centurn

terra писал(а) Tue, 29 September 2015 12:23 Пенки всегда кладем под палатку, так дно палатки меньше страдает. В мокрую погоду частенько пол палатки оказывается мокрый (часть при установке натекает, часть стекает при влезании-вылезании, может, конденсат еще попадает). При этом пенки относительно сухие над этим всем. Ну и однажды у нас внутри палатки тёк ручей (с одной стороны были дыры от термитов, через которые затекало, пришлось с другой стороны продырявить ножом, чтоб вытекало). Поскольку это было под пенками, ничего страшного не произошло, иначе были бы мокрые спальники.

ProteKtor писал(а) Tue, 29 September 2015 10:58Ну, поход в Ворон-стайл - приехал на стоянку, быстро поел и спать лег сразу, ни с кем не разговаривая - тоже не по мне. Я люблю вечером посидеть, пообщаться, правда без гитар и песен. Ворон-стайл - это как раз не спать, а киношки смотреть в палатке на планшетике (что тоже содержит 2 излишества). hassisin писал(а) Tue, 29 September 2015 11:09 Причина проста - неровный пол, мало места, при возможном опрокидывании горелки прожигается пол. В моей палатке есть заклееная дырка такого происхождения. В тамбуре жи прожигать нечего. У нас попалена только пенка (падает же на нее). Но это все касается горелки, накручивающейся на баллон. Горелку "со шлангом" и поставить проще (3 регулирующихся ножки), и перевернуть несравнимо сложней. В качестве бонуса - нет проблемы с дожиганием баллонов в мороз.

ProteKtor писал(а) Tue, 29 September 2015 10:23 тент - это такая тряпочка, под которой вечером все сидят, играют на гитаре, поют песни. В одном предложении - 3 излишества: - тащить тряпочку - тащить гитару - петь песни (вместо того, чтобы ехать, жрать или спать)

ProteKtor писал(а) Tue, 29 September 2015 10:08Не вижу причин панически бояться пользоваться горелкой в тамбуре палатки. Не вижу причин панически бояться пользоваться горелкой даже внутри самой палатки. Хотя если она бензиновая, то мож и стоит. Insight писал(а) Tue, 29 September 2015 10:17 Сомнительная конструкция каркаса. Слушай, я тоже думал, что сомнительная. Когда выбирал, сначала посмотрел, подумал "ха-ха, что за бред". Но потом пересмотрел много трешек, и че-то как-то ниче не вштырило. Тогда снова посмотрел на этот Коитус, и подумал "а мож, он не такой уж и плохой". Пришел в Снарягу, попросил поставить, потолкал её. Держит вполне себе. Ставится-снимается достаточно быстро. В сильные ветра, правда, пока не использовали (всего ночевок 15 провели), но мне кажется, должна нормально держать. Т.е. всяко не хуже чем модные нынче конструкции с одной раздваивающейся дугой

terra писал(а) Tue, 29 September 2015 10:00 В Марокко, Израиле и на Рыбачьем при сильном ветре готовили в тамбуре. Большой тамбур прекрасно заменяет тент, не помню даже когда его последний раз использовали. В Иордании, Израиле, на Рыбачьем, в Казахстане, и в Китае при сильном ветре готовили, при полуоткрытом тамбуре. Полуоткрытый тамбур прекрасно заменяет большой ненужный тамбур. Возможно, в Марокко не заменяет. А что такое тент? Я думал, это часть палатки.

Что еще забавно, у той Алексики написано: "Область применения: Трекинг". Так и представил пешика, взгромождающего на горб 5.3кг треху. Но зато цена правильная: в 2 раза тяжелей, и как раз в 2 с чем-то раза дороже Cetus'a. Как будто палатки на развес продают - 4000 рублей на килограмм.

