Lev G.

VORON писал(а) Sun, 23 November 2014 10:062.1" - уныло! Особенно за такие деньги. Весь фокус в том, что управляемость с Нокиан 2.1" будет не хуже чем со Швальбой 2,35", а скорее всего даже лучше. Причина в том, что разная конфигурация протектора и разные способы измерения ширины покрышки у разных производителей. Так что утверждение спорное. В любом случае +0.25" не превратят горный велик в фатбайк, а больший чем 2.35" размер физически не поместится, да и нет таких размеров. Весь выбор сводится к нахождению компромисса между скоростью и управляемостью. Ну и следует помнить, что покрышки заточенные под скорость(с меньшим весом) будут менее износостойки и долговечны, такова плата. Да и выбирать то на самом деле особо и не из чего, все возможные варианты можно по пальцам пересчитать.

Спасибо всем за компанию, в особенности организатору! Маршрут действительно получился замечательный, минимум асфальта, максимум лесных дорожек, троп и дворовых закоулков с необычными памятниками и объектами разбавившими ноябрьские бело-серые краски природы. То что нужно именно сейчас. И темп правильный выбран, не гонка, но в то же время достаточный чтоб гарантированно всё успеть посмотреть и при этом уехать по плану. Немного фото

Ирландец писал(а) Fri, 21 November 2014 22:51Lev G. писал(а) Fri, 21 November 2014 22:40Puzirik писал(а) Fri, 21 November 2014 22:35Lev G. писал(а) Fri, 21 November 2014 21:02 С южной стороны трассы там около 10км в длину довольно широкая асфальтовая обочина, с качественным асфальтом где легко держать среднюю >30км/ч она шире автомобильной полосы и по ней вообще никто не ездит, обычно использую этот кусок. Но лучше конечно подбросится от Чёрной речки. Кроме фур. ))) Не ездят по ней фуры, ни разу не видел этого. Это действительно какая-то техническая полоса для стоянки, только очень длинная. ездят все подряд, конечно только когда движение сильное... В пятницу вечером в летний сезон, когда пробки, вполне возможно. А в остальное время нет, им даже смысла нет, так как тогда придётся периодически перестраиваться в левый ряд, чтобы объехать стоящие местами машины. Да и по правилам вроде как запрещено движение по этой полосе, там поперечная штриховка. Этот участок я называю - подарок велосипедистам

Puzirik писал(а) Fri, 21 November 2014 22:35Lev G. писал(а) Fri, 21 November 2014 21:02 С южной стороны трассы там около 10км в длину довольно широкая асфальтовая обочина, с качественным асфальтом где легко держать среднюю >30км/ч она шире автомобильной полосы и по ней вообще никто не ездит, обычно использую этот кусок. Но лучше конечно подбросится от Чёрной речки. Кроме фур. ))) Не ездят по ней фуры, ни разу не видел этого. Это действительно какая-то техническая полоса для стоянки, только очень длинная.

Отличный маршрут! Летом там довольно грязно если ехать вдоль берега Невы, а сейчас должно быть лучшее время. Думаю поехать с вами, если не возражаете. Старт намечен на 09:47 от Радченко? aksakal писал(а) Fri, 21 November 2014 17:57А проехать в темноте ок.30 км от Ладожского моста до Спб по Мурманскому шоссе? Есть у кого опыт таких взбрыков? Да, я частенько по Мурманке в темноте катаюсь в силу своего местоположения. Конечно приятного мало и риск есть. Очень большой трафик и много большегрузных фур. С южной стороны трассы там около 10км в длину довольно широкая асфальтовая обочина, с качественным асфальтом где легко держать среднюю >30км/ч она шире автомобильной полосы и по ней вообще никто не ездит, обычно использую этот кусок. Но лучше конечно подбросится от Чёрной речки.

