COPATHuK

В синих сумках на раме - батарея? Фотки и видео - хорошо, но интересней фыферки:(емкость, вес (батареи), на сколько хватает тандему без груза/с грузом в Ленобласти и какой-нибудь холмистой Финляндии?

Да, по этим примерам, не очень понятно, на сколько разные режимы были. С ободными тормозами (а если еще колодки одинаковые), то все знакомо и почти независимо от вела. Адаптируешься моментально. А с дисковыми тормозами очень много ньюансов. У меня есть ХТРы с рейсовыми и трейловыми ручками и пока каждый раз нужна какая то адаптация. А уж между разными брендами... да еще дешевые/дорогие - отличия вплоть до полного неприятия. Заоффтопили )))

А вот профайл спуска, о котором сказал где то вначале. Там F03C спереди выжили. Без груза Участок капитального серпантина по среднему градиенту, посчитанному Гармином даже больше, чем место, где мы спеклись. Значительно больше работал тормозами, разок коротко останавливались пофотать, а внизу на КПП отлично оттормозился, т.к. не было понятно: надо останавливаться и ждать разрешения или нет. Похоже +30 кг и плотное торможение оказались последней "соломинкой", которая перевесила меньший средний градиент и меньшее время работы тормозами.

Кататься можно по разному и разным людям. Посему отзывы будут сильно разные, а твои выводы неправильные. Но ни в отзывах, ни в твоих рассуждениях может не быть ни слова, почему так. Да и в статьях о том, как выбирать мембранную одежду тоже не часто. Большинство обзоров - обычный рекламный листок и отработка за бабло, рейтинг или товар.

Никто не говорит, что отзывы не нужны. Но сделать можно по-разному. Тот же маркер полезен отзыв или нет, согласен или нет, ответ на него - хорошая вещь. Интеллект - вещь своеобразная. Иной человек с хорошо подвешенным языком и обладающий развитым мышлением, но будучи абсолютным теоретиком может задвинуть ересь, которую ты не распознаешь, ибо читаешь это из-за отсутствия практики, как минимум. Профиль, с указанием сколько чел ходит в походы, тоже не особо поможет. Тот же Ворон авторитетно и мощно задвигает про самонадувастики и надувные. И хорошо, что я на них упал еще до чтения всех этих терок. Большое кол-во, слабо отранжированное и с мутными рейтингами в какой то момент может даже осложнить. Тупо много и соответственно тупо однотипно, а пока не почитаешь - не поймешь.

Тут хотелось бы сравнения профиля спусков и скоростного режима. Разница может быть очень большая. Я в Ниженем Новгорде как то спустился к мосту, где на перекрестке, при переезде рельс почувствовал прокол и сразу остановился для замены камеры. Так вот снять покрышку некоторое время было невозможно, ибо алю обод был достаточно горячий. А это не горы ни разу, но спуск, хоть и не длинный, но крутой и нужно было сбросить скорость - торчали рельсы. Емкость обода, особенно высокопрофильного больше диска и колодок (калипер обычно стараются не греть), но отдает он тепло и в воздух снаружи и внутрь. Я еще не разу не взрывал и редко про такое читал, но это бывает.

Чувак, в первом же посту про это сказано и дана ссылка для ознакомления с вопросом по этой модели колодок. Ты вообще много видел оборудования, где написано, что допустимо его использовать на тандемах? Или ты думаешь, что на продаваемых в магазинах тандемах стоит такое? Давай по делу все-таки.

Магура делает ободную гидравлику и очень, очень хорошую. 33 модель использовал на тандеме и был счастлив. Собсно, если внимательно читал посты, то там было как раз о ней. А так ответ был не тебе. Форумы, они такие. Некропостинги тоже случаются )))

Мультитул.Laetherman Super Tool 200. Тяжелый, т.к. материалы нормальные и набор. Изначально таскал китаезный, грамм на 150 легче, но он уже начинал помирать. И тут такой подгон от очень хорошего человека, понимающего толк во всяких историях ))) Н раз уже конкретно выручало, ибо даже самые навороченные велонаборы не имеют достаточного кол-ва и размерности инструментов.