ProteKtor писал(а) Mon, 28 September 2015 22:56Если снаружи пурга, то горелка на улице не очень как то. Всегда в сложных условиях готовлю на горелке в тамбуре. Имея 2 тамбура, уж один-то должен оказаться с подветренной стороны. VORON писал(а) Mon, 28 September 2015 22:45 Вес снаряжения важен, т.к. если за ним не следить, то вместо 10-15 кг груза вы будете возить 30, а это уже большая разница. Тем более, что есть и более полезный груз. Скажем, в вашем случае 2.5 кг разницы - это можно еды на несколько дней с собой взять вместо данного ангара. Тут все зависит от того, как ездить. Если по асфальту без гор до кемпинга, то можно и 10кг палатку везти, действительно практически не заметно будет. Это только если огребалово или серьезный подъем, то 2.5 кг вполне себе заметны будут. Но ведь есть люди, у которых этого в жизни не бывает, т.к. они: 3 район писал(а) Fri, 25 September 2015 19:48Я просто не забираюсь в такие места, непригодные для комфортного отдыха.

polarpolaroid писал(а) Mon, 28 September 2015 17:46Прикинул как обычно набиваю рюкзак и наверное канистра или гидратор будет правильным решением. От пластиковых бутылок есть большое желание отказаться чтобы не плодить лишний пластик в мире. Из 2-3 дневных выездов везу весь пустой пластик обратно с собой чтобы выбросить в специальный сборник и думаю правильно делаю. С канистрой получается что специальные кармашки на велоштанах останутся невостребованными, можно будет засыпать туда гречу) Ну, использование канистры не то чтобы принципиеально уменьшит количество "пластика в мире". Совсем не уменьшит если как альтернативу использовать бутылки которые уже есть (и иначе были бы выкинуты). Тогда покупка канистры количество пластика увеличит. polarpolaroid писал(а) Mon, 28 September 2015 17:46 Кстати еще, раз тема про воду, вот с родниками все понятно берем воду спокойно, а из рек если или озер, кто какие фильтры использует? Мы из большинства рек и озер в наших краях пьем воду просто так и не паримся. Ну ессно предпочитаем если есть че почище рядом. В стремные страны брали с собой УФ стерилизатор.

Видятся такие варианты - Полтораха из-под колы 1.5л 41 грамм "бесплатно" (бывают двухи из тонкого пластика, явно легче) - Канистра Tatonka с краником складная (в Снаряге продается): 10л. 275 гр. 800р.; 5л. ?? гр. 600р. - Сплавовский гидратор 3л. 170гр. 280р. (если отрезать шланг, будет легче) - Сплавовская канистра с крантиком 10л. 180 гр. 400р. (есть другие, хуже) Раньше ездили вплоть до так (обычно меньше, конечно): Показать скрытый текст Сейчас купил сплавовскую канистру. Теоретически - дешево и сердито, будем пробовать (авось не развалится). upd: надолго ее, правда, наверняка не хватит

Bulawka писал(а) Wed, 23 September 2015 20:09 На олдскульном марш-броске карту второго дня (после обязательной ночёвки) давали только после предъявления кипятка (сколько-то на команду), но выползать из палатки до 8 утра было нельзя. Народ просыпался, сидел на взводе, потом хором выскакивал и кто во что горазд начинал фигачить кипяток. Самым шустрым способом было притащить с собой ломаных овощных ящиков (деревянных, ессно), их рейки горели как порох. ЗЫ ЧТо потом с кипятком делали -- не помню, крайне не уверен что готовили/делали чай, скорее перекусывали чем бог послал ещё до 8. Я так понимаю, газовых горелок тогда не было? А то наверняка готовили бы в палатках. Или это тоже было запрещено? Вылезать чтоб пописать-то хоть можно было?

VORON писал(а) Wed, 23 September 2015 18:23 Согласен на доработку правил в части разрешения костра и учёта только полного времени готовки (включая розжиг ЖТ горелки или костра). Ааа, это ТЗ госзакупками попахивает в пользу аффилированных горелок, в ущерб кострищам. Ты еще поиск дров включи. В Исландии.

Bulawka писал(а) Wed, 23 September 2015 18:08 Ну, во-1, чистая, во-2, правилами это не регламентировано. Ну, у кипятилищиков на костре я регулярно наблюдаю случаи попадания кострового шита внутрь, а иногда еще и случаи частичного выворачивания содержимого котла в костер. Не, ну настоящий спортсмен-кипятильщик такого, конечно не допустит. А что касается правил, так они сейчас костер и не включают. Возможно, требуется доработка.

