COPATHuK

Techno писал(а) Sat, 24 March 2012 00:16Ну, в общем я примерно так и думал, спасибо. Ещё один уточняющий вопрос - не "на результат" ехать всё равно полную не стоит (в тренировочном смысле)?! Чувствую, лучше тогда поучаствовать по запасному варианту с "раздвиганием воздуха впереди" или стартовать из Выборга... Да на таких расстояниях - как ни кати, все одно почти день крутить педали, все одно сработаешься в ноль, особенно без нормальной команды. Только без толку. Имхо, вариант из Выборга - очень хорош. И расстояние будет разумнее и явно там все будет в новье, что всегда радует. Еще можно за день до этого с народом катануть от Зелека до Выбога и заночевать там. Получится два дня тренировок. Ну, там маршрут от количества и состава участников накидать.

phora писал(а) Sat, 24 March 2012 20:47Инструктор писал(а) Fri, 23 March 2012 18:37Нарушитель.index.php?t=getfile&id=82311&private=0 ткните меня в пункт ПДД, который он нарушил.сам устал искать Ссылка "Велосипедистам не разрешается пересекать дорогу по пешеходному переходу, равно как и разворачиваться на пешеходном переходе (ПДД 8.11); в этом случае нужно слезть с велосипеда и перейти дорогу как пешеход." Оч. рекомендую ознакомиться с правилами как следует, а не "и так все понятно". Причем знать правила надо не только из разряда "для велосипедистов". Мягко говоря, полезно понимать, что происходит на дороге и что произойдет в ближайшее время у тебя перед носом. Без знаний ПДД целиком - это нереально. Также стоит понимать, что прочитать - не значит знать. Стоит потренироваться "на кошках", т.е. билетах, перечитывая правила на всплывших косяках (а их всплывет). Это, правило, конечно, нормально никогда не будет соблюдаться по многим причинам, особенно в больших городах с плотной сетью улиц (забодаешься слезать-залезать). Но оно будет работать для водителей, когда какой-нибудь придурь вылетит пулей на зебру, совершенно не задумываясь о том, "поезд мгновенно не остановить", а его (дебила) за 50 метров до перекрестка никто высматривать не будет. В случае такого ДТП водителю мало не покажется, но уже, как минимум, обоюдка.

Techno писал(а) Wed, 21 March 2012 22:25Ну, положим, восстановиться-то я успею к Польше (там будет полторы недели). Или ты про то, что это не будет эффективной тренировкой за один раз так себя укатать?Это будет деградацией, а не тренировкой. Ты правильно говоришь, что восстановится успеешь, но цель то тренировок - рост. Так? На такой дистанции может вырасти только уверенность, что ехать можно сколько угодно, если вовремя есть-пить и задницу не засиживать до отека. Все остальное пойдет в минус и потребует продолжительного восстановления.

ArtemO писал(а) Thu, 22 March 2012 16:46COPATHuK писал(а) Tue, 20 March 2012 19:06 Я вот по этой причине - не поеду, хотя хотелось бы, но сезон в этот момент уже начнется. Есть вариант - присоедениться на какое то время, помочь бодрой части раздвигать воздух Илья, а на южном ты собираешься паравозить народ в первые 75км?Я так давно не делал В прошлый раз куча народу работала, а потом у Киевского шоссе прокололся и уже доезжал до Петергофа водножало, ну и народ покатал на себе. по-поводу вопросов о езде группой-сменами, вот тут кое-что о простой езде толпой собрал вместе http://roadcycling.spb.ru/lib/training/group.shtml однако, без должного опыта и понимания - это вряд ли поможет. понимание - не умение, а умение должно быть на уровне "спинного мозга". Так что лучше с этим не перебарщивать, особенно когда едут явно не искушенные люди. Например, в группе вполне может оказаться человек, который вполне немало покатушничал, сильный, боольшой, как фра, но... ехать за ним будет неудобно, ибо крутить равномерно он не умеет: покрутит-бросит и так по кругу. На 2-3 позиции за ним будет конкретная "гармошка". И за 5 минут он не научится вести ровно, а может и никогда не научится, если не захочет. Некоторым это без надобности и они этим даже гордятся. В таком случае лучше сразу договориться, чтобы он ехал отдельно или сзади. Остальным будет легче без него. Вообще, общаться в группе надо обязательно: выбирать темп, продолжительность смен, обсуждать вопросы навигации и т.п. Идеальный вариант тем, кого зацепила мысль таки доехать за день и не умереть, но опыта нет - попробовать договориться и покатать вместе по выходным. Тем более, что скоро уже будет тепло, а не на асфальте - очень грязно. Заодно заранее понять, комфортно вместе ехать или нет. Ибо, когда все начнется, то стандартный расклад такой: масса народу валит, как полоумный, все достаточно быстро разваливаются на жиденькие группки по несколько человек (потом по 1-2 человека), которые далее едут на небольшом расстоянии друг от друга (не более километра) с разницей в скорости менее 1 км/ч. При дистанции 250 км и времени прохождения часов 15 - оно того стоит? А так вы будете изначально держаться друг друга в изначально выбранном темпе. Многие из тех, кто вначале усвистает за ошпаренными, потом будут молча завидовать вам, когда вы сменами проедете мимо них, а сил за вами уцепится не будет...