Подъехали данные более-менее объективного конторля. График из БейзКампа. С такой аппроксимацией, что отстой на нуле несколько минут показывается скоростью 5-10 км/ч (вначале и две остановки в конце) Но зато легко видно общую канву. Желтым отмечен тот самый момент, после которого могут поменяться некоторые взгляды на вещи и методики ) А вот тут с цифирками и гугл-спутником средней части, где на самом деле стоял знак "извилистая дорога", которая к тому же не просматривалась. Закрытый поворот. Тут трек нормально закрывает это. Кликабельно. Скорость по ГПС, плюс усреднение, так что +/- трамвайная остановка и по скорости и времени, когда начиналось и заканчивалось торможение. 1 - остановка снять ветровки, застегнуть жилетки на минуту после небольшого подъемчика, где тормоза, ессно не использовались. 2 - первое торможение на 12 сек, вряд ли плотное -15км/ч с 64. после этого 12 сек разгон. похоже разок жмакнул ручку. скорее всего зазвенел диск (а вот какой?) 3 - как минимум два участка торможения 27 сек -20 км/ч с 64. с 4 сек "отдыха" Скорее всего, как и в предыдущем случае, умеренное и вряд ли одним куском. Далее 37 сек с периодическими подтормаживаниями. -10 км/ч максимум. 4 - собственно момент в основном торможении на большом градиенте, когда оно, торможение со странным тычком прекратилось, даже с 50 км/ч поднялось до 52. От начала очень плотного торможения с 71 км/ч 5-7 сек до 50 км/ч. Странный призвук спереди, но не стук. 5 - остановка в борт после полного зажатия обеих ручек на всю катушку, ухода с середины дороги на встречку по внешнему радиусу с ощутимо меньшим градиентом. 6 - повторная остановка, ибо после 5 минут отстоя попробовали двигаться (зад был зажат до неприличия ))), убедились, что с передом беда и остановились еще на 7 минут пока там не стало возможно трогать рукой и начать опиловку напильником вытекшего и застывшего радиатора, который откровенно задирал диск, получившего в одном месте волну. С ней без нормального инструмента справиться не удалось и позже. Возможно эта застывшая часть мешала прижимать колодку к диску. Странно это. Похоже алюминиевый радиатор начал деформироваться раньше, а тут просто последняя капля и нарушилась целостность колодки.

Увы, правило "стадо не может ошибаться" касается только всякой бытовой ерунды, максимально доступной средней американской домохозяйке. В остальном, скорее надо обращать внимание на отрицательные отзывы и внимательно их читать. Однако, без знания и опыта частенько минуса летят мимо, но при ознакомлении напрягают не по детски...

Ой, похоже наврал с местом. Ща картинку подправлю. Там Плотарот как раз перед поворотом показывает до 31% Подправил . И, конечно, надо тащить данные с Гармина. Жаль, что датчик скорости не подключил, хоть он и висел на колесе. ГПС штука не оч точная в вопросе скорости.

Ну, диски не с радиаторами: слои для того. чтобы быстрее снималось тепло с колодок. Но емкость то и возможность отдавать тепло в воздух вполне ограничены. Поэтому вопрос серий или постоянно - "не всё так однозначно" в связи с массой системы, скорости (её наростания в т.ч. ), и частоты/продолжительности работы тормозами. Например, до этого и после этого с J04C впереди мы ползли на грунтовых спусках, где участки были до 30%, сыпуха, серьезные вовороты. При этом мощности тормозов (ессно ручка+калипер), размеров дисков (203+160) и колодок (см выше) хватало, только чтобы тандем не разгонялся или разгонялся крайне медленно. Т.е. при неизвестной дороге кейс совсем не тот, чтобы тормозить сериями: "Не оставляй секс на старость а торможение на конец полосы " ))) Обычно перед отпускался очень коротко на самих поворотах, ибо там вероятность срыва переда была очень большой. Зад работал почти все время, ибо в поворотах иногда удавалось доворачивать заносом (хотя стокер и "протестовал", но иначе при длине тандема, ширине дорожки и уклону в обратную сторону, надо было бы вставать, упираясь в отвалы). При этом да. передние колодки зажарились (см. фото вначале), но выжили и когда все это начало орать, остановился таки для охлаждения. В тот раз сзади были колодки F03C, которые тогда тоже выжили. Возможно благодаря тому, что с диском 160 выделение тепла получалось меньше. Но в целом система справлялась с отводом тепла и была такая температура, что все работало. Эффективность торможения не падала, никаких lever pump-ов (прокачано нормально). В "ахтунг" случае, когда долго летели по спуску без особо сложных поворотов с периодическим подтормаживанием, ибо повороты хоть и проходные, но закрытые.(дорогу видно по ссылке) Никаких звуковых артефактов, свидетельствующих о перегреве и не было. В какой то момент потребовалось хорошо сбросить скорость на крутом участке. Поскольку мы тяжелые (не дрыщи по 50 кг и с поклажей), замедление происходило не быстро и выделение тепла со скорости за 60 должно быть поболе, чем на 20-30. Максимум был 75, более точные данные сниму с гармина, но ГПСного. По идее на большей скорости радиаторы отдают лучше, но там еще вопрос ног вилки. У нас Мурзик 55 с толстыми ногами, сумки боковые, хоть и не вплотную, но должны влиять на поток. Ручки и калиперы - рейсовые ХТРы, т.е. не мощные. Для того же Кипра год назад, а тем более Финляндии (где катаем с надувным каяком в прицепе) хватало. Не стопперы ни разу, но для туризьма казалось и не надо... Полагаю, если бы поставил траильные ручки с другого вела, то было бы лучше (не факт, что нормально) с точки зрения силы, но тепла бы при этом выделялось еще больше и конечный результат не так очевиден. Посему купил и ставлю Saint ))) Пусть будет, даже если в такое больше не поедем.

