COPATHuK

Да, для Финляндии это справедливо. >Как-то сложно представить толпу в Финляндии, А много не надо. Есть стоянки, где не очень просто 2-3 палатки приткнуть, а если там уже пара тентов... Но это другой формат: постояночный а не покилометражный ) Где солнце село - там и стоянка )

Парусность зависит от посадки и собсно скорости. Понятно, что дополнительное сопротивление есть, но основная причина - вертикальная посадка. Лужа не напрягает (по осени прикольный аквариум). Зачем на колесо смотреть? Возможно удобнее, когда соответствующие условия, режимы катания и реакции организма. Мне не удобно, когда я лишнего потею. Те же теплые пропотевшие перчатки сушить неудобно и долго. Сказки про дышашие фирменные мембраны проходил. Работает, если неспешно ехать до работы по Питеру, не более. Мне проще накинуть на время дождя сверху, потом снять или просто на поясе застегнуть, если холод остался. Или даже надеть, когда холодно или ветренно, не накидывая на руль. А днем, когда солнце нагрело и ветер успокоился за секунды снять. Ноги в нормальной велоодежде можно держать, т.к. их закрывает, а к куртке нужны и штаны. Удобно, когда одежда легко подгоняется под разные условия по температуре, ветра и влажности. Я "тундрой" и это обозвал. Чудес не бывает, не питаю иллюзий, что там такие накидки подходят. Но в такие места планов пока нет, а в остальных - от мокрого снега до тропических ливней работало нормально.

Попробовали тут уксусом... помогло добавлено 1 минуту спустя Давай, делись. Тут как раз неопытный турист нарисовался, а мы послушаем

К хорошему привыкаешь быстро. Но в начале Пути ))) велообуви для разных сезонов и целей нет, а обычная - есть. Заодно и начинаешь понимать, что в кедах (как фиксеры любят) не вариант вообще, и т.д. и т.п.

Дык, я написал, что тапки с жесткой подошвой для пешки плохо. Но вот энти тапки, как универсальные, лично нам не подошли от слова совсем (километровый спуск в этой обувке полагаю буду помнить всю жись). Теперь валяются для коротких выездов "порисоваться". Может и наша специфика, но это, как подтверждение тезиса, что не надо в инете покупать. Т.е. можно, но сначала надо примерить ровно то же самое и убедиться, что подходит. Чтобы понимать, что подходит, надо покатать, чтобы понять, что подходит, а что не подходит ))) И с резиновым рюкзаком надо покатать, чтобы понять. Мы ж тоже не всегда берем вторую пару. Но частенько, ибо даже вечерком походить, дать отдохнуть стопе - большое дело, а если планируется где по скалам пошариться, то тапки с железными шипами в опорном месте - просто опасны. На тему мягкости подошвы тож согласен, что специфично, но мне не кажется, что мы как то безумно валим, да и не только мы про эти тапки так думаем. На топталках, возможно, это не заметно (но зачем такие тапки тогда?). Еще более заметны такие вещи, когда шип слишком сдвинут к центру подошвы (что делают, когда тяжелое ворочают, но крутка при этом того...). В целом не только про мягкость: странный задник (одна петля оторвалась), ломающийся фиксатор,мохрящаяся и растягивающаяся "нитка", слишком свободный носок, где большой палец болтается свободно (специфика, конечно, но такую свободу первый раз ощутили оба) - а это уже крутка, т.е. захлестывать, тянуть и проталкивать в этих тапках так себе. Тут много сил не надо, нужно умение. Многие зря полагают (не про тебя персонально), что если они купили контакты или катают там в них Н лет, то у них "круговой педаляж". Этому - учиться надо, как и всему остальному, причем много и упорно. Про каденс таки не все догадываются... Посему и предложил на контакты на первом этапе забить, ибо много специфичного, можно ошибиться, а пользы реально от этого быстро не будет.