Techno писал(а) Tue, 20 March 2012 18:33Впрочем, если подходить к этому, как к нормальной тренировке перед многодневкой в Польше, то можно попробовать даже и побороться за "высокие места" как минимум среди тех, кто поедет на горныхТут тебя огорчу: в плане тренировке перед чем-либо, столько ехать не надо. Я вот по этой причине - не поеду, хотя хотелось бы, но сезон в этот момент уже начнется. Есть вариант - присоедениться на какое то время, помочь бодрой части раздвигать воздух

Веталь писал(а) Tue, 20 March 2012 15:49вполне согласен... мой результат на 200-ке третий с конца из тех кто доехал, 11:30... но, думаю вряд ли если бы я усиленно кушал во время движения он был бы лучше... просто до того момента я очень мало катался и совсем не тренировался... посмотрим как пройду ближайшую 200-ку и как буду питаться на ней... и все таки, лично мне хватало минимума еды в пути, но на кп я поел и отдохнул... имхо, знаю что я такой не один... возможно на больших дистанциях (даже думаю, скорее всего) я бы так не смог...А ты не сомневайся, просто попробуй. Только без сбоев. Тренировка без питания - работа в минус. Также как и перебор с объемами тренировок. Скобарь писал(а) Tue, 20 March 2012 15:50И все же, касаемо канкретных продуктов, тысызыть, из опыта Змей основное перчислил. А далее предпочтения, удобство хранения - доставания, разнообразие,соотношение вес/цена/энергетическая ценность/легкоусваяемость/наличие ГМО/патриотизм/чтонибудьещенезнаючто

Скобарь писал(а) Tue, 20 March 2012 13:07 На той стороне безопасно и так.Ага. Несравнимо. Наши водителы после пересечения границы, как то подозрительно сразу становятся похожи на людей Если память не изменяет, то практически сразу после прохождения границы и выходу из погранзоны, можно податься по тропке вправо и там будет тихая дорога, идущаяя параллельно автобану. Далее вдоль основного шесе до Иматры идет хорошая велодорожка.

