведь ещё фитнеса не было. Посмотри никем не оспариваемую статистику по продолжительности жизни в те далекие экологически чистые времена. Фитнеса не было, как и такой адинамии, как сейчас. Лидеры по продолжительности жизни, они же лидеры по урбанизации - японцы. Даже Хиросима не помешала. ага, естественный отбор никто не отменял, или помирали от болезней в младенчестве и тд, а если жили так жили, ну и статистика 1000-5000лет назад где ж ты видел такую? Антропологи раскапывают скелеты и определяют их возраст. То что продолжительность жизни неуклонно растёт это факт, и уровень развития медицины одна из первых причин этому. Ещё сто лет назад большая часть умирали от инфекций, которые сейчас успешно лечатся таблетками +1, есть теория о том, что микробы планеты обладают интеллектом, который превышает человеческий интеллект, при этом они постоянно ведут успешные военные действия против популяции людей, и антибиотики - это лишь временная незначительная победа над ними.

tapfer писал(а) Fri, 04 April 2014 00:13Агафья писал(а) Wed, 02 April 2014 17:48 А вообще - морковку нужно было больше жевать в детстве, а не на терочке тереть... У бабушки обожал морковку с грядки хрумать. Так что тут что-то другое. Благодарю за ответы. А вот с электрощёткой ещё вопрос: Есть ли какие противопоказания для зуба с удалёнными лет 5 назад нервами? Щётку опробовал, но на одном зубе на котором удалены нервы, запечатаны каналы и стоит световая пломба ощущения неприятные довольно. Это "свыкнется-слюбится" или не стоит зуб тревожить ибо и так ему досталось? Так то вроде среди противопоказаний про такие зубы (после пульпита) ничего не видел. Добавлено: этот вопрос тоже снят. С 3-го применения никакого дмскомфорта не осталось. Насчет морковки - челюсти, как и любые кости, растут только при функционировании мышц, прикрепленых к ней, чем больше нагрузка, тем лучше работает ростковая зона..., в общем восьмеркам не хватило места... Природа не совершенна, челюсти рос в процессе эвалюции растут все меньше, а вот зубы остаются старых размеров. Беспокоящий во время чистки зуб нужно показать врачу, сделав предварительно снимок, больше всего по Вашему описанию это подходит под парадонтит этого зуба, причиной может быть и некачественная пломба на нем и еще очень много чего, щеткой электрической чистить такой зуб можно.

Так вроде есть лечащий доктор, только он и должен решать такие вопросы, он же несет юридическую ответственность по этому вопросу.

Агафья писал(а) Wed, 02 April 2014 17:48tapfer писал(а) Mon, 31 March 2014 01:28 И второй вопрос: несколько лет назад на рентгене "нашли" зубы "мудрости" в нижней челюсти. Они расположены горизонтально. Сразу же хирург начал предлагать разбомбить челюсть, распилить эти зубы и удалить. Порасспрашивал его и так и не понял почему я должен был это сделать прямо там и тогда. Стоит ли это делать и чем грозит отложить этот вопрос до тех пор пока он как-нибудь себя не проявит кроме как на рентгене? Сори за задержки, но сейчас очень мало времени... Насчет восьмерок: Восьмерки нижней челюсти располагаются на углу челюсти,................ А вообще - морковку нужно было больше жевать в детстве, а не на терочке тереть... Кстати, здесь вполне могут быть "Зубы Ворона" как коментарий...