Интересно, а что не стыкуется с тем, что я сказал? Или в сырой от пота майке переохлаждения не будет из-за мега мембраны? Какая разница промок снаружи или изнутри? Кому-то мембраны помогают - мне нет. Всегда приходится искать баланс, который легче достигается (для меня) многослойностью, когда водозащитный слой может быть убран, т.к. он ухудшает теплоодачу/воздухообмен. То же самое и с ботинками (другие уверены, что бахилы - бесполезны) и с перчатками. В данном случае для перчаток роль бахил играет дождевик. Согласен, что пиковский (хотя какой он пиковский в такой одежки деды еще катали, просто делали из клеенки), от бокового ветра и дождя не особо защитит тело (но если ехать, а не тошнить, то эффект от этого чуть меньше). Но перчатки получаются сухие. В нашем регионе для нас это работает, в топических - работало, околоноля с ледяным дождем - отлично работало и в пешке тоже, но менее удобно. Для мегаусловий катания по тундре и т.п. , ну, извините, вероятно надо сразу ставить на ветках гриф "для эстетов" ) Я только сегодня полистал, посмотрел склонности и пристрастия Алекса. Куда я полез то со своими руками?! )))

Забей на гидратор для начала, как и на контакты. Будет других вопросов и трат, а к контактам еще и привыкать надо. За 5000 и педали и тапки у нас - барахло будет, а тапки по инету... примерно, как седло выбирать, только еще меньше шансов попасть в цель. Например, обувь, что дядя Ворон присоветовал, была по глупости куплена нами в инете из-за расцветки (оч подходила к тандему и нашей оражнево голубой форме). По факту оказалось ни крутить неудобно, ни ходить (на вкручивании чувствуется, как подошва огибает педаль (о контактах ессно), а когда ходишь... каждому свое, конечно, но продолжительный спуск с горы в них - это ппц как нехорошо пальцам. Затяжка быстро раздербанилась и плохо раотала и в ход пошли обычные шнурки. Задник не очень облегает пятку... Ну и до кучи, крепление шипов откровенная ветиляция. После окончательно установки надо заливать, иначе чуть влажная и мягкая почва, мох там или просто чав-чав и вода в тапке. Шипы, конечно, можно воткнуть абы как, по первости вообще ничего не поймешь, а потом не сдвинуть - герметик-с. Жесткая подошва-передача усилия на педаль туда и сюда ) Но ходить в этом - гадость также малополезная. Коллизия. Так что если планируется или возможна пешка, то берем нормальную обувь и нормальную велообувь, а не 54 шимановское недоразумение. Но это понимание, когда уже с весом разберешься и объемами и, конечно, с тапками. Про гидратор может и не вспомнишь, а контакты, когда покатаешь и опять появятся "лишние" деньги, догонят тебя. На комп по началу тож можно забить. Но в целом верно смотришь, если новичек, то за каденсом последить полезно, пока не появится привычка. Самое ценное можно в легко отстегивающуюся сумку на руле. Главное, после того, как все яйца сложил в одну корзину - не оставить её на улице ) Рюкзак, особенно велоштаны, сдернуть быстро с вела, если он прикреплен к багажнику - не секунда. И очень правильный совет: не надо в одиночку. И безопаснее во всех отношениях, в т.ч. при передвижении по дороге с трафиком, и научишься быстрее, если человек будет опытный. Пожалуй, это самое важное.

Вот слепой, там же и прайс, тот же Ylityksen hinta on 10 euroa henkilöltä. И вообще по русски написано ) Crossing at Vuosalmi can be ordered well before from number 0400 456819/Lindfors. Crossing is made by large fibreglass rowing boat Crossing costs 10€/person Т.е. даже не катер, а обычная весельная лодка.

То, что на картинке по ссылке - это стандартная дорожная переправа. Такая есть дальше по маршруту и налево на Кюляниеми У вас в маршруте "частный извоз" по предварительной договоренности. Можно позвонить с места, но вполне может оказаться, что "паромщик" не может: занят, отсутсвует и т.п. Если вспомню, где нарвался на объяву - напишу. добавлено 3 минуты спустя В этом ПДФ телефон переправы Tilaus numerosta 0400 456 819/Lindfors. кода-то хотели 10 евро за человека, но это переправа ничего общего не имела с фоткой парома. По спутнику и сейчас не имеет.

Да отъелись они уже давно и делать им больше нечего, как в густонаселенке у дорог палатки шмонать ) Там нет переправы по расписанию, никто в будке рядом не сидит. За сколько Вы согласны бросить всё в свой выходной и потратить прилично времени? А если зряплата европейского уровня? Возможно я нарвался на крутого "бомбилу" на "мерседесе", но и первая переправа, судя по фотке 2010 года - 10 евро с носа, т.е. с 2-3 попутчиками 30-40 евро.

По первому за 3 полных дня можно, ибо без Лапа-Иматра с позднего вечера пятницы до вечера воскресенья получилось. Но это плотненько так. "Сорезцательно" будет только при хорошей подготовке. Про первый "паром" тут спрашивали, был совет звонить за день. Третья - там таки небольшая гавань с кучей катеров, но не факт, что кто-то будет и захочет помочь. Так что тоже надо искать в инетах телефон. Когда пару лет назад интересовался, то 3-я переправа стоила где то в районе 40-50 евро.

В https://www.meteoblue.com есть скорость, как я понял. Диапазон с шагом в 5 м, что тоже неплохо. На эти майские, думаю, было бы полезно глянуть даже такую, ибо пару дней по ровняку ехать быстрее 15 км/ч было нереально. Форма деревьев наглядно демонстрировала розу ветров ) Практически поменять мало что можно, ибо направление было выбрано авиа-логистикой, да и в горках оказалось удобным, но хотя бы не питать иллюзий, что этот скучный плоскач мы запилим за пару дней, а заодно позагорать успеем ) И как мне показалось, важно еще не только за года ("а потом старожилы не помнят"))) а ознакомление с почасовым раскладом. Масса мест, где ветра сильны утром и вечером или только ночью.

Ну, тебе несомненно виднее. Однако другим не советую перегружать спину, даже если вы как я можете повесить на себя тандем, взять велоштаны, в которых поклажа на двоих, и побегать по перрону, вокзалу, аэропорту. Все до поры до времени, особенно пока молодой. Да то там надо хорошенько думать и знать, что такое разогрев, прежде чем вешать на себя десятки килограмм. А то старость придет несколько раньше, чем в паспорте указано. Помимо этого, есть чисто организационные вопросы, которые уже обозначил: вагон останавливается где-то, а не напротив вокзала. И это не перрон, оснащенный указателями зон и номеров вагонов. Не ищите себе приключений, особенно с отягощениями, они вас сами найдут. добавлено 3 минуты спустя Нормально они отнеслись, даже у нас на Финбане охранники нормально отнеслись, хотя им пришлось лишних минут 10 держать открытые ворота. А в Вайниккале дежурный всё время у окошка, работа у них такая, посменная.

Отклонились от темы. Я б вот предложил новичку в список добавить купюру номиналом поменьше. Сейчас еще встречается (но редко) бумажка 10 руб. Легкоходы не будут возражать?

На спусках, ибо на них обычно слегонца отпускает, пульсик припадает и самый момент заглотить живительной и питательной влаги... но это, конечно, скорее про гончий режим и там бывают темы, когда с флягой действительно сложновато, плюс она может улететь. Но грузить горб без явной необходимости, а где она в туризме проглядывает на веле (если не в дикий холод) - не понимаю. Касаемо сбивания пульса на пешке - не понял. Бег на соревах, когда нельзя остановиться, осложняет прием питания, но даже я нормально пил. Проблемы обычно вызывает нарушение режима питания/питья и дозировка. Если бухнуть разом много воды, да еще перед тем, как нужно напрячься - будут проблемы напрячься.

Если мужики здоровые, лишних сил будет навалом, то никаких. Но зачем? Катить вел с рюкзаком до своего вагона гораздо удобнее и быстрее, чем тащить на себе. Особенно, если вагон не напротив вокзала.

И что там проворачивалось или люфтило? Зачем якорь, надеюсь в курсе? Что происходит с незатянутыми винтам, болтами на дороге пояснять надо?

Слушай, ну не смеши, да? Проблема попить при заезде в горку в туристическом режиме... Вот с горки да, там проблема может быть. И ты реально в туризьме так поедешь? Это не спор. Спор - это аргументирование своей точки зрения. Нет смысла в данном споре по другой причине: как часто пить то надо? И будет еще одним ответ на вопрос: зачем грузить спину и закрывать её рюкзаком, особенно на тяжелом подъеме, да еще в жару...

Ааа, вспомнил... если вы те же самые ребята, что в другой ветке спрашивали про поездку в Реповеси, то я б посоветовал вам двинуть оттуда до Лахти, а не к Вайникала. И двинуть туда через Хейнолу и оттуда вокруг озер против часовой до Лахти. Там будет кусок грунтовой дороги, но вполне. Там красиво. Можно мне в личку почту - кину треки, как мы на тандеме катались, там посчитаете как и что. Ой... это если там ЛТ останавливается, я что-то про Аллегро задумался. Но в целом, если есть время докатить до Хельсинки через Лахти, то это стоит сделать. Если немного не хватает времени, то есть чисто асфальтовый трек, но по тихим и красивым дорожкам от Реповеси до Хельсинки "напрямки" )

> Проворачиваться, конечно, ничего не должно ни в какой плоскости. Или ты хочешь услышать тех, кто расскажет, как катает с чем то незятынутым и у них всё нормально?

Опять начали про уровень оборудования, а не о нем самом. Нафиг что-то на спину? Не, я понимаю, что есть люди, которые даже бегают на лыжах с рюкзаками (сам вешал себе под шкуру внутренность гидропака, чтобы пить теплое), а с роботами в походах так вообще без вариантов, но там гидропаки не нужны. Но нафейхуа на веле вьючить себе на спину что специально, заранее, а не по-причине поломки или "жалко мясо бросать"? з.ы. а мы еще в велопоходы (особенно сейчас) берем темные очки для сна... кто-нибудь знает ультралайт варианты или там ткань на раздир совсем плохая? ))) добавлено 2 минуты спустя У меня с галёрки еще вопрос: а зачем? Положим, с легкой передачей и без вещей, я, возможно, позаезжаю долго в такое (а где такое есть?!), но зачем?! Я ж не в гонке, наоборот надо будет останавливаться, ибо на таком подъеме вокруг скорее круть крутанская, в которую надо выткать (тем же 600г биноклем))) (а кому то 2,5 кг фотиком).

Нет, вывод такой: скорее сядете, но возможны осложнения. Поскольку человек, не пустивший нас, теперь в курсе, что с велами таки можно, даже большими, то вряд ли будет препятствовать. Он был действительно огорчен, что тогда осложнил нам жизнь. Но он действовал по правилам и узнавал официальные нормы провоза багажа. "Лев Толстой" не "Аллегро", если окажется другой "вахтёр", то ему зачитают правила провоза, где провоз разрешен, а не нормы чемоданчика для "Аллегро". Просто надо будет настойчиво попросить уточнить правила. Упаковываться до паспортного контроля, а потом перетаскивать на платформу, думаю, возможно, но нужно ли? С ЛТ я бы не парился, а вот в Аллегро буду садиться на других станциях, когда нет запаса времени, чтобы своим ходом допилить до Выборга и дождаться электрички.

Ну, ок, каждому свое, Я пока без минусов, по крайней мере против ветра, но тут он у нас не часто. Как и с крабами, которые почему то хуже варешек для вела, с которыми есть варианты типа Rev’it, Treo H2O или вот такое http://www.motorussia.ru/apparel/raingear/other/13488.html Боковой ветер (он же косой дождь или я чего то еще не знаю?) гадость, как и мокрые изнутри руки и тело, которые в суперодежке получаются и без дождя. Эту ошибку тоже проходил Ищем универсальное решение дальше

Эмн, а можно вопрос: почему в дождь, особенно продолжительный и холодный, тем более в продолжительной поездке не использовать накидку типа ПиКовской, которая вполне себе закрывает кисть и перчатку? Даже если и промокает по разным причинам, то не сильно, на много меньше продувает и не мерзнет.

Кстати, тут пришлось таки взять в поход (ну не настоящий, конечно, по кемпингам)... фен... Кому барахло, а кому причёска и попробуй возразить! з.ы. никто не знает, ультракомпактных и ультралегких фенов? желательно чтобы еще 110/120 )))