Веталь писал(а) Tue, 20 March 2012 11:59кстати да, на первом кп набрал тогда "коровки"... ну и сухофрукты тоже решают... хотя, имхо, например мне в пути не так необходимо что-то постоянно жевать, лучше один раз более менее сытно перекусить и как следует отдохнуть... так что здесь еще особенности организма-метаболизма... У всех без исключения организмов есть одна особенность: когда крутишь педали - тратиться энергия и её надо возобнавлять. При более менее интенсивной езде, максимум через час резко падает уровень гликогена. Даже, если в этот момент сделать привал и поесть, то до мышц это "доползет" минут через 20. В это время будет конкретная вялость и невозможность добавить даже чутка, когда началась горка, задул встречный ветерок и... все уехали. Кстати, для того, чтобы ехать "на жирах", гликоген таки тоже нужен. Если особо постараться и выжечь все (пытаясь усидеть за народом на колесе), то двигаться можно будет только с черепашьей скоростью. Не говоря о своеобразном мирооощущении, ибо моуск - это один из серьезных потребителей, но "на жирах" он не фунциклирует. При покатушке в лесочке это обычно не проблема, хотя "кайф" своеобразный. На шесе - это просто опасно для жизни. Если Вы собираетесь ехать не интенсивно, а совсем даже спокойно, то стоит прикинуть, сколько дней потребуется на этот путь и где ночевать на обочине. В принципе, таким методом тоже можно доехать. Кстати, один из вариантов оценить скорость и свои возможности на таких дистанциях - сходить на сайт Б3 в раздел результаты (за 200 и 300 км), найти там кого-нибудь знакомого и близкого вам по силам, высчитать его средную скорость на той дистанции. Отдых и столование на КП и магазах входят в понятие "средняя скорость", когда будете прикидывать где и во сколько окажетесь. Хотя лучший вариант покатать в апреле и начале мая с той же Б3 на их мероприятиях. Будет не только понимание скорости и расстояний, но и опыт. По-поводу питания и магазов есть еще одна мысль: в определенное время, особенно в выходные, съестные лабазы могут быть уже закрыты, а метаться в голодном состоянии между деревеньками на удалении 10-15 км (с неясной перспективной наличия там открытых ларей) - не лучшая затея. В забугорье (хотя тут его немного будет) частенько уже после 16 все закрыто, во многих населенных пункт торговых точек типа ларек (или даже лабаз) нет, автозаправки - автомат полный. Короче, лучше взять больше, чем меньше и закупиться к вечеру заранее, чем надеятся на отдаленный населенный пункт.

Techno писал(а) Tue, 20 March 2012 01:25kampy писал(а) Tue, 20 March 2012 01:19Techno писал(а) Tue, 20 March 2012 01:12 Жестоко... Миииш!!! Скажи, я переживу такое на байке?! Не, я, конечно, выдавал в Норвежском походе пять дней подряд по 120-130км со средней около 23-24 км/ч с рюкзакзом (2 СОРАТНИК: я имел в виду штаны в соседней теме) и по рельефу, но чёрт поб'ери - это же был уже июль и это был пробег за весь ходовой день! Т.е. отдыха там было больше, чем езды. Если соберешь волю в кулак и отдашь рюкзак в машину, то точно доедешь. Понятно. Значит, действительно будет очень тяжело. Надо будет постараться сесть каким-нибудь неторопливым шоссерам на хвост, наверное. *ушёл искать хоть что-нибудь, напоминающее волю...* Думаю, Кампи прикалывается Если уж ты в Норвегии 23-24 середняк давал, то какие проблемы тут?

vvsar писал(а) Tue, 20 March 2012 00:20Что-то все напряглись, как будто есть обязанность проехать весь маршрут. Для неуверенных в своих силах есть вариант из Выборга. Я, например, хочу проехать некий грунтово-асфальтовый маршрут и, переночевав где-нибудь у Градуевских, выкатить на шоссе и присоединиться к выборгской группе. Но конкретику сейчас, более чем за два месяца до ивента, обсуждать не готов.Оч разумно разделить на два дня. Любители комфорта вполне могут переночевать в Выборге, там есть выбор гостиниц.

Про первое ничего сказать не могу, а вот перекусы надо делать не тогда, когда кому-то захотелось, а когда надо именно тебе. Причем заметь, не захотелось, а когда надо. Ибо если захотелось перекусить - это значит, что ты уже упустил время и фактически заголодал. Поэтому, еда должна быть легкодоступной, т.е. в карманах, а не на дне рюкзака, багажника, подседельной сумки и т.п. И есть надо уметь на ходу, если, конечно, не принято решение ехать в одножало с привалами у каждого пенька. Ведь, действительно, не останавливаться группе каждый раз, когда захотелось есть тому или иному члену, а потом еще и ждать, пока это съеденное переварится. Есть лучше понемногу, но часто и регулярно. Скажем, раз в 30 минут. Основное, что нужно - углеводная еда. "энергетически ЙОмкую" копченую колбасу лучше приберечь на финиш, засунув вместе со сменной одеждой в машину сопровождения. В принципе, при столь продолжительных заплывах белковая еда тоже будет не лишней, но она должна быть достаточно легкой в усвоении. з.ы. вопрос еды - это первоочередной для такого рода развлечения, как поездки на 200 с гаком км.