Mike_GV писал(а) Thu, 03 April 2014 01:25А целоваться как не вредно?? может на свидание брать ополаскиватель))) http://ru.wikipedia.org/wiki/Инфекционный_мононуклеоз

tapfer писал(а) Mon, 31 March 2014 01:28Агафья писал(а) Tue, 11 March 2014 00:41В районе 3тыр и стоит обычная щётка с одной скорость и таймером. А почему в районе 3? Те же ОралБ с указанными параметрами от 800р? Добавлено: этот вопрос снят. Понял что просто с таймером и датчиком давления безопасней, с пульсирующими движениями лучше чистят, а с индикатором заряда удобней контролировать заряд так как они потом долго чуть ли не сутки заряжаются - отсюда и нарисуется от 1,5-2 тр. И второй вопрос: несколько лет назад на рентгене "нашли" зубы "мудрости" в нижней челюсти. Они расположены горизонтально. Сразу же хирург начал предлагать разбомбить челюсть, распилить эти зубы и удалить. Порасспрашивал его и так и не понял почему я должен был это сделать прямо там и тогда. Стоит ли это делать и чем грозит отложить этот вопрос до тех пор пока он как-нибудь себя не проявит кроме как на рентгене? Сори за задержки, но сейчас очень мало времени... Насчет восьмерок: Восьмерки нижней челюсти располагаются на углу челюсти, это самое слабое место для переломов при любых силовых воздействиях на эту кость. Удаление не прорезавшихся восьмерок - это очень травмотичная процедура, в результате которой количество костной ткани в этой области сильно уменьшается, что делает эту область еще более уязвимой. Кроме того, сама процедура может иметь очень неприятные осложнения и очень сложна в исполнении. Можно на ровном месте заработать после такого развлечения неврит нижнее челюстного нерва, артрит ВНЧ сустава, да и сломать челюсть во время удаления вполне не хило... Если бы мне предстояла такая процедура, то я бы ее делала только в условиях стационара и у очень рукастого докторишки, которого отблагодарила бы и до процедуры, а при успешном выполнении, забежала бы и после... Себе бы не стала удалять, если бы это не беспокоило и не имело необходимости по каким- либо другим причинам. А вообще - морковку нужно было больше жевать в детстве, а не на терочке тереть...

AshDragon писал(а) Sat, 29 March 2014 11:32Агафья, почему именно две минуты? а если я двигаю щеткой интенсивно или три зуба? Смысл в химической работе пасты или в механической обработке пародонта щеткой? Кариес - это инфекционное заболевание, в основе которого химический процесс, запущенный определённого рода микробами, вернее их сообществом. Одну из основных ролей в этом процессе играет стрептококкус фекалис, что в переводе означае круглый гавнюк, но сам себе он вполне безобиден, а вот при определённых соседях и в определённом количестве может начать творить зло - кариесы, воспаления дёсен... Считается, что чистка зубов раз в 12 часов по 2 минуты снижает количество этих этих говнюков и прочей шушары до непатогенного уровня, но через 12 часов их уровень вновь достигает этого пикового барьера. Это очень средненько всё... Три одиночно стоящих зуба вычистить качественно значительно сложнее чем полноценный зубной ряд, чаще встречаю людей, которым мануальных навыков не хватает для очистки одиночных зубов полноценно. Парадонт, вернее десна вокруг зубов нуждается в лёгком массаже после каждой чистки зубов, таким образом вы массируете мышечные стенки кровеносных сосудов и делаете их более крепкими. Очень часто слышу о том, что чел не чистит зубы потому как кровь у него появляется... - это слабые, вовлечённые в воспалительный процесс сосуды. Снятие зубных отложений и массаж в течении недели , как правило, прекращает это явление, если конечно нет уже запущенной стадии парадонтита, такое требует уже более серьёзного лечения. Парадонт вполне отзывчив, в отличии от зубов, к содержанию зубных паст. Я стараюсь выбирать зубные пасты с какими-либо травками для парадонта, нравиться и парадонтакс в этом смысле - это солевая зубная паста, очень невкусная, но эффективная при проблемах. Не стоит налегать самостоятельно на пасты с антисептиками, хотя зубные пасты фирмы куропрокс с хлоргексидином очень эффективны против воспалительных явлений в дёснах, но часто ими чистить нельзя - дисбактериоз полости рта приведёт к размножению грибов, а с эти гадами не так просто справиться... Есть определённые состояния полости рта,крайне редко встречающиеся, когда пациенту назначают ограниченную чистку зубов мягкой зубной щёткой в течении некоторого времени, как правило это после оперативных вмешательств.