Bulawka писал(а) Wed, 23 September 2015 17:43 Костёр, кмк, сольёт мощной горелке (у газа и бенза темп. горения выше дров), тем более что к нему ветрозащиту не прикрутить. А вот т.н. дровяной примус -- может и порвать. Ну, ветрозащита-то там может и не нужна (если как следует погрузить в пламя). Тут другой момент есть: если хорошо погрузить, то насколько чистая вода будет после вытаскивания котла.

А че с кипятильщиками на костре не соревновались?

Те, что нам попадались - очень даже на уровне. Там еще были такие полусапоги типа для туризъма, так вот они (по крайней мере, женские) оказались вообще офигенны. Шарились помногу прошлую мокрую зиму, ниче нигде не промокло. Т.е. в них лучше даже, чем в MT-91 + фонарики. Еще я беговые кроссовки Kalenji декатлоновые таскаю, и для бегового commuting'а по городу, и в пешие походы со всякими огребосами. Тоже отлично: 2 года вполне живы, и сидят удобно. Вот рюкзаки и палатки Quelchua выглядят как-то стремно (впрочем, и не пробовали).

Puzirik писал(а) Fri, 04 September 2015 13:00А смысл? Пока пальцем нащупаешь пупырчатость, уже все остальное понажимается. Не знаю, меня ничуть не напрягает бросить взгляд на экран, что бы что-то нажать. Так я не понял: в дождь и зимой вообще никогда не ездил, чтоль? Или там экран относительно прилично ведет себя в дождь (не так, как телефонный тач)? Впрочем, в толстых перчатках все равно ж не работает, небось. Проблему перчаток, кстати, и никакая "шершавость" не решит.

AlexTrub писал(а) Wed, 02 September 2015 15:27 Да, там есть табличка. 1-3 к.с. 2 участника, далее - 4 участника. Это для вело-авто-мото, для других видов другая цифра. Сначала удивился, что есть спортивный авто-мото туризм. Потом, казалось, понял, почему: там по ссылке есть раздел "инвалидный туризм" - решил, что это о нём. Но присмотрелся - авто-мото почему-то все же отдельно от инвалидного. Они что, считают, что авто-туризм является спортом в т.ч. для не-инвалидов?

AlexTrub писал(а) Thu, 03 September 2015 13:39 Ну а "Формула-1" спорт или нет? Почему бы и автотуризму не быть спортом, если заявляется какой-то сложный (по их меркам) маршрут? Я совсем не сторонник авто-мото, но чисто логически не вижу причин их исключать. Если судить по тому, что они меньше физических усилий прикладывают, тогда много чего перестанет быть спортом. Например для прыжков с парашютом тоже вроде не надо атлетом быть. Конечно неспешно проехать на авте по асфальтовой Европе с домом на колесах - не спорт) В Формуле-1 как раз, я так понимаю, физические нагрузки вполне себе - за счет всех этих ускорений и поворотов. Ну и там явно выраженная (и легко измеряемая) соревновательность. Хотя я б ее тоже забанил нафиг, ибо нефиг воздух портить. А что касается "сложного по их меркам", то вот даже тут по темам выбора мест для мероприятий в лесу, мы знаем, что типичному автомобилисту сложно пройти 200 метров от ведра до стоянки. В таком случае возникает вопрос: тащить мангал 1 км от джипа до озера - это какая КС получается?

terra писал(а) Tue, 08 September 2015 13:48В этот раз места предполагаются на противоположных берегах, но людей и машин будет много. У них также планируется ночная дискотека, так что спать никто в округе не будет, мне кажется.. Думаю, это предупреждение стоит вынесни в первое сообщение, дабы не было сюрпризов. А то до второй страницы не всякий дочитает. Жаль, конечно: для нас, декретных, сейчас велопитерские мероприятия - редкая возможность увидеть старых знакомых (и вообще людей на великах). Но не при таких раскладах, конечно.

Xayc писал(а) Fri, 04 September 2015 04:48 Разве он дотируемый не только для нас к вам? Это как, чтоб перелетали и не возвращались, чтоль? Насколько я знаю, любые перелеты из европейской части на дальний восток и обратно дотируются. На Сахалин кататься, помнится, летали чуть ли не дешевле, чем в Барнаул. Xayc писал(а) Fri, 04 September 2015 04:48 Сейчас пассажирский паром только в Донхэ, и по стоимости из Владивостока выгоднее во всех отношениях, в том числе и в денежном, будет самолетом. На паромах в последнее время ввели порочную практику брать деньги за перевозку велосипедов, 80$ в одну сторону, что делает стоимость поездки на пароме почти в два раза выше относительно самолета, такие дела. Фигасе борзые! А "разобранный в чехле" за "просто багаж" не канает?

Спасибо, не знал, что там еще и через всю страну велодорожки. Интересно для поездки с ребенком. С великом не ездил, но по работе был там больше 20 раз суммарно за пол-года. Страну тоже люто рекомендую для поездок! Насчет дикой ночевки только позволю усомниться. Думаю, что при желании можно найти место практически везде, и никто не погонит. В столице даже много гор-холмов, по которым обустроены гульбищные тропы, на которых во множестве вытоптанные относительно ровные площадки. Местные на них пикнички устраивают, но уверен, что спокойно можно с темнотой там воткнуть палатку, а утром снять. Вот просто в городской черте Сеульска, за городом наверняка еще проще. По безопасности - думаю, "держать ухо востро" и в столицах не нужно. Во всяком случае, местные - такие шалопаи, что даже абсолютно расслабленный русский будет куда более сложной добычей для воришек (если они вообще есть). По стоимости авиабилетов - ну не так уж и дорого туда, учитывая расстояние. Может, можно и дешевле добраться (например, дотируемый Путеном самолет до Владивостока, а оттуда хоть паром в Бусан). Вообще, если брать не-российскую восточную Азию, то Корея - явно самый "дружелюбный" вариант во всех отношениях.

VORON писал(а) Thu, 03 September 2015 10:57 Акс рассказывал, что по знаменитому номерному грейдеру на Байкале джипы практически на руках тащили при них. Сколько качков нужно чтоб поднять двухтонное устройство по испоганиванию леса? Думаю, это у него была поэтическая метафора. Хотя в случае старых дорог там не так четко. До определенного количества ведер в год ведра поддерживают заброшенную дорогу. Больше - уже убивают. Но ведь в любом случае просто старых дорог им мало, они ведь болота и тундры, например, гробят.

VORON писал(а) Thu, 03 September 2015 10:51 Вот представь себе, что ты тащишь по тропе с вязкой глиной, бродами и завалами 40-кг велосипед. А теперь представь, как весело там же тащить 2-тонный джип. Я не понял, речь про спорт или про уничтожение природы? Врядли они его спину взгромождают и тащат.

Caster писал(а) Mon, 31 August 2015 23:22 читал про Снаряжение Вега 2 про Si и встречаются жалобы, что протекают и на конструктив. Ну, я описал, как именно она "протекает", и что сделать, чтоб этого не было. Еще некоторые считают "протеканием" конденсат. Который при закрытой палатке в мокрую погоду ессно в избытке. "Конструктив" - это как-то абстрактно. Ясное дело у каждой конструкции есть свои достоинства/недостатки.

Caster писал(а) Mon, 31 August 2015 00:05Читал отзывы о нашинских палатах, так в отзывах в основном жалобы, что палатки у которых силиконовая пропитка тента, текут безбожно даже под слабым дождём. На нашей Веге-2 тент вроде как именно двусторонний силиконовый. Протеканий швов не замечено. Я так понимаю, Снаряга, в отличие от Вауды, может позволить себе посадить девочку промазывать швы вручную кисточкой. Но! В сильный затяжной дождь, если тент слабо натянут, то там образуется такая чашка, где скапливается вода, и она постепенно просачивается и покапывает. Поэтому если погода располагает к ливням, надо внимательно смотреть чтобы после установки сверху все было внатяжку без провисов. Тогда вроде нормально даже на нашей старой палатке, которой уже 6 лет и на которой были проколы колючками на тенте (похоже, они затянулись). Тут надо понимать, что "нашинские" бывают разные. Я конкретно про "Сняряжение". Что там у Нормалов, ред-фоксов и прочего - не знаю. Может, их шьет тот же дядя Ляо, что всякие Vaude и Big Agness.