Естественный отбор - он естественным образом работает всегда. За это переживать не стоит А чтобы понять реальность для себя подобной "покатушки" за один день, то можно покататься с Балтийской Звездой. Ибо, сдается мне, то, что будет, будет очень похоже на то, что происходит там. Надо учесть, что основная часть маршрута - очень неудобна в плане схода и возвращеия в Питер. Ибо есть шанс, что "лоховозка" всех не вместит. Так что, имхо, нужно быть готовым к самостоятельной эвакуации. А сход может быть как по техническим причинам, так и по физиологическим. Отвалиться на такой дистанции без предварительной проверки (читай подготовки) может все что угодно. Например, колени. Разок такое лично наблюдал: человек по дороге до Выборга травмировал колени и потом долго их восстанавливал. Он не падал и не врезался, было достаточно тепло, но он был не готов, не внял советам и, к сожалению, очень хотел доехать. Насколько помню выбирался с перегона Приморск - Выборг достаточно долго и муторно, но лечился еще дольше. з.ы. рюкзак на спине при таких прогонах - не есть гуд. практически все от этого быстро отказываются.

Илья, осенью проскочили Светогорск - Выборг. Часть по грунтовке через Лесогорский, но потом по шесе через Сосновую Горку. Так вот там очень рельефно и шесе там нагружено грзовозами, которые в силу рельефа ФИГАЧАТ на полных парах. Дорога по полосе в каждую сторону, рельефная и петлявая. Единственное - ровная. Суть в том, что после почти 200 км с непривычки там народ поляжет, особливо, если водножало и ветерок окажется с северной составляющей. Плюс в заголодавшем неадеквате (состояние не одного и не двух участников - точно говорю) пролет фур на небольшом расстоянии - это уже не шутки. Единственный способ там пройти безопасно - это группой с прикрышкой сзади. И то, надо мочить как следует (на спусках должно быть за 50, чтобы потом влетать вверх быстно). В общем, посоветовал бы связываться с полным маршрутом (особенно по маю месяцу, пусть и концу) только подготовленным и тем, кто умеет и хочет катать вместе.

sport писал(а) Thu, 23 February 2012 02:28интересует, все втулки одинаково "тормозят" на холостом ходу? Динамовтулка выдает "мощу" до десяти Ватт, ну может до 15 на скоростях за 30-40. Точно не помню, но порядок такой. Более-менее ездок выкручивает 100-150, но с такой "мощей" он 30-40 не ездиит. Соотношение понятно? Экстрасенсы, конечно, почувствуют. Нормальные люди - не парятся.

Vupsen писал(а) Sat, 10 March 2012 10:40Techno писал(а) Sat, 10 March 2012 10:29COPATHuK писал(а) Sat, 10 March 2012 02:53кста, чего у него за туринг то? или с каких пор на CC разрешили диски? C этого года, вроде как. С прошлого еще, это профики не торопятся переходить, на чемпионатах дисков почти не заметил. Переживают и торопятся в основном любители, хотя им и раньше никто не запрещал. крута интересно, как скоро кому-нибудь ляжки порежут ими или что-нибудь еще

Techno писал(а) Sat, 10 March 2012 10:51COPATHuK писал(а) Sat, 10 March 2012 02:52то, насколько серьезен этот аргумент-фотка легко понять по штанишкам мальчика на переднем плане и его корзинке с козырьком. явные матерые профи на серьезной КК трассе Ты ещё скажи, что они без номеров едут и форма не командная. ))Я скажу, что поставновочная фотка в павильоне. На соответсвующую целевую аудиторию.