dillinger писал(а) Sat, 29 March 2014 05:42а что за иррегатор скажешь? имеет смысл купить? Помимо ирригаторов есть ещё куча приспособ для ухода за зубами и дёснами. Тут дело такое - это не замена 2-х минутной чистки, это её очень хорошее дополнение, если к этому вопросу подходить так, то конечно имеет. Средний американец и японец тратят на чистку зубов 15 минут, у японцев набор по уходу за зубами - это вполне приличный чемодан, там есть и щётка для языка, и различные массажёры для дёсен, несколько вариантов ниток, различные ёршики, различные полоскания, естественно электрические или ультразвуковые щётки, конечно ирригатор... Стандартная чистка зубов предусмотрена для интактной полости рта с ортогнатическим прикусом - это значит, что в полости рта нет пломб, нет оголений шеек зубов, все зубы стоят ровно, все зубы на месте. Если есть отклонения от этих норм, то появляются места, где зубному налёту легче скапливаться - эти мета нужно прочищать дополнительно, следовательно и время чистки должно увеличиться, ну и обычной щёткой не везде достанешь, нужны дополнительные приспособления, с этой точкт зрения ирригатор может достать промывные пространства под мостами, но мне больше нра в этом вопросе ёршики, но не у всех есть мануальные возможности ими пользоваться. Кроме того, в ирригатор можно заварить пакетик каких-нибудь противовоспалительных травок и помассировать струёй с травками дёсна - очень полезно.

ProteKtor писал(а) Wed, 26 March 2014 13:28Michael_L писал(а) Tue, 25 March 2014 16:42petyaspb писал(а) Tue, 25 March 2014 00:53Агафья писал(а) Mon, 24 March 2014 23:29Вот уж лично мну пофигу Речь идет только о бюджетных тратах, так что вам, как представителю частной клиники, точно пофиг, можете покупать что угодно. Судя по статье и отзывам, с отечественным высокотехнологичным оборудованием у нас, мягко говоря, жопа. Пока это только проект, подпишет ли его Скворцова - посмотрим, осталось несколько дней. Тут дело вот в чем: на закупках страшно воруют. Если девайс покупается частниками - он стоит Х. Если вы бюджетник, то вам продадут за 2Х минимум. А вообще конечно папуасам томографы ни к чему. Как новые санкции избавят от задирания цен? Ща схемку нарисую: Главный грач больнички делает ремонт и полное переоснащение больнички, параллельно открывается клиника на имя его жены, куда и уходит все импортные, а в больничку за откаты проставляют нашенское и докомплектовывают из старог списанного. Это только одна из сотен схем, чем старше и матерее главный грач с главным бухгалтером, тем интереснее и круче схемки. Новые санкции несколько усложнят процесс организации схем.

ProteKtor писал(а) Fri, 28 March 2014 13:43Агафья, а что нужно иметь в походной аптечке от зубной боли? Если к врачу нет возможности несколько дней обратится, а боль очень сильная? Так вроде всё уже написала: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=176820&start=0&rid=17018 Лично я всегда беру с собой зубную пасту парадонтакс - жуткая гадость, но хорошо снимает стоматиты и острые гингивиты, всё равно пасту нужно брать... Сильная боль, усиливающаяся к ночи - пульпит, тут соглашусь - со слов пациентов боль жуткая, возьмите с собой кетанов для этого варианта, очень хороший обезболивающий эффект у кетонал-дуо..., но пульпит длится 3 дня, и обезболивающее может сыграть злую шутку, когда пульпит перейдёт в периодонтит (боль станет меньше, но появится боль при накусывании на зуб) - не оценив серьёзность ситуации можно во время не начать принимать антибиотики. В моей аптечке есть всегда кетанов и амоксиклав. А вообще, я не понимаю, если может быть такая ситуация, что не обратиться к врачу, то почему перед этим не санировать полость рта? Как-то был пациент, которому в экстренном порядке санировала рот, потому как его отказали брать в горы из-за возможных проблем с плохими зубами, ну правильно - нафига им эта обуза там нужна... Он рассказывал тогда, что просчёт веса того что берут с собой идёт на граммы, и у зубных щёток отпиливают ручку, чтобы меньше весила...