Santa писал(а) Fri, 21 November 2014 00:22На будущий год предложено решить вопрос "интересности" зрительского голосования кардинально - оставить в названии лишь "приз зрительских симпатий", а самым интересным считать наиболее познавательный. Годится? Годится как раз таки для этого года, в том случае если не успеем модернизировать зрительское голосование, то хоть понизим престижность победы в "Интернет голосовании" и повысим престижность номинации "Маршрут". А в следующем году, когда зрительское голосование все же будет кардинально модернизировано(я надеюсь) и перестанет быть анонимным, тогда и эта полумера вовсе не потребуется.

udav писал(а) Tue, 22 April 2014 03:18Спор читать грустно, потому что проблема, по большому счету, "гроша ломаного не стоит". Да, зрительское голосование полезно для поднятия интереса, и да, в нынешнем виде оно заодно и дискредитирует конкурс. Но почему, когда где-нибудь на "Фейсбуке" идет конкурс фоток красоток, никого не волнует проблема накруток? Если фотка одной набрала 256 голосов, а второй - 230, вторая не жалуется, что размер ее прелестей не оценили по достоинству? Или возьмем пример ближе. Когда на "маршрутах.ру" идет конкурс походов и один залайкали 50 человек и откомментили 10, а другой - залайкали 45 и откомментили 5, там тоже о накрутках не говорят. Почему? Потому что народное голосование занимает там ровно то место, какого заслуживает. Оно подается так, что всем ясно, как этот результат получен и что стоит он не больше и не меньше этого. У нас же, на странице результатов, он подается как "самый интересный поход" и получается что это как бы самая главная, интегральная оценка! Взглянул глазами непосвященного - вижу, что есть как бы частные результаты по номинациям и есть некий общий результат "самый интересный поход"! Как если бы на олимпиаде судила бригада профессиональных судей, а на официальном табло подавали голосование фанатов. То есть - это чисто проблема имиджа и подачи материалов на сайте. Ничего принципиального в ней нет, нужно, просто, грамотно, эти результаты представить. Да, можно и нужно это голосование совершенствовать, как предлагал Лев, но без работы над подачей все равно не обойтись, потому что нельзя же наплевательски относиться к читателям сайта! Спасибо, что обратили наше внимание на проблему подачи материалов на сайте. Эта проблема была решена: Результаты 2013г Попутно улучшено оформление таблиц результатов по всем номинациям(со ссылками на отчёты) + подробные таблицы расчётов результата для тех у кого нет Excel 2007 Надеюсь подобное представление данных больше не будет подрывать имидж ВелоПути.

VladG писал(а) Tue, 18 November 2014 01:18Lev G. писал(а) Mon, 17 November 2014 21:59типичный набор высоты все же в районе 500-1000м. Т.е. ноль Меня всегда удивляет, когда считают набор в покатушках по ЛО, Подмосковью и т.п. Зачем? Практического смысла в этом нет, на ср.скорость такой "рельеф" почти не влияет (колдобины и вмордувинд влияют больше) Не влияет когда едешь один. Но если бы вы хоть раз съездили на покатушку ВМЕСТЕ с новичками, то я уверяю разницу в средней скорости группы между 200м и 1000м набора высоты за маршрут сразу бы почувствовали. А поскольку важная роль организатора покатушки в том числе и в том, чтоб как можно точнее рассчитать время прохождения маршрута группой, то показатель набора высоты маршрута очень важен для него.

VladG писал(а) Mon, 17 November 2014 23:51 Да, Вы правы. При дневных наборах 2-3 тыс (типичное значение для моих покатушек) это будет не 2, а 4-6%. А если покатуха равнинная, я просто считаю, что набор равен 0. Какие крайности или 0 или 2-3 тыс. Для большинства людей типичный набор высоты все же в районе 500-1000м. 2-3 тыс м. это уже практически спортивная тренировка, а не покатушка. Проблемы энергопотребления с Garmin нет. На один день аккумуляторов АА гарантированно хватит, если только конечно день это не все 24ч езды.(в этом случае можно в карман положить парочку запасных АА)

VladG писал(а) Sun, 16 November 2014 16:13 Я вот набор считаю по велокомпу (КэтАй какой-то, модель не помню) с опцией подсчета набора (датчик там барометрический), я для начала проехал с ним по подъемам с известным перепадом, понял, что он врёт процента на 2 в сторону уменьшения, значит, на эти 2% надо делать поправку. А что мешает в навигаторе в настройках выставить "Режим барометра - постоянная высота", предварительно откалибровавшись вручную на нужную высоту? Как я понял это режим для парашютистов, набор/сброс высоты и текущая высота будут считаться исключительно по барометру, а не комбинированно по барометру и GPS (как при режиме барометра - переменная высота). Велокомп с барометром для этой цели не нужен. Правда при таком способе подсчёта набора высоты есть риск получить погрешность и больше чем 2% в том случае если давление будет нестабильно в течении дня. Если скажем давление(в сравнении с нормой для данной высоты) в силу погодных условий изменилось в течении дня на 10мм рт. ст. значит имеем погрешность в наборе высоты 120 метров! (1мм. рт. ст. соответствует 12м высоты)