Marselo писал(а) Sun, 04 March 2012 08:52O`K писал(а) Sun, 04 March 2012 05:14 Ты чо фигню то говоришь! Какая, нафиг, "универсальность" у циклокросса! Кроссач - гораздо более узкоспециализированный велосипед, чем, к примеру, маунтинбайк. Ездить на кроссаче по шоссе - извращение, ибо может элементарно не хватать передач. Ездить на кроссаче по серьёзной пересечёнке - тяжело, ибо и геометрия и колёса под то не заточены. Ездить на кроссаче по городу - ещё тупее, ибо если ставить узкие слики, то нафиг тогда такие грязевые просветы, а катать на зубастой резине можно и на байке Подписываюсь под каждым предложением. И повторю 538 раз: Циклокросс это не шоссер для плохого асфальта! Еще добавлю: шоссер и циклокросс - это спортивные снаряды для своих дисциплин. Дисциплина - это набор определенных условий и, соответственно - ограничений. Ни в том ни в другом случае это не транспортные средства для города или там проселкам. Гвозди, конечно, можно и подзорной трубой забивать. По городу можно и на трековом велике проехать. Многие даже начнут доказывать, что удобнее этого ничего нет и что? з.ы. знатокам по кроссовым великам: на нормальные кроссовые велики багажник ставится также, как и на шоссеры. т.е. никак. если у вас дырки под багажники и крылья - это такой же кроссовый велик, как уличные фиксы - трековые велы. На многих кроссовых великах даже нет отверстий для флягодержателей. Почему? Дисциплина такая. Даже не кросс-кантри. Объяснять почему или сами догадаетесь?

кста, чего у него за туринг то? или с каких пор на CC разрешили диски?

то, насколько серьезен этот аргумент-фотка легко понять по штанишкам мальчика на переднем плане и его корзинке с козырьком. явные матерые профи на серьезной КК трассе

Главный аргумент, имхо, это то, что планируя сам - знаешь все входы и выходы. А наши турфирмы (даже шире - фирмы, в т.ч. и перевозчики) действительно соврут, не дорого возьмут, точнее возьмут по прайсу и не предупредят, что этого не будет, точнее предупредят, но уже когда вариантов нет. У нас так принято. Совок был, есть и, похоже будет. Так что когда кидает турфирма - это обычно реальная засада: под рукой может даже не оказаться средств и возможностей, которыми заруливать ситуацию. А главное - времени. Если прокидывает перевозчик, то на руках остаются другие карты и с твоим мизером хотя бы паравоза не случится. Залет, конечно, будет, ибо выбранный сладкий вариант один и безальтернативен, но вывернуться скорее всего получится. "У турфирм бывает дешевле" - это из другой оперы... это один из элементов планирования одного из этапов пути. з.ы. описание клиники вируса турфирм - пять баллов. мне повезло его хватануть при первом же общении. причем контора была крупной, под наблюдением, многие общались без последствий... инкубационный период, как не редко бывает, закончился в последний день, но повезло, температура держалась не долго и лекарства были не столь дорогими, как могло быть...

пардон, если боян - тем уже не мало веток, мож упустил исторически сложилось так, что пользуем кучу АА для фонарей, фото, гпс и поздарядки телефонов/смартфонов с ГПС, перетыкая их из одних девайсов в другие, по мере их разряда в общем, со временем начались проблемы с быстрым разрядом в фотике, зарядке и т.п.. Сразу появились подозрения, что в сборках по 2,4, 5 аккумуляторов появились сдохние бобики, т.к. они реально старые и постоянно были в работе. Короче, приобрел зарядку La Crosse http://www.lacrossetechnology.com/bc1000/index.php при помощи, которой сделал ресорт сборок, вычислил умирающих лебедей, ну и местами чуть добавилась ёмкость. Понятно, что не на долго, но тем не менее. Главное, что эта зарядка позволит нормально подготовить АА перед выездом и избежать ситуации, когда один-два аккума, испортит жизнь сборке.

чет какие то ужасы в деревне... как катаем то, блин? 0_0 1. Относительно недавно, дороги были в разы хуже. Никто колеса с собой не возил. 2. Давление условно обратно пропорционально объему, который в свою очередь условно обратно пропорционален возможности пробоя. К "крепкости" колес отношение не имеет. Короче, если пробиваешь 23 при 8,5 атм, то и 20 мм при 11 прошибешь точно так же. 3. Кол-во спиц - весьма относительный момент при попадании в яму. Если обод пластилиновый, спицы из другого мягкого материала темного цвета, все это еще не протянуто, то даже 36 спиц не спасут. А так, из личного опыта, даже Космик Карбон пережил попадание вгонке, в такую ДЫРИЩУ, после которой пробой в камере был ТАКОЙ длины... И только после финиша не выдержала одна спица. 4. из п.3. важное следствие - жизнь колес зависит от умения/лени отрывать задницу от седла. случаи, когда в дыру загоняют, единичны и очень специфичны. Ну, или если жЫвОга веса 100 кг или даже больше, то полюбасу лучше начать с байка, неспешно до озерца или там по парку. А не на чоссере по рельсам в потоке скакать. 5. "стальной прямоногой вилкой" это что за зверь такой и зачем? алю прямая еще понятно зачем, а стальная то к чему? У коны джейк прамая алю вилка. короче, тут явно насоветуют...

Двутавр писал(а) Fri, 02 March 2012 14:50 Я вот не совсем понимаю, почему люди отстроили заново Дрезден и почему они считают, что красивые здания важнее удобства перемещения. Ну раз они отстроили, то я принимаю во внимание, что я художественно не развит и мне более удобен другой город с десятиполосными автострадами прямо через центр. Свое мнение не навязываю и с благодарностью прочитаю (чтобы подумать) о том, почему важнее сохранить старые здания, а не заменить их на 10 полосное шоссе. Вот, например, затрудняюсь пояснить, почему мне не хочется переезжать с Васьки в новострой с широкими прошпектами и почему то офигенно радуюсь, когда еду через центр нашего грода, по его набержным каналов, ещене засыпанных. При том, что выезжать покататься, потренироваться на "природу" не очень просто. Такое вот иррациональное. Вот одно из практических: ты в путешествии, если завернешь в Дрезден, то поедешь в его исторический центр или будешь кататься по удобных автобанам вокруг? А если к тебе приедут друзья, куда их повезешь? Или ящик в багажник и шашлыкинк онли? Остальное - пустая трата времени? Вообще, похоже, некоторые вещи невозможно объяснить тем, кто "... не пробовал ничего слаще морковки...". Ты вырос в новострое, в коробках? И, в принципе, правильно говорят: увеличение площадей дорог, мест парковок - ничего не решит. Даже, если что-то строить с нуля, закладываясь на километровые расстояния между небоскребами. Кстати, вспоминая истерические вопли, что не дали газпромчику елду воткнуть по пустяковому поводу, а такие выгоды, такие выгоды... А какие выгоды от другого подобного проекта на месте стадиона Кирова? Что было помнишь? Лично я глубоко сомневаюсь, что тем, кто там раньше отдыхал, станет удобнее - им там просто делать будет нечего. И еще вот что неопнятно со всякими рационалистами, жадущими автобаны через центр. Нафига через центр? Если ты живешь в коробке с одной сторны, а работа в другой коробе но с другой стороны, то... или надо объяснять, что на самом деле разумно и удобно? Может это логично и разумно решить, а не хреначить бульдозерами оставленное дедами? Лично мне в этом жить и работать приятнее и мягко говоря не хотелось, чтобы вместо этого проложили шесе, чтобы кто-то там мог свою мягкость гонять через центр из дома до офиса, потом в фитнее, потом в кабак и так по кругу. Кругов все-равно не хватит. А есть еще рационалисты, которые считают, что зеленые зоны в городе, там всякие газончики, скверики и т.п. - ерунда полная, мешающая нормально развиваться городскому оганизьму. Столько от них проблем... никакой гармонии.

самый простой способ обеспечить страховку - не лезть на лёд чтоб не было искушения даже там, где по пояс

grisxa писал(а) Thu, 23 February 2012 15:31Vupsen писал(а) Wed, 22 February 2012 19:21Судя по фотке он час на треке катался, зачем его тогда Жерару Мисле сопровождать было? Странно... ppnikpa писал(а) Wed, 22 February 2012 19:39Что бы заработать себе бонусов к репутации. Смотрите видео: на 0:40 сек. фрагменты с шоссе. В зале он только разминался и позировал. Формат часовой гонки - трековый формат. Заезд был на треке в Швейцарии. А видео - это просто видео про него, которое журналисты по-быстрому сляпали апосля, заодно дав попиариться некоторому числу деятелей. Следующему столетнему придется ехать уже не по настроению, а графику ))