petyaspb писал(а) Tue, 25 March 2014 00:53Агафья писал(а) Mon, 24 March 2014 23:29Вот уж лично мну пофигу Речь идет только о бюджетных тратах, так что вам, как представителю частной клиники, точно пофиг, можете покупать что угодно. Судя по статье и отзывам, с отечественным высокотехнологичным оборудованием у нас, мягко говоря, жопа. Пока это только проект, подпишет ли его Скворцова - посмотрим, осталось несколько дней. Ошибаетесь, я , как Вы выразились, представитель и коммерческой и бюджетной организаций, о второй я и писала...

petyaspb писал(а) Mon, 24 March 2014 15:33Поскольку в ветке про Украину никто не обратил внимание на мой пост, может здесь кого-то заинтересует с целью воспользоваться последним шансом получить нормальное лечение по ОМС. http://www.novayagazeta.ru/politics/62841.html Цитата:С 1 апреля страна перестанет покупать томографы, рентгеновские аппараты, оборудование для выхаживания новорожденных... Нам кажется, или власть вводит против собственного народа санкции, куда более жесткие, чем американские? Цитата:Чтобы у вас не было иллюзий по поводу масштаба отраслевой катастрофы -- вот выдержки из многостраничного перечня предназначенных к запрету «товаров». Туда вошли: томографы компьютерные, рентгенодиагностические комплексы, ангиографы, маммографы, инкубаторы интенсивной терапии новорожденных, дефибрилляторы, наборы стоматологических инструментов, иглы хирургические, набор микрохирургических инструментов для офтальмологии, набор микрохирургических инструментов для коронарной и сосудистой хирургии... Всего 67 наименований. Финансово-экономическое обоснование патологического документа утверждает, что введение нового норматива не «потребует дополнительных расходов из федерального бюджета», а по предварительным выкладкам, в ближайшие шесть лет принесет налогов на 60 миллиардов рублей. Финансисты, правда, не учли, сколько средств уйдет на обеспечение потенциальной инвалидизации залеченного населения. Если Вам конечно интересно моё мнение - всё перечисленное в 90% случаев только на бумаге было импортное, разница понятно куда шла... Вот уж лично мну пофигу каким интсрументом работать на терапии и ортопедии, чего не скажу о хирургии, но знаю что это очень индивидуальная штука и каждый хирург предпочитает сам себе покупать любимые инструменты. Конечно само распоряжение несколько противоречит законам экономики и не будет стимулировать отечественного производителя в качестве, но повода для паники на общегосударственном уровне в вопросе здравоохранения не вижу, указ прежде всего слегка ударит по карману медицинских чиновников. Мне так кажется. И Украина здесь причём?

Вот здесь вполне грамотно написано: http://www.aif.ru/health/life/40205

AshDragon писал(а) Tue, 18 March 2014 08:32как убедить родителей, что чистить горизонтальными движениями вредно? Не верят, говорят - всегда так учили чистить Когда детям рассказываем о том как правильно чистить зубы, предлагаем представить, что рот - это комната, щётка - это швабра и им нужно подмести эту комнату. Соответственно правильными движениями будут считаться только движения изнутри наружу, т.е. верхние зубы мы должны всегда чистить сверху вниз, а нижние снизу вверх, таким образом мы не загоняем налёт под десну и между зубами. Кроме того, выше я уже писала о клиновидных дефектах, одной из теорий возникновения их является теория горизонтальной чистки зубов, и хотя мне больше нра теория перегрузки, но один очень граммотный и уважаемый лектор из Израиля безапелляционно утверждает, что теория горизонтальной чистки единственная верная.

Question писал(а) Thu, 13 March 2014 13:22Rozetka писал(а) Thu, 13 March 2014 09:26и мне,прошу написать комменты на пару -тройку вопросиков Что, на мой взгляд, надо делать. Надо отказаться от отбеливания. Купить зубную пасту жемчуг, которая с кальцием и без фтора. Её накладывать на передние зубы. Держать минут 15. Попробовать так поступать неделю-две. Оценить результат. По идее, лучше совсем отказаться от фтор-содержащих средств.Или использовать их курсами/раз в неделю. Что касается использования фтора, то, при его избытке, зубы будут защищены от явного кариеса, но постепенно разрушатся. Может истираться эмаль или образовываться глубления. Ну, и флюороз никто не отменял. А ещё лучше попринимать глицерофосфат кальция, но от него эмаль, очень вероятно, потемнеет, что, в общем-то, хорошо, только не соответствует нынешней странной моде. Считаю, что дело чести Вам уже представиться. Ваши знания мне напоминают знания давно ушедшего на пенсию стоматолога - есть некое вполне себе представление, но с переодическими очень грубыми ляпами. Давайте разберёмся со Фтором! Флюороз - это эндемическое заболевание, которое поражает только созревающие зубы детей, к сожалению на всю жизнь..., и рассказывать о нём в нашем регионе взрослым людям стоит только как о очень далёкой страшной сказке. То что Фтор - это яд в определённой концентрации, понятно всем, но взрослый чел получит гораздо серьёзнее общие осложнения, чем что-то со стороны эмали зубов. Эмаль созревшего зуба не возьмёт больше Са, чем заложено генетически, поэтому сделать зубы желтее чем они были когда-то , манипуляциями с глицерофосфатом нельзя.

ProteKtor писал(а) Thu, 13 March 2014 10:07Агафья писал(а) Wed, 12 March 2014 23:24ProteKtor писал(а) Wed, 12 March 2014 10:58А это правда, что дорогие пасты "запечатывают идентивные канальцы" в зубах? (Из рекламы). Какие канальцы они запечатывают? Это точно не про зубы..., может это что-то из сантехники? Может дентинные канальцы? Так это при оголении дентина, я про такое уже писала выше в ответе mummi... Так причём здесь цена пасты? Есть просто пасты под названием для чувствительных зубов, и они есть совершенно разных ценовых категорий... Запечатывают ли они что-то на самом деле? Вопрос не ко мне, а к рекламщикам Вот и я о том-же - уровень рекламы по стоматологии, знающих людей к этому не пускают... В своё время была реклама жовки по телеку, где бабушка своему внуку вместо чистки зубов на ночь давала подушечку орбита... Вот как такое можно пропускать?

Rozetka писал(а) Thu, 13 March 2014 09:26и мне,прошу написать комменты на пару -тройку вопросиков зубы передние как бы полупрозначные стали со временем ,но нецеликом а от серидины зуба ,чем это грозит в будущем и как воздействовать ,чтоб не прогрессировало? Я не готова ответить на этот вопрос, потому как не совсем понимаю о чём речь. Зубная эмаль без дентина вообще штука прозрачная, как матовое стекло, степень её прозрачности зависит от толщины эмали, а прозрачность самого зуба от соотношения эмали и дентина. Если этого явления у Вас раньше не было,но появилось со временем и прогрессирует, то, возможно эмаль истончается - это только теоретической предположение, и я не готова говорить о причинах. Кроме того, серый цвет эмали тоже может восприниматься как прозрачный. Rozetka писал(а) Thu, 13 March 2014 09:26вертикальные полосы на эмали что и это не подлежит восстановлению ? Это такие очень тоненькие тёмненькие полосочки? Это трещины эмали. Эмаль сродни стеклу по некоторым свойствам - не стоит пить очень горячее и заедать очень холодным, кофе с мороженным - это ужас для эмали, ну что-то аналогичное тоже может привести к трещинам, например сигаретный дым на выходе из сигареты - это довольно серьёзная температура. Эмаль это практически мёртвая ткань и пределы ее восстановления я нарисовала на схеме, конечно трещины - это уже макроуровень и восстановить естественным путём это невозможно. Если они не беспокоят, то делать с ними ничего не нужно. Лечение их довольно зверское - выпиливают эмаль в пределах трещины и ставят световой пломбировочный материал, но только тут такая штука - этот материал хорошо жизнеспособен при толщине не менее 2 мм, вот и думай - заботиться о хорошей жизнеспособности материала и побольше выпилить эмали, или наплевать на сколы этого материала в будущем, это легко чинится за 15 минут, но сохранить побольше своей эмали... Скандальным пациентам сделаю первое, нафига нам часто встречаться? Rozetka писал(а) Thu, 13 March 2014 09:26домашнее отбеливание с каппой это вредно ? Про отбеливание я уже намекнула в посте со схемой. Чем острее угол отражения от поверхности луча света, тем белее кажется предмет, чем меньше Са, тем острее этот угол. Само отбеливание представляет из себя концентрированную перекись водорода в красивой упаковке, которая вытравливает йоны Са из эмали. Сколько бы это не стоило, и чем бы красивым Вам не светили, процесс сводится к этому. Я категорически против этой процедуры, она имеет кучу осложнений, и уж не в нашей стране, погрязшей в кариесе этим заниматься. Это всё происки америкосов, ихним стоматологам реально нечего делать - кариес привозят практически только эмигранты, вот они и извращаются - отбеливание, виниры, ламиниры... тьфу... Кстати, а Вы, случаем, не увлеклись этой процедуркой, это я к первому вопросу? Тогда, это Вам привет от дядюшки Сэма... В своё время было несколько громких судов на эту тему... Rozetka писал(а) Thu, 13 March 2014 09:26фтор-лак что делает и как долго его действие ? Есть такая вполне пользительная вещь, как ремотерапия. Её принцип совершенно понятен их моей схемы, так раскритикованной Виктором. Эмаль мёртвая ткань, но некая подвижность в ней существует, к сожалению, с возрастом она снижается, но не исчезает полностью. Если Вы съели много лимонов, то несколько уменьшили количество Са в эмали, зуб стал немного слабее, иногда люди отмечают повышение чувствительности в сезон цитрусовых - это оно самое...., но поев натурального творога, Вы можете вполне возместить утраченный Са. Кроме того, было выявлено повышенное заболевание кариесом в местах, где вода бедна фтором (вода Балтики к таким местам относиться), было выяснено, что фтор может создавать гораздо более прочные связи в кристалах гидроксиаппатитов, нежели Са, тем самым "запечатывая" эмаль. На сегодня так-же есть данные, что после 30 фтор уже практически не работает. Как это всё происходит на химическом уровне,я не знаю, благодаря Виктору, мы выяснили, что в этом я лох. Курс ремотерапии: 1. Снять зубные отложения у гигиениста и заполировать зубы, тем самым сняв пеликулу - органическую белковую оболочку эмали, которая будет мешать процессу, а через 2 месяца она снова нарастёт. 2. Провести массивное насыщение зубов Са в течении 10 дней - аппликации с глицерофосфатом Са (это можно делать и дома, есть специальные з/пасты для этого), таблетки с ним-же, соответствующее питание. 3. Покрытие зубов фтор-лаком Этот курс лучше делать 2 раза в год, особенно детям. Насыщение Са перед фтором диктуется тем, что фтор потом не пустит Са в решетку.

mummi писал(а) Thu, 13 March 2014 05:52Ольга, спасибо. Зубы пока что ещё все свои все 32 штуки , чищу как надо, вертикальными движениями. Сверхнагрузки на отдельные зубы - исключено; пользуюсь ниткой ВСЕГДА, выковыриваю еду со всего рта прикус правильный, как в учебнике Я, кажись, вспомнил диагноз "оголение шейки зуба" (сорри, если ляпнул не то). Мазали какой-то пастой, говорили да, раз в полгода приходите на профосмотр. Сверхнагрузки возникаютдаже при небольшом развороте какого-либо зуба, чудес не бывает, причина есть..., искать стоит на приёме у врача, ну или, если не прогрессирует, то забить. Помазали скорее всего фтор-лаком.

Агафья писал(а) Thu, 13 March 2014 01:18vvsar писал(а) Thu, 13 March 2014 00:25Агафья писал(а) Wed, 12 March 2014 23:50 А со фтором чего не понятно? Он может заместить один или два Са, тем самым сильно укрепив сам кристал. Боюсь, что замена в кристалле катиона (Са) анионом (F) - это новое слово в химии. Может, фтор всё же гидроксильную группу меняет, а не кальций? (+)Правда, кальций без гидроксигруппы тоже не задержится. Я не помогу Вам в этом разобраться, но фтор в этой всей схеме заменяет именно Са, по крайней мере по функции и по количеству. Есть такое заболевание как флюороз эмали - это неправильное формирование и созревание эмали, где вместо обычных кристалов гидроксиаппатита созревают кристалы со фтором, значительно заменяя Са. Как это происходит на химическом уровне, я не знаю. Если разберётесь, то буду рада Вас послушать. Кстати, да, я не правильно выразилась, фтор не заменяет Са, а устраивается на пустое место, где когда-то был Са, т.е. если генетически заложено у данного чела в кристале не более 12 йонов Са, то фтор 13-м быть не может. Ещё в эту копилку - по последним данным фтор после 30 лет уже бесполезен и не обладает этими свойствами.

vvsar писал(а) Thu, 13 March 2014 00:25Агафья писал(а) Wed, 12 March 2014 23:50 А со фтором чего не понятно? Он может заместить один или два Са, тем самым сильно укрепив сам кристал. Боюсь, что замена в кристалле катиона (Са) анионом (F) - это новое слово в химии. Может, фтор всё же гидроксильную группу меняет, а не кальций? (+)Правда, кальций без гидроксигруппы тоже не задержится. Я не помогу Вам в этом разобраться, но фтор в этой всей схеме заменяет именно Са, по крайней мере по функции и по количеству. Есть такое заболевание как флюороз эмали - это неправильное формирование и созревание эмали, где вместо обычных кристалов гидроксиаппатита созревают кристалы со фтором, значительно заменяя Са. Как это происходит на химическом уровне, я не знаю. Если разберётесь, то буду рада Вас послушать. Кстати, да, я не правильно выразилась, фтор не заменяет Са, а устраивается на пустое место, где когда-то был Са, т.е. если генетически заложено у данного чела в кристале не более 12 йонов Са, то фтор 13-м быть не может.

vvsar писал(а) Thu, 13 March 2014 00:38Агафья писал(а) Wed, 12 March 2014 23:50 В моей схеме звёздочки, похожие нашарик - это кристалы гидроксиаппатита, выстроенные в цепочку, а дальше на примере одной цепочки расшифрованы различные состояния эмали на химическом уровне. Надеюсь, понятно, что в жизни все эти состояния рядом не могут находиться? Я имел в виду звёздочки на этой схеме: Агафья писал(а) Tue, 11 March 2014 23:12 * * * -Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca-Ca (16) максимум Са * * -Са-Са-Са-Са-Са-Са- (6) минимум Са * * -Са-Са-Са-Са-Са (<6) кариес * * * * * - Са-Са-Са-Са-Са-Са-Са-Са-Са-Са-Са-Са-F * * В Вашей ссылке написано, что звёздочки - это белковые цепи. Вы не внимательно читаете, по ссылке поэтапные схемы развития эмали, там на разных стадиях есть разное количество белка, в зрелой эмали практически нет органики, ну есть некие ошмётки от того что осталось после формирования кристалической решётки и созревания эмали. А Вам не кажется, что эта тема о другом?