Какие замечательные фото тут выкладываются, хоть на конкурс. Однако такими дорогами нас не удивишь. А видео у кого-нибудь найдётся? Так сказать для демонстрации мастер класса по технике езды по разбитым грунтовым заснеженным или затопленным дорогам Может какой спец велосипед типа фат байка или особый турист по ним и сможет проехать, этого нельзя исключать.

dymba писал(а) Fri, 14 November 2014 17:58 Лев, читайте выше, методика работает только год! Гарантированно сказать ничего не могу... Все свои предположения привел выше... после Чемпионата России можно будет посмотреть еще - в этом году заявлено 3 похода 6 к.с. и более 10 5 к.с. Методика определения ПП 6КС значительно поменялась? Если нет, то можете тогда привести примеры ПП признанных МКК как ПП 6КС согласно прошлым методикам за последние 10 лет?

Методика эта довольно хитра, одно условие выполняется, другое не выполняется, другое выполняется третье не выполняется. Мало ЛП не зачёт, много ЛП тоже нельзя. Найти равновесие и баланс всех требований на практике настолько сложно, что придумать самому маршрут который бы относился к 6КС по этой методике практически нереально. МКК может играть на этом и трактовать результаты расчётов как им угодно. Поэтому, вместо того, чтоб обвинять всех, что мы такие сякие и не читаем методику, приведите примеры ПП 6КС, это ведь должно быть так просто для человека с вашим опытом, или я не прав? 1) пер. Тон если он проходится со стороны Иссыккуля. Принято. Это раз. Гарантированная 6КС я правильно Вас понял? Продолжите, пожалуйста этот список ещё хотя бы 2-3 конкретными примерами.

iguana писал(а) Fri, 14 November 2014 13:27Lev G. писал(а) Fri, 14 November 2014 13:10 Я не против пеших участков или бродов, раз такие препятствия в большинстве случаев встречаются в низших КС, то по меньшей мере странно ожидать, что в высших КС ничего этого не будет. Я пытаюсь понять какой % таких участков(сколько % времени можно ехать в седле), какой минимальный и максимальный % таких участков возможен при прохождении ПП 6КС. Вопрос не праздный. Мне это интересно, вдруг я когда нибудь захочу проверить себя на прочность и пройти ПП 6КС просто так, для проверки своих сил, чтоб хоть раз почувствовать себя в шкуре тех ребят. Если вы мне скажете, что там 90-100% пешка то я конечно не стану проходить такие ПП, а если не больше 50% то уже подумаю. А если не более 20% то почти наверняка пойду. а как тут определишь? например,если у чела будет двухподвес или фэт,то на каких-то участках он сможет резко сократить количество пешки..а Ворон вот вообще не видит смысла вкручивать в любой мало-мальски крутой подъем..так что если кто-то говорит,что где-то много пешки,то это не значит,что её невозможно сократить. Определить это очень просто. По самому подготовленному участнику! Подготовленному в широком смысле, имеющим наиболее подходящий для данного ПП велосипед и обладающего великолепной техникой езды по бездорожью. Если даже такой участник не может и 50% ПП относимого к 6КС ехать, то о чём разговор, понятно, что новичок не сможет ехать больший % пути чем такой человек.

dymba писал(а) Fri, 14 November 2014 13:52iguana писал(а) Fri, 14 November 2014 13:27Lev G. писал(а) Fri, 14 November 2014 13:10 Я не против пеших участков или бродов, раз такие препятствия в большинстве случаев встречаются в низших КС, то по меньшей мере странно ожидать, что в высших КС ничего этого не будет. Я пытаюсь понять какой % таких участков(сколько % времени можно ехать в седле), какой минимальный и максимальный % таких участков возможен при прохождении ПП 6КС. Вопрос не праздный. Мне это интересно, вдруг я когда нибудь захочу проверить себя на прочность и пройти ПП 6КС просто так, для проверки своих сил, чтоб хоть раз почувствовать себя в шкуре тех ребят. Если вы мне скажете, что там 90-100% пешка то я конечно не стану проходить такие ПП, а если не больше 50% то уже подумаю. А если не более 20% то почти наверняка пойду. а как тут определишь? например,если у чела будет двухподвес или фэт,то на каких-то участках он сможет резко сократить количество пешки..а Ворон вот вообще не видит смысла вкручивать в любой мало-мальски крутой подъем..так что если кто-то говорит,что где-то много пешки,то это не значит,что её невозможно сократить. Да не важно на чем вы едите - ваше снаряжение это уровень подготовки, и если вы технически готовы лучше, значит сможете идти быстрее, можно все пройти пешком, даже крутые асфальтовые участки, но тогда интенсивность может вам не позволить пройти маршрут заявленной к.с. Понятно, что на шоссейнике или чём-то подобном штурмовать ПП 6КС глупо, нужен специальный байк Понятно, что есть интенсивность которая тоже может занизить КС. Моя цель в другом, не получение КС в зачёт, а просто сам факт прохождение ПП относимого к 6КС, но не на скорость/время, а в своём спокойном темпе, но по возможности конечно максимально "в седле". dymba писал(а) Fri, 14 November 2014 13:17 Сергей, чуть выше уже ответил - перевал Тон, одно из таких препятствий, в этом году я еще разведал несколько перевалов, которые возможно МКК оценит как 6 к.т. но маршрут еще не защищен... Фотки из этих препятствий я приводил выше. Пешки там в первом случае около 3 км на 37км, во втором около 5 км на 35 км... но сразу оговорюсь, что ехать там сможет не всякий: Значит пер.Тон подходит под мои требования. А это что действительно ПП относимое к 6КС? А как же 35-37км, это не мало для ПП 6КС? Вы же сами писали, что протяжённость ПП 6КС должна быть не менее 75-80км.

dymba писал(а) Fri, 14 November 2014 09:22 Что касается конкретных примеров... вы опять слушаете только себя - Василий неоднократно писал здесь, приводил статистику, что народ предпочитает пыльным и скучным китайским дорогам с большим трафиком, горные дороги и тропы с чистым воздухом и красивыми видами, но там не избежать пеших участков, бродов, переправ и прочих прелестей... и Владимир тут тоже писал, что он лучше полезет на Эльбрус... Я не против пеших участков или бродов, раз такие препятствия в большинстве случаев встречаются в низших КС, то по меньшей мере странно ожидать, что в высших КС ничего этого не будет. Я пытаюсь понять какой % таких участков(сколько % времени можно ехать в седле), какой минимальный и максимальный % таких участков возможен при прохождении ПП 6КС. Вопрос не праздный. Мне это интересно, вдруг я когда нибудь захочу проверить себя на прочность и пройти ПП 6КС просто так, для проверки своих сил, чтоб хоть раз почувствовать себя в шкуре тех ребят. Если вы мне скажете, что там 90-100% пешка то я конечно не стану проходить такие ПП, а если не больше 50% то уже подумаю. А если не более 20% то почти наверняка пойду.

dymba писал(а) Fri, 14 November 2014 09:22 но чтобы вопрос не остался без ответа, могу сказать - на данном этапе четко категорированных как 6 к.т. без пешеходных участков - НЕТ. ... Но еще раз - сделать препятствие "в седле" методика позволяет, причем теперь не только в высоких горах, а и в пустынях, и в Заполярье... Я правильно понимаю, что за все десятилетия существования методики так и ни нашлось ни единого ПП 6КС без пешеходных участков? Раз так у вас нет ни малейших оснований утверждать, что "сделать препятствие в седле" возможно. Методика этого сделать не позволяет даже теоретически как я только что это вам доказал на примере вашего же неудачного примера. Хорошо, приведите любой другой пример ПП 6КС в пустыне, в Заполярье там где сочтёте нужным. Готов спорить, что в рамках представленной методики вы не сможете привести нам такой пример! Не можете. Хорошо, приведите тогда хоть один пример ПП 6КС с небольшим % неизбежной пешки, скажем не более 20% от ПП. Вы даже такой пример привести не можете.

Я почему-то убеждён в том, что ПП относимые к 6КС можно пересчитать по пальцам рук. Надеюсь опытные велотуристы помогут их тут перечислить. А уж тогда конкретно с каждым и можно будет разобрать "велосипедное" это ПП проходимое в седле или же совсем "невелосипедное"

Santa писал(а) Thu, 13 November 2014 22:55Lev G. писал(а) Thu, 13 November 2014 21:56 При среднем уклоне в 6% и минимальной протяжённости в 75км имеем набор высоты для ПП минимум 4500м. (75000/100)*6. А учитывая, что район должен быть не ниже уровня леса(выше 2000м примерно), чтоб заработать 6КС нам необходимо подняться до высоты 6500м! Т. е. даже выше высоты Эльбруса. Потому как иначе(если набор высоты ПП будет прерываться существенным спадом) мы будем иметь уже не одно, а два или три ПП более низших чем 6КС. Вообще-то набор высоты не обязан быть непрерывным, может чередоваться со спусками. Но противоречие в приведённом примере всё же есть. Если при средней крутизне 6% набор 1/2 от ПП, то он д.б. 2250 м, а не 1600. Допустим набор 1/2 от ПП. Из 75км мы 37,5км поднимаемся и 37,5км спускаемся. Тогда, чтоб получить среднюю крутизну в 6% надо, чтоб при наборе высоты крутизна составляла 12%. И набор высоты тогда будет 37500*0,12 = 4500м, а не 1600м. При 2250м набора или в 6% крутизны не уложится или в 75 необходимых км для длинны ПП. Как ни крутись. Лучше приведите конкретные, а не вымышленные примеры ПП 6КС. Может есть конкретные списки или карты ПП для разных КС? Или представители спортивного туризма каждый раз одно и то же ПП обсчитывают каждый по своему и каждый раз свои границы между этим ПП рисуют?

dymba писал(а) Wed, 12 November 2014 18:07 Что касается можно ли по нашим правилам сделать шестерочное препятствие в седле? Можно: Покрытие каменистая горная дорога (типа как на вкладке) - 1,8 Набор высоты 1600 - 2,0 Средняя крутизна 6% - 1,7 Средняя высота 3500 - 1,6 Район - выше уровня леса - 1,2 Протяженность должна быть не меньше 75-80 км без смены покрытия Итого 21 балл - препятствие 6к.т. По моему ничего невозможного нет... за исключением того, что там скорее всего будут броды ну и прочие гадости официального туризма Нет, нельзя! При среднем уклоне в 6% и минимальной протяжённости в 75км имеем набор высоты для ПП минимум 4500м. (75000/100)*6. А учитывая, что район должен быть не ниже уровня леса(выше 2000м примерно), чтоб заработать 6КС нам необходимо подняться до высоты 6500м! Т. е. даже выше высоты Эльбруса. Потому как иначе(если набор высоты ПП будет прерываться существенным спадом) мы будем иметь уже не одно, а два или три ПП более низших чем 6КС.

Допустим группа претендует на 6КС. За протяжённые препятствия 3КС 5 баллов уже получено, всё больше получить нельзя - ограничение методики. А на маршруте только ПП не выше 3КС. Встаёт вопрос "Что делать?" "Смирится с более низкой КС или..." Или... прокладывать маршрут дальше по таким ПП 3КС, на которых заведомо максимальное количество всевозможных локальных препятствий типа болот, камней, завалов... Т. е. группа специально от безисходности начинает занимается велотасканиями. В этом и состоит вся комичность ситуации. И виной всему как тут выяснили именно подобная методика категорирования, которую изменить невозможно. Вместе с тем я полностью согласен с Василием в том, что любые даже пешие препятствия это также часть велотуризма и их надо учитывать. Вопрос лишь в том как именно? Если давать за 1км болот только 8км эквивалентных вместо 80км, за бурелом только 7км эквивалентных вместо 70км... Вот тогда поводов для насмешек над представителями официоза уже не будет.

Vasily_ писал(а) Mon, 10 November 2014 10:43 Я человек иностранный, у нас другая методика и нет эквивалентных километров. Но со стороны могу сказать, что, во-первых, категорию сложности прежде всего определяют протяженные препятствия. А как долго Вы месите болото - от этого мало что меняется в категории сложности. В том то и дело, что никакого "прежде всего" в российских правилах не прописано. Если внимательно посмотреть на формулы расчётов, то видно что расчётная категория сложности одинаково зависит как от набранных эквивалентных километров так и от баллов за протяжённые препятствия(ПП). Иными словами если в 2 раза повысить эквивалентный километраж, то в 2 раза повысится интенсивность и соответственно в 2 раза повысится категория сложности. Если же в 2 раза увеличить баллы за протяжённые препятствия, то также в 2 раза увеличится расчётная категория сложности. Но при этом максимальное количество баллов за одно ПП ограниченно 10 баллами, и максимальное количество балов идущих в зачёт за ПП также ограниченно в зависимости от КС на которую претендует группа. Например на 6КС в зачёт идут только максимум 5 баллов за ПП 3-й КС, а препятствия 1КС и 2КС вообще не учитываются! В то время как количество возможных эквивалентных километров вообще ничем не ограниченно! В виду подобной методики и ограничений при расчёте баллов за ПП, повысить КС за счёт ПП очень и очень сложно. Тогда как существенно повысить эквивалентных километраж за счёт локальных препятствий напротив легко, вот и достигают эквивалентные километры 40% от реальных. И это ещё мало, при такой методике можно и 100% и 200% эквавалентных километров заработать если внимательно вести хронометраж и учитывать каждый куст, яму или лежащее поперёк дороги бревно

terra писал(а) Sat, 08 November 2014 22:53 А то встречаются иногда вообще потрясающие цифры в расчетах, 2 км превращаются в 60 эквивалентных км. Так это не расчёты ошибочны, а методика категорирования такова. Все расчёты ведутся согласно действующей методики. Сейчас вот читаю методику и диву даюсь: 1км болота приравнен к 80км!!! Не многовато ли? Эдак очень выгодно по болотам ходить. Одна сложная переправа = 40км, а одна навесная переправа = 80км. Тоже явный перебор. Хождение по сугробам 50-60см за 1км даётся 40км !!! При таком раскладе за 5км таскания целых 200км можно заработать. Завалы тоже не беда, за преодоления завала в 1км мне дадут 70км согласно методике! Ездить по буреломам чертовски заманчиво... Вывод такой: в методике изрядно завышен эквивалентный километраж. Понизить его как минимум вдвое и будет у туристов больше смысла ездить, а не специально таскать велик. И не нужно будет никого заставлять обосновывать логичность тасканий.

Serhio, мой вам совет, если вы не готовы принять требования МКК спортивного туризма такими какие они есть, не стоит их пытаться поменять. Это невозможно! Исторически так сложилось, что во времена СССР не было никакой альтернативы, был только спортивным велотуризм. Но теперь есть много других направлений велотуризма с более демократическими правилами или вообще без каких либо строгих правил. Сегодня у нас есть конкурс походов "ВелоПуть", где есть уникальная возможность для абсолютно любого похода (проведенного по собственным правилам и собственной логики его организаторов) быть оценённым авторитетным жюри, а не методами МКК. У Вас есть шанс выставить на этот конкурс поход проведённый по вашим правилам и есть шанс занять более высокое место чем походы 6КС! Воспользуйтесь этим шансом и докажите, что походы без таскалова могут быть сильнее походов проведённых с учётом требований 6КС. Более того, на конкурсе "ВелоПуть" есть ещё одно основная номинация - "Лучший маршрут", где сложность не учитывается вообще! И можно обойти соперников только за счёт грамотно построенного красивого и оригинального маршрута.

Serhio писал(а) Sat, 08 November 2014 14:31 Получается, что у большинства велотуристов уже закоренелое мнение о том, что без таскалова невозможно получить 5/6 к.с. И это всего лишь благодаря тому, что МКК поощряет такие вело комбинированные походы, в которых порой таскание велосипеда доходит до абсурда (сила есть - ума не надо). Вы сами посмотрите сколько походов высших категорий раздаётся за год? Между ними соревнования можно устраивать, а по факту таких походов должны быть единицы. Поверьте, моего опыта вполне хватит, чтобы протащить на горбу велосипед через пеший перевал и не через один, а вот проехать 6-ку полностью в седле, пока не хватает. Вот и задумайтесь над этим... Да, вы правы получается без таскалова никак не получить 5КС и 6КС. Также как при 100% асфальта на маршруте никак не получить 4КС. Но может это и правильно, что это так. Ведь для получения 6КС, мало преодолеть локальные препятствия соответствующие 6КС. Нужно чтобы поход был не менее 20 дней и не менее 800 600 км. По факту получается, что преодолеть пару локальных препятствий 6КС за 4 дня а остальные 16 дней отдыхать на море ехать в матрасном темпе не выйдет, нужно и остальное время что называется вкручивать, иначе интенсивность снизится и НЕ ЗАЧЁТ. Если участники начнут перегибать с зарабатыванием эквивалентных километров за счёт всевозможных препятствий и постоянного таскалова, то они просто не успеют набрать нужные им реальные 600км, а значит опять НЕ ЗАЧЁТ. Требования 5КС, 6КС на мой взгляд вполне логичны. МКК не заставляет кандидатов на 6КС заниматься весь поход таскаловом, но свои умения таскать велосипед группