freewind

elektrolitr писал(а) Tue, 27 March 2012 14:57В перевёрнутом положении масло перетекает не туда, где ему по жизни быть положено. естественно, может не работать. часто ездишь вверх ногами? дефектом это надо считать только в закрытых картриджах с гандо.. извините, резиновым презервативом- как ТСТ на Мразоччи и ФИТ на Фоксе. Там в картридже воздуха вообще быть не должно и перетекать нечему и некуда. оффтоп нет там места куда маслу не надо перетечь, и перетекает оно в любых демферах, так как это принцип их работы... сейчас подумал и проблема скорее всего в неправильной установке самого turnkey в ногу, а именно замята манжета, отсюда странная работа блокировки и "подпружинивание"

AS писал(а) Tue, 27 March 2012 13:30 в классике передняя подвеска при полном сжатии в отбойник упирается, при расжатии - в стойку, да, везде так. Болтаться они будут ровно по дуге, что нижний, что верхний так как в классике рычаги сидят на осях. теоретизируй дальше. Ты чего сказать то хотел? =) 1. теоретизируйте дальше... ограничитель хода подвески и максимальное нижнее положение вещи разные совершенно... 2. в максимальное нижнее положение ни в какую стойку не упирается (да ее там и нет, откуда) данное положение ограничено корпусом нижней опоры. 3. между максимальным нижнем положением достигаемым (будем рассматривать по положению оси ступицы) и ограниченным амортизатором около 15 мм.. а к чему вы притянули l200 я не понял, я вроде пример макферсона давал (а это кольты седии лансеры галанты оуты...)

Gourry писал(а) Sat, 24 March 2012 16:23Еще одно уточнение. Проконсультировали насчет регулирования количества воздуха. с этим разобрался. Но все равно один забавный баг при ней - блокировка в перевернутом состоянии не включается. Это нормально? вообще-то нет. такое чувство что у вас что-то с перепускным тарельчатым клапаном реализующим пробой при блокировке...

rukitakimi писал(а) Mon, 26 March 2012 00:53а вилка рокс шокс тебе и не нужна если в гонках проф. Учавствовать не будешь, я смотрю что то все с ума посходили с ними. Мерида хороший вел, советую. установленный XCM - муляж т.к. 1. пластиковые башинги (всегда будут люфтить из-за конструктивных особенностей и материала) 2. низкокачественные сальник/пыльники (как результат большое усилие на страгивании и попадание грязи внутрь) 3. низкая жесткость на скручивание (торсионная) (то ли из-за диаметра ног, то ли из-за башингов (направляющих)) 4. при низкой торсионной жесткости большая масса (больше чем у RS Tora) 5. гидро-блокировка не имеет защиты от пробития. 6. и вообще она эластомерка (хоть и с гидро блокировкой которая полноценным демпфером не выступает) а так 300-ка вполне интересна, если в последствии поменять вилку на RS Recon Gold, RST F1rst ну или Tora/Recon Silver (что одно и то же)

[quote title=freewind писал(а) Tue, 27 March 2012 13:10]AS писал(а) Mon, 26 March 2012 23:41 За сим предлагаю закончить, т.к. не состоятельность твоих доводов и аргументации не оставляет никакого другого сомнения в том, что никакой полезной информации и мнения, кроме как брюзжания, приписывания чужих слов и мелких придирок мы не увидим. аналогично как и Ваших и вашего брюзжания и не состоятельных примеров.. вы как нить снимите на вазовской классике амортизатор (являющийся ограничителем нижней точки хода подвески и пружину, и посмотрите любимые вами "степени свободы" у двух свободно болтающихся в 2 плоскостях рычагов, аналогично снимите стойку например на мице и посмотрите на движение нижней точки рычага, а вот потом господин несостоявшийся теоретик поговорим...

[quote title=freewind писал(а) Tue, 27 March 2012 13:10]AS писал(а) Mon, 26 March 2012 23:41 За сим предлагаю закончить, т.к. не состоятельность твоих доводов и аргументации не оставляет никакого другого сомнения в том, что никакой полезной информации и мнения, кроме как брюзжания, приписывания чужих слов и мелких придирок мы не увидим. аналогично как и Ваших и вашего брюзжания и не состоятельных примеров.. вы как нить снимите на вазовской класике амортизатор (являющийся ограничителем нижней точки хода подвески и пружину, и посмотрите любимые вами "степени свободы" у двух свободно болтающихся в 2 плоскостях рычагов...

