COPATHuK

Отклонились от темы. Я б вот предложил новичку в список добавить купюру номиналом поменьше. Сейчас еще встречается (но редко) бумажка 10 руб. Легкоходы не будут возражать?

На спусках, ибо на них обычно слегонца отпускает, пульсик припадает и самый момент заглотить живительной и питательной влаги... но это, конечно, скорее про гончий режим и там бывают темы, когда с флягой действительно сложновато, плюс она может улететь. Но грузить горб без явной необходимости, а где она в туризме проглядывает на веле (если не в дикий холод) - не понимаю. Касаемо сбивания пульса на пешке - не понял. Бег на соревах, когда нельзя остановиться, осложняет прием питания, но даже я нормально пил. Проблемы обычно вызывает нарушение режима питания/питья и дозировка. Если бухнуть разом много воды, да еще перед тем, как нужно напрячься - будут проблемы напрячься.

Если мужики здоровые, лишних сил будет навалом, то никаких. Но зачем? Катить вел с рюкзаком до своего вагона гораздо удобнее и быстрее, чем тащить на себе. Особенно, если вагон не напротив вокзала.

И что там проворачивалось или люфтило? Зачем якорь, надеюсь в курсе? Что происходит с незатянутыми винтам, болтами на дороге пояснять надо?

Слушай, ну не смеши, да? Проблема попить при заезде в горку в туристическом режиме... Вот с горки да, там проблема может быть. И ты реально в туризьме так поедешь? Это не спор. Спор - это аргументирование своей точки зрения. Нет смысла в данном споре по другой причине: как часто пить то надо? И будет еще одним ответ на вопрос: зачем грузить спину и закрывать её рюкзаком, особенно на тяжелом подъеме, да еще в жару...

Ааа, вспомнил... если вы те же самые ребята, что в другой ветке спрашивали про поездку в Реповеси, то я б посоветовал вам двинуть оттуда до Лахти, а не к Вайникала. И двинуть туда через Хейнолу и оттуда вокруг озер против часовой до Лахти. Там будет кусок грунтовой дороги, но вполне. Там красиво. Можно мне в личку почту - кину треки, как мы на тандеме катались, там посчитаете как и что. Ой... это если там ЛТ останавливается, я что-то про Аллегро задумался. Но в целом, если есть время докатить до Хельсинки через Лахти, то это стоит сделать. Если немного не хватает времени, то есть чисто асфальтовый трек, но по тихим и красивым дорожкам от Реповеси до Хельсинки "напрямки" )

> Проворачиваться, конечно, ничего не должно ни в какой плоскости. Или ты хочешь услышать тех, кто расскажет, как катает с чем то незятынутым и у них всё нормально?

Опять начали про уровень оборудования, а не о нем самом. Нафиг что-то на спину? Не, я понимаю, что есть люди, которые даже бегают на лыжах с рюкзаками (сам вешал себе под шкуру внутренность гидропака, чтобы пить теплое), а с роботами в походах так вообще без вариантов, но там гидропаки не нужны. Но нафейхуа на веле вьючить себе на спину что специально, заранее, а не по-причине поломки или "жалко мясо бросать"? з.ы. а мы еще в велопоходы (особенно сейчас) берем темные очки для сна... кто-нибудь знает ультралайт варианты или там ткань на раздир совсем плохая? ))) добавлено 2 минуты спустя У меня с галёрки еще вопрос: а зачем? Положим, с легкой передачей и без вещей, я, возможно, позаезжаю долго в такое (а где такое есть?!), но зачем?! Я ж не в гонке, наоборот надо будет останавливаться, ибо на таком подъеме вокруг скорее круть крутанская, в которую надо выткать (тем же 600г биноклем))) (а кому то 2,5 кг фотиком).

Нет, вывод такой: скорее сядете, но возможны осложнения. Поскольку человек, не пустивший нас, теперь в курсе, что с велами таки можно, даже большими, то вряд ли будет препятствовать. Он был действительно огорчен, что тогда осложнил нам жизнь. Но он действовал по правилам и узнавал официальные нормы провоза багажа. "Лев Толстой" не "Аллегро", если окажется другой "вахтёр", то ему зачитают правила провоза, где провоз разрешен, а не нормы чемоданчика для "Аллегро". Просто надо будет настойчиво попросить уточнить правила. Упаковываться до паспортного контроля, а потом перетаскивать на платформу, думаю, возможно, но нужно ли? С ЛТ я бы не парился, а вот в Аллегро буду садиться на других станциях, когда нет запаса времени, чтобы своим ходом допилить до Выборга и дождаться электрички.

Ну, ок, каждому свое, Я пока без минусов, по крайней мере против ветра, но тут он у нас не часто. Как и с крабами, которые почему то хуже варешек для вела, с которыми есть варианты типа Rev’it, Treo H2O или вот такое http://www.motorussia.ru/apparel/raingear/other/13488.html Боковой ветер (он же косой дождь или я чего то еще не знаю?) гадость, как и мокрые изнутри руки и тело, которые в суперодежке получаются и без дождя. Эту ошибку тоже проходил Ищем универсальное решение дальше

Эмн, а можно вопрос: почему в дождь, особенно продолжительный и холодный, тем более в продолжительной поездке не использовать накидку типа ПиКовской, которая вполне себе закрывает кисть и перчатку? Даже если и промокает по разным причинам, то не сильно, на много меньше продувает и не мерзнет.

Кстати, тут пришлось таки взять в поход (ну не настоящий, конечно, по кемпингам)... фен... Кому барахло, а кому причёска и попробуй возразить! з.ы. никто не знает, ультракомпактных и ультралегких фенов? желательно чтобы еще 110/120 )))

Тут еще может зависеть от того, какой велосипед, оба колеса на крыше или только одно, стоят крылья или сняты... но 13 на сотню - это странновато.

Да, в Реповеси можно взять большую лодку на прокат, что с маленькими детьми будет очень удобно для посещения основных красот и стоянок.

По первому пункту имейте ввиду две вещи: - машину у КПП "Брусничное" оставить никак, т.е. скорее всего Выборг и оттуда на велотакси, поскольку трасса у нас нежелательна (с детскими велоприцепами на 100%), - грунтовки там хороши, но участки бывают песчаные, свежегравийные и т.п., т.е. ставьте на детские велоприцепы резину потолще, чтобы умеренное давление компенсировало все эти радости. На 13 маршруте, например, перед паромом вдоль канала мягковатый участок, но параллельно идет плотная грунтовая дорога. С местами для 3х палаток бывает так, что воткнуть их не так просто. В Реповеси это не проблема, там места много (но и посетителей тоже), а вот лаавы по дороге или просто места для 3х палаток лучше знать/присмотреть заранее. Если только переночевать по дороге до парка, то можно по картам находить что-то вроде тупиковых дорожек с петлей в конце... Если от Savitaipale на север по 409 (а это лучше чем по 13) то там будет небольшой кемпинг https://www.google.ru/maps/place/T:mi+Retkimestari+%2F+Camp+Suomijärvi/@61.338789,27.5613357,14z/data=!4m13!1m7!3m6!1s0x46906e6eda593a53:0x87e6a77c0830b12a!2zNTI4MzAgS2Fya2F1cywg0KTQuNC90LvRj9C90LTQuNGP!3b1!8m2!3d61.3768093!4d27.236767!3m4!1s0x0:0x476db2b74ac245dd!8m2!3d61.3426429!4d27.5708985 Не знаю, какой планируется темп, может пригодится Если все же 13, то на запад есть раскопанная доисторическая стоянка (там 3 палатки не вопрос, а можно всем без палаток в "чум" влезть). http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=61.217317&lon=27.571821&z=15&m=h Правда туда скорее надо доходить пешком, если с детскими прицепами, но место классное. Или чуть ближе и доступнее пляж с навесами/кострищами http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=61.208906&lon=27.612033&z=15&m=h Антиреппеленты, "вонялки на стоянку" шляпы с сетками особенно для маленьких детей могут быть не лишними: сейчас всё немного запаздывает и как раз может случится комариный праздник.

Ага, спасибо, это много лучше, чем пепелище.

Полагаю речь об обычном руле "баране" оверсайз размера, к которому крепится лежанка. Но у него "оверсайз" только в месте крепления выноса, а далее - плавное уменьшение диаметра, что не позволяет поставить лежак на нужном удалении от выноса.

Нет, это качество труб. От стакана сантиметра два, наверное, начинает деформироваться труба (точнее обе). Видел такое же много раз. Полагаю, вполне может зависеть от года выпуска... партий труб. Даже сейчас не могу вспомнить, какого года был мой вел: 88, 89 или 90... Ессно проявляется быстрее, когда дорога похуже, вес и скорость побольше. p.s. практикам, ставящим в один ряд с Туристом гоночные рамы, которые также от года сильно зависели, то, если бы вы по назначению использовали эти рамы, то давно бы их выкинули.

А какое отношение этот фильм имеет к " Для любого разбора полётов и исправления ошибок нужен взгляд со стороны. "? То что две камеры лучше, чем одна, а три еще лучше... Правда тогда все с камерами в кадре будут, да бегать строго по сценарию, по несколько раз, обеспечивая команду нужным количеством дублей ) Касаемо мест всяких конкурсных, то, имхо, это опять таки не к велопоходу, за исключением, когда туда внезапно и случайно попали умельцы, а потом еще всё это обработано грамотными людьми. Ну и ессно есть цель сделать. А у обычного человека, который учится и умеет другое, будет банальный видеоряд, который интересен ему, его окружению (и то далеко не всегда), также посредственно смонтированный. И цель у него в походе обычно другая, но по нынешним временам не отменяющая вопроса сохранения большого кол-во фото-видео. Кстати, еще 5 копеек на тему хранения инфы на ноуте. Поскольку на выездах был нужен ноут (для подключения всякого барахла), то прикупил туда ССД. Ну и случилось ноут взять в поездку на пару недель. Понятно, что проблема винта решена достаточно кардинально, но поскольку ноут обычный, бытовой, то проблема такие его настигла: кое где от вибраций выкрутился крепеж плат и корпуса. Обошлось без замыканий/выгораний, но лишнее напоминание, что бытовые вещи, они и в Африке бытовые вещи и "серьезное" туристическое оборудование частенько из той же серии, особенно легкое.

> Дождался ответа из Ортлиба, к сожалению, отправили таки в X-Retail LLC, где по номеру либо опт, либо добавочный, либо секретать по умолчанию, который через 10 секунд полной тишины даёт отбой. Интересно, что теперь скажут? В течение пары часов после второго письма в сервис Ортлиба, позвонили из Москвы (о пользе полного и честного заполнения форм на сайтах поддержки), договорились о заказе, т.к. подобной мелочи у них на складе нет (у меня был бы разрыв шаблона, если бы было ))).

Крепление на ось не пробовал. Но опыт возни с передними багажниками показывает, что лучше примерять на месте, ибо масса ньюансов, которые всплывают только при установке. Подгибания/допиливания в таких случаях не всегда хорошо, т.к. часто вызывает доп. напряжение, которое со временем сказывается не лучшим образом. Хомуты нормально держат, особого затягивания, что может сказаться на люминиевой трубе вилки или капроне, делать не приходится. Багажник, что на левой фотке разваливается за сезон, но постепенно и ремонтопригоден. Возможно это опять следствие случающихся перегрузов (более 5 кг в сумку бывает редко) и чрезмерных скоростей по грунтовым дорогам (вот тут уже сложнее, бывало и края вертели). Но он достаточно ремонтопригоден, что позволяет доехать без особых проблем, а там сварка с аргоном решит "вопрос дождя". Но лучше, конечно, стальной, ибо дольше проживет и варить можно в ближайшем автосервисе или даже ферме.

1/2 собсно в топик темы определяет, но изрядная часть топика сведена к разговору об удобствах, причем тобой же. 3-й пункт оказался интересным вот в каком вопросе. Всегда полагал, что широко распространенная вещь (из приличных, конечно) имеет лучший саппорт. Поэтому очень порадовался, когда выяснилось, что у сломавшегося М-Вейва тот же стандарт крепежа (крючков), что и у Ортлибов, что вообще это стандартизировано. Тем более, что проскочил еще один отзыв, что крюки М-Вейва ломаются. В инете нашлось Н предложений по крюкам к Ортлибам и ни одного для М-Вейв (для них только на сайте производителя артикул и рекомендуемая цена). Но, после того, как в 3х местах выяснилось, что в Россию эту бижутерию не поставляют, зашел в саппорт Ортлибов. На всю Россию указан только оптовик в Москве - телефон без почты. Предвидя облом, сразу накатал письмо с вопросом где и как? Заодно попробовал сделать то же самое с М-Вейв. В первом случае - ответили на след день, во втором - послать сообщение не удалось, хотя форму заполнил. Возможно работает только для зарегенных пользователей сайта не магазина. А оно мне надо? Дождался ответа из Ортлиба, к сожалению, отправили таки в X-Retail LLC, где по номеру либо опт, либо добавочный, либо секретать по умолчанию, который через 10 секунд полной тишины даёт отбой. Интересно, что теперь скажут? Пока посмотрим, где в тырнете кладут с прибором на все эти эксклюзивные договора, ну или через своих там, чего хотелось бы избежать. У китайцев нашел партию этого стандарта крючков на 500 баксов минимум. В целом теория о поддержке раскрученного, "необоснованного дорогого" (как в иных темах пишут) подтверждается. Правда, у нас всё, как обычно... Касаемо увеличения крючков вдвое, то, очевидно, ты не очень знаком на практике со спецификой этих сумок и их крепления на багажники. Такой вариант будет неудобен или может вообще сильно напрячь. Как правильно заметили, достаточно одного крюка в запас, а не 8. Кстати, на тему удобств сумок. Много копей сломано о "достать/сунуть" что-то мелкое в сумку. Но это из той же серии, что вдвое увеличить кол-во крюков, т.е. на практике не нужно. Как то было куда совать мелочь и без них. Туда если и допихивалось, то что-то крупное, обычно после посещения магазина и частенько это было быстрее и удобнее, чем в штаны. Хотя куда там торопиться то? Конфигурация хранения вещей при поездках с такими сумками немного иная, может непривычная изначально. Зато появляются "фишки", когда берешь сумку, даешь жене и она спокойно идет в душ, ибо там уже все для этого сложено. А ты берешь другую, в которой все чтобы поставить палатку или начать разворачивать кухню, причем не обязательно рядом с велом и палаткой. При этом, например, вел стоит под ливнем и остальные смуки/вещи ждут своей очереди. Везде есть свои плюсы и минусы, причем первые иногда не видны, пока не попробуешь. Один из вариантов, который не редко используем: штаны+сумки.

К велопоходу это не особо имеет отношение. Обучение, тренировки - да. Конечно, хорошо, когда есть еще один ракурс, в который попадаешь ты, любимый. Но тут неплохо, если ты участвуешь в отборе, иначе, например, может выйти веселый кадр для всех, кроме тебя ) Кстати, а куда делась тема "Фотоаппарат велотуриста"? Канула в лету или куда-то переехала?

Где то в этом болоте, если нужно точно, то напишите в личку, подниму треки - перешлю. Схемы https://www.google.ru/maps/@59.0920996,27.2836621,2566m/data=!3m1!1e3?hl=ru >Это вы про дорогу вдоль самого берега Нарвы? Какие там церквушки и уж тем более монастыри? Вы не путаете с 32й дорогой, которая из Йыхви через Куремяэ идёт? В этом топике речь о другой дороге. Это про дорогу, которая идет от Наровы вдоль озера. Ответ был на "в тех местах". С той грунтовки все-равно попадешь на 32, далее все одно, куда не едь, уткнешься в купола. Или кто-то поворачивает обратно раньше, чем доедет до озера? (прочитал предыдущее сообщение, понял ))) Вот это Васкнарва, если память не изменяет. http://track-n-road.users.photofile.ru/photo/track-n-road/96612820/xlarge/125609517.jpg

Поинтересуйтесь, есть ли в поезде багажное купе? Багажный талон туда стоит денег, но провоз вела становится много проще. И физически и мозг не загружают.