Есть некоторая польза в отзывах по типам снаряги, а не конкретной модели. При отсутствии опыта узнаешь на что обращать внимание и многое другое. К сожалению, не все отзывы адекватны, ибо написать может любой. Это общая беда сервисов с отзывами.

Клещами тоже можно отогреть так, что рванет и окажешься в вираже с пустым передним колесом. Как такая перспектива? Дисковые не панацея (и править, конечно, приходится), но мне кажется предпочтительнее. Не надо забывать про колодки, ибо тормозят то они. Если сунуть колодки из китайского подвала без радиатора... Да и с радиатором и не из Китая можно огрести... С дуру можно все сломать

Пищевая пленка на тапки - когда прохладно, иначе внутри будет также мокро, как без неё. Использую щитки типа ИксБлейда (малополезно, но лучше, чем ничего) или вот такое крыло с добавленным брызговиком: SKS, модель не помню, но оно встречается. С брызговиком более-менее защищает (даже стокера). Покрышку 32 мм закрывает на «Ура!», вроде до 42. Держится на резинках, так что съем и установка почти мгновенны.

Нет, это обе метал, на обоих колодках так и написано. Органика имеет другой индекс. Вот текущая табличка Шиманы. https://productinfo.shimano.com/#/spec/MTB/Brake (Hydraulic disc brake) (Если открыть архив https://productinfo.shimano.com/download/?path=pdfs/archive/2012-2013_Line-up_chart_all_v017_public_en.pdf то там можно найти F03C Metal) На всяк случай - диски RT-86, которые Ice-Tech и переднему, похоже кайки. Сфотаю - выложу. Может удастся подправить, посмотрим... В целом, я бы не сказал,что Шимано - плохо. Эта колодка перед этой историей выдержала хороший спуск, но без вещей. Мы на НГ сделали покатуху с набором 2500, с хорошими градиентами (см макс скорость, это сидя вертикально): И там и там асфальт. Конечно, тандем с нами (а мы ни разу не горняки), все равно больше даже очень упитанного райдера, скажем на 120 кг), но колодки выдержали. А тут + несколько десятков КГ и возможно участок дороги был посложнее профилем: градиенты и повороты требовали чаще жмакать ручками. Но меня, конечно, убило, что расплавилась не сама колодка и не стальное основание, а радиатор, который призван помочь не умереть остальному и который "потащил" за собой колодку. Кстати, есть колодки у которых основание - алюминий (индекс заканчивается на A). Облегчайзинг, который, думаю для тандема не очень. Алюминий не только для облегчения, но и помогает отдавать тепло... калиперу и далее в гидру с жидкостью. А гидролинии тоже не все любят высокую температуру.... Ладно, об этом появилась мысль открыть спец тред, ибо после этой истории я таки соизволил ознакомиться (насколько хорошо - это вопрос) с гидравликой. Сейчас жду комплектуху и буду менять тормозилки. А вот фотка отбойника, об который в конечном итоге и остановились. Снят на подъеме, ибо тут сдохли и встали, а через метров 200-300 устроили часовой кофебрейк с лепешками. Судя по всему, мы не первые, кто в него тормозил ) Грузовики, пустые водовозы, по звукам, упирались всем, чем только можно. Это к вопросу, который поднимался в другой тандемной теме: где такие градиенты бывают. PlotArote не точен, но это не самая крутая дорожка и спуск. Гармин там примерно такое и показал. Бывало на дорогах видел 23-27%, но там уже в глазёнках темновато становилось. Конечно, когда машины проезжали мы в таких местах сразу переходили на змейку. А на паре грунтовых спусков, когда шайтан арбу удавалось остановить (бо не хотела), Гармин светил 30 и более. И выглядели эти скалы не как 10 этажный дом, а сильно круче. И местные нам категорически не советовали туда соваться. Ну, блин, мы же самые умные... Ладно, это тема уже другого топика, не колодок.

Если два года лежит, то "начинай сначала". И пойдет ли - большой вопрос: удобства использования, адекватности наполнения и т.п. С чего туда ринуться писать? Да еще люди с опытном и пониманием. Если нет подвязки к продажным системам, то нынче вряд ли взлетит.

В смысле "восстановить"? Он вроде как работает. Правда инфа далеко не свежая, местами очень спорная (ну и нормально) и не всегда удобной найти.

Хм, у нас после палатки только кроссовки остается запихнуть. Под тем же дождем или в дикий дубак сборы в тамбуре. Конденсат и/или "дождь" не вытекают из чехла. Но вообще это мелкие детали, ибо иногда спальники сверху, чтобы просушку на обеде устроить или палатка вниз, ибо при остановке в доме она не нужна совсем.

Я таки перешел на палатку сверху, т.к. сначала все таки ставиться она и только потом нужны спальники (а иногда не нужны, если палатка втыкается днем, как укрытие). Да и в случае постановки под дождем: выдернул палатку и ставишь её, а спальники лежат себе под защитой. Да сбор подразумевает сначала спальники, а потом палатку. Или у вас здоровые ноги и палатка вертикально и рядом уже спальники влезают? Так все равно, заталкивать палатку вертикально, когда там уже спальники - неудобно.

В этой поездке на одной стоянке удалось ощутить насколько удобнее в этом вопросе, ибо камни были не совсем мелкие. На "выравнивание" поверхности потратил пару минут, убрав те, что торчали более 2 см. Альтернатива - стоять в шумной толпе или уезжать от термального источника, лишая себя вечерних и утренних омовений с "сомотерапией" (маленькие сомики делали отличный маникюр и педикюр, пока ты отмокаешь после трудного дня))) А вот зарисовка из Бахрейна, где мы отлично поспали и отлично откатали следующий день. А вот размеры этого дела на двоих (телефон А8) Это на двоих. Масса 1 кг матрасы и 70 гр подушки. Могло быть и меньше (и по массе и размеру), но второй Нео Эйр был случайно куплен ХЛ. Нет, конечно, можно было пристроиться на этих креслах, обнявшись с подлокотниками... некоторые индусы так и делали. В общем, после этой велопоездки окончательно перестаю понимать аргументы типа: а пешком зимой в горах... если у бабушки..., то она будет дедушкой. Да и правильно подмечали, что в экстриме при достаточном коллективе, если брать запасной, то также будет выигрыш и в весе, объеме и, ессно, комфорте.

То о чем говорит Дима не из-за швов. То, что когда то наблюдал- падение крупной капли с большой высоты дает внутри водяное облако. Причем это не разлет внутреннего конденсата. Его еще нет.

Единственное, что обычно останавливает, это его надувание. А так пользовали, в профильной теме (туда бы это) постил фотки и самонадувных и просто надувных вне и вна. Не сказать, что часто, но пока "уличных" проколов 0.0. Ессно, приходиться смотреть, куда бросаешь на улице. Один прокол непонятно когда и где. Похоже перевозка с кучей барахла в нетуристической поездке. Прокол обнаружен в велопоездке в первую ночевку и починен обычной велозаплаткой. Единственная сложность для такого рода ремонтов - нужна вода, чтобы найти где. Не обязательно ванна, но достаточно, чтобы, облив набитый до отказа матрас, обнаружить пузыри. Самонадувающийся спускает медленно, так что за ночь разок, максимум два раза пришлось подкачать. Возможно зависит от того, какой прокол, но в целом давление небольшое, плюс конструктив самонадувающегося.

Кста, в поездке Abisko Dome 2 прошла испытание верблюдом. Пока мы мотались радиально, он заинтересовался новым зеленым "кустом" и запутался с стропах. Под грохот вылетающих кастрюли с кружками проволок её метров 50 по каминям русла, перевернув вверх дном. Палатка была набита снарягой, но дуги целы, хотя были свернуты практически в полную сферу. Тент цел, местами потерт, но после этого стояли под нормальным таким ливнем и жестким ветром (до 20 м/с) - все ок. Ну и до кучи: нормально было ночью в +20 и, ессно, на 2000 в +5, а большие тамбура с низким тентом (не юбка, конечно, но...) очень приятны в плотный ветер на полной плоскоте без курытий и под дикий пескоструй. Палатка все больше нравится. С самонадывными термарестами снаружи проблем особых нет, вот с солнцем ошиблись, хотя знали, что не надо. Нео экстрим серия кажется более чувствительной, но пока не прокололи ) Все проблемы от перекача. Тут на накаченный до звона плюхнулись одновременно в две задницы, что дало проблему с перетяжкой. Не мешает, но по углам проклеил для профилактики, чтобы уменьшить шанс расползания.