AS писал(а) Mon, 26 March 2012 23:41 За сим предлагаю закончить, т.к. не состоятельность твоих доводов и аргументации не оставляет никакого другого сомнения в том, что никакой полезной информации и мнения, кроме как брюзжания, приписывания чужих слов и мелких придирок мы не увидим. аналогично как и Ваших и вашего брюзжания и не состоятельных примеров...

Nodens писал(а) Sun, 25 March 2012 22:56z0rg писал(а) Sat, 24 March 2012 19:03 1) У велосипедиста на переднее колесо нагрузка 30%, а у авто - 60-70%%, емнип. Не забываем что горный велосипед он не чтобы по ровному ездить. А если спуск "жопа выше головы", да с рельефом где вилка работает на весь ход, то нагрузка будет ближе к 100%. Особенно если встретить яму размером с колесо и улететь через руль не забываем что развесовка с ходом подвески ни коим образом не связана... вот перемещение ездока меняет нагрузку....

AS писал(а) Sun, 25 March 2012 21:32 степени свободы - что бы профанам было понятно, откуда берутся реакции. Я таки не понимаю, о чем со мной спор. Сначала возражаешь, что стойки на излом не работают, теперь сам пишешь что работают не только в макферсоне. Определись уж =) профаны это те кто пишет про "степени свободы"... спор о том, что Вы привели в качестве примера подвеску макферсон как принимающую огромные "усилия" на изгиб, а реально на штоке стойки и самой стойке никаких "усилий" огромно отличных от таковых в обычной 2-х рычажной нет...

AS писал(а) Sun, 25 March 2012 11:29freewind писал(а) Sun, 25 March 2012 07:26AS писал(а) Sun, 25 March 2012 01:25 а ты дальше почитай =) почитал.. и про длительные нагрузки и коротковременное действие сил, и что нагрузка зависит в основном от проекций силы A, действующей вдоль штока, еще раз повторюсь основная нагрузка приходится на нижний рычаг! изламывающий (изгибающий) момент таки есть? так и в 2-х треугольниках при сжатии он тоже есть (в амортизаторе)... как и трение поршня и во втулке, оно не может не быть.. так как стоика и амортизатор расположены под углом к системе координат и соответсвенно движению колеса, а сила действует вдоль оси амортизатора/стойки, вы не читали в вашем же источнике про уменьшение сил трения и момента на изгиб при увеличении длинны стойки и изменении ее угла? но бред про степени свободы нижней опоры написали...

AS писал(а) Sun, 25 March 2012 01:25 а ты дальше почитай =) почитал.. и про длительные нагрузки и коротковременное действие сил, и что нагрузка зависит в основном от проекций силы A, действующей вдоль штока, еще раз повторюсь основная нагрузка приходится на нижний рычаг!

AS писал(а) Sat, 24 March 2012 11:26freewind писал(а) Fri, 23 March 2012 18:51AS писал(а) Fri, 23 March 2012 15:38Franco писал(а) Fri, 23 March 2012 11:26. К тому же автоамортизатор не работает на излом, там усилие вдоль оси. Особенно не работают на излом амортизаторы в подвесках типа макферсон, ага =) действительно не работает... нижний рычаг (г-ный или треугольный) мешает данному процессу... единственное, в макферсоне сжатие идет с повышенным трением, так как движение идет не точно по оси амортизатора... и то, что колесо через кулак не на рычаге жестко закреплено, а на нижней шаровой опоре вас конечно же не смущает. И сжатие амортизатора по его оси идет, т.е. внизу шаровая, которая обеспечивает отвязку от нижнего рычага, а амортизатор - главный элемент конструкции. И тормозные моменты, которые передаются на кулак, и моменты от реакции опоры, которые приложены на стойку между нижней шаровой и верхней опорой тоже.. ага, щас =))) хотя чего я объясняю то, достаточно вынуть стойку из поворотного кулака, и посмотреть сколько степеней свободы у него после этого появляется, и какие из них замкнуты на стойку. P.S. прежде чем влезать в очередной раз со своими неверными, профанскими взглядами - прочитайте книжку, например - Шасси автомобиля: Элементы подвески. Производственное издание. Перевод с немецкого А.Л.Карпухина. Под редакцией канд. техн. наук Г.Г.Гридасова. (М.: Машиностроение, 1987) - там рассмотрены типы подвесок, с разложением сил и моментов. отличная книга... стр. 108-109, "Колесо 1, поворотная цапфа 2 колеса (в вики поворотный кулак, по жизни нижняя опора), наружняя труба 3 амортизатора и штока 4 поршня (рис 1.101) при анализе статического равновесия образуют единое целое по отношениям к точке А крепления на брызговике и нижнему рычагу закрепленному в точке B." конечно беспорно на шток дествует момент силы по оси x в точке A... но в много рычажке на амортизатор он тоже действует. вон в подвеске на 2-х треугольниках ж 2 шаровых опоры, но это не означает что ступица с колесом тоже имеют все эти степени свободы... да и какое отношение степени свободы имеют к моментам сил????

AS писал(а) Fri, 23 March 2012 15:38Franco писал(а) Fri, 23 March 2012 11:26. К тому же автоамортизатор не работает на излом, там усилие вдоль оси. Особенно не работают на излом амортизаторы в подвесках типа макферсон, ага =) действительно не работает... нижний рычаг (г-ный или треугольный) мешает данному процессу... единственное, в макферсоне сжатие идет с повышенным трением, так как движение идет не точно по оси амортизатора... z0rg писал(а) Fri, 23 March 2012 18:09 у лэфти же эта проблема как-то решена? конечно решена, не герметичностью ног.

VORON писал(а) Thu, 22 March 2012 12:55n1ko писал(а) Thu, 22 March 2012 12:50у лефти вообще-то нога ездит по подшипникам, там без внешней защиты никак. Ну да, я забыл про подшипники. То есть если порвать внешний пыльник, то вилка вскоре умрет? не умрет... просто качество работы вилки упирается в подшипники (с консистентной смазкой), и там критично попадание песка (скрежет, хруст, износ и т.п.), а он будет попадать на нижнюю покрытую смазкой часть...

http://formulabrakeusa.com/formula/wp-content/uploads/2009/11/bleed_instructions_final.pdf http://www.bikeradar.com/gear/article/workshop-how-to-bleed-formula-r1-and-the-one-brakes-30359/ +1 процедура прокачки 1 в 1 как у Avid (соответственно смотрим так же ролики) http://www.youtube.com/watch?v=GzZkEIrCBJ0 http://www.youtube.com/watch?v=6mg6NbIjmOM http://www.youtube.com/watch?v=IoaPUw5DliA + пользуйтесь google, все ссылки получены с помощью данного поисковика...

не сказал бы что данные компоненты в икеии самые доступные, дешевле и в оби и в леруа мерлен, ашане, а в некоторых случаях даже на строительном рынке....

Myha писал(а) Wed, 07 March 2012 11:34 И все же настаиваю, что обезжириватель, это нифига не растворитель и не бензин. +1. Kimber1 писал(а) Tue, 06 March 2012 23:52 В чем смысл обсуждать это применительно к велосипеду? Кто-то при -20 и холоднее так активно пользуется тормозами, что четкая модуляция настолько критична? Я зимой обычно раза два за день на тормоз нажимаю. разброс вязкости на шкале +100 - -40 от 1.5 до 1800 мм2/с соответственно, причем график гиперболический... так что -40 или -20 значения не имеет особого, там вязкость будет близкой.... а с маслом как я понимаю все еще намного хуже...

VORON писал(а) Tue, 06 March 2012 16:46BTW, вот какие характеристики гуглятся: Обращаю внимание на то, что при -40 вязкость различается всего на 10% в пользу ДОТа. "в стандарте, разработанном Международным объединением инженеров транспорта (SAE), прямо указано, что вязкость тормозной жидкости при -40°С не должна превышать 1800 сСт (мм2/с)." да и слова 10% не отражают качественность харрактеристики.. это как то маркетингово... да и потом какова скорость роста вязкости в зависимости от температуры у дота и у масла?

Kimber1 писал(а) Sat, 03 March 2012 15:57 Приклеил взад суперклеем. сомневаюсь, что под таким названием стали что то другое продовать... а по поводу "калоша" и растворители 6xx, вы поинтересуйтесь у тех кто красит машины, чем они отличаются, и к чему приводит подмена при обезжиривании.... а с очистителем, что вы его в глаза не видели, - я был прав...

Kimber1 писал(а) Sun, 04 March 2012 21:25 Вывод - теоретек с велопитера. Кто ездил грязевые марафоны на Карельском, знает, что где-то к 40-му километру накладок на колодках уже нет. И все здоровы. Также было обсуждение, стоит ли вообще ставить задний тормоз. Это как-бы намекает Накладка пористая, масло в нее впитывается. Написал - тек цилиндр. Очиститель тормозов - когда капнул маслом, тоже самое, что калошей протереть, впитавшееся масло не удалит. Или чукча не читатель? Ну и да, я нищеброд. Денег вызвать геликоптер и смотаться в ближайший магазин за колодками с Кольского или Кавказа нет и не предвидится. А суперклей везде в продаже. повторюсь купить колодки (клей для колодок) не судьба или на гугле и во всех платежных системах забанили?? или циакрин наше все как и "смазка" ВД-40 я по крайней мере представляю в отличие от вас как задние колодки под вазовские "барабаны" клеить и клепать... да и " тоже самое, что калошей" означает что вы никогда очиститель тормозов не видели, так как даже протирка растворителем 6xx не дает эффекта очистителя, про бензин вообще не разговор...

vovan-bolvan писал(а) Sun, 04 March 2012 20:35да..у меня знакомы тоже как то клеил тормозную поверхность нот машины на колодку от вела) и вроде как ездил и радовался)) есть много тем про то как сделать и приклеить колодку. материал - накладка диска сцепления от ВАЗ (лучше всего подходит и минимум работ) марки клея (ссылка выше). На выходе качественные колодки (не помню на каком форуме были фотки результата), но это не для нищебродствующих, цена (если делать 1-2 комплекта всего) получится сопоставимой и больше в сравнении с новыми колодками.

VORON писал(а) Sun, 04 March 2012 12:28freewind писал(а) Sun, 04 March 2012 11:40у всех прочих или 1 а камера с негативной пружиной (сталь), или подкачка над пружиной... Воздушная негативка совершенно точно есть у Магуры и на вилках серии Fox Talas. Так что не надо обобщать. да погорячился...

Kimber1 писал(а) Sun, 04 March 2012 16:59freewind писал(а) Sun, 04 March 2012 11:24пока есть бесплатный травматолог, нищебродство будет процветать мохровым цветом... Прокатись КК марафон в дождь, хотя бы Лемболовский - перестанешь чушь писать P.S. Суперклей не выдержал испытаний огнем. В воде мокнет вторая колодка. а какое отношение имеет марофон к приклеиванию колодок суперклеем и прокаливанию??? денег нет купить новые колодки вместо запоротых или денег нет купить балончих очистителя тормозной системы? (про покупку спец клея (http://www.9891090.ru/shop/1864/desc/uvs-350t-analog-vs-350) и правильную приклейку я не говорю, тут ездить искать надо, а потом еще и клеить, да и денег стоит) - вывод - нищебродство!

ufom писал(а) Sun, 04 March 2012 11:38я так понял,что здесь нельзя ориентироваться на цифры размеров, в любом измерении.а нужно только на реальную длину ноги в мм.это касается и других производителей не верно... длину ноги тоже меряют по разному (существует аж 3 способа измерения, 2 точно помню - по следу и максимальному свесу перед/зад) а так у всех производителей существуют "мерки" - например для моих maviс подходит мерка бывшей группы salomon adidas mavic (хоть и в данный момент они все уже раздельны).

Borman[WG-AIM писал(а) Sun, 04 March 2012 11:21]в продаже пружинки нет, это скорее всего стоковый вариант. У маниту, скажем есть пружиннный вариант минуты новой, идет только в стоке с байками. ээ, путаете Solo Air и Dual Air, дуала только у РШ соло у всех прочих ))) не путаю... SoloAir бренд имя RS и состоит из 2 -х камер негативки и позитивки, сооединенных перепуском, с одной накачкой... когда клапан (перепускной) залипает при разборке бывает "выстреливание" штанов. у всех прочих или 1 а камера с негативной пружиной (сталь), или подкачка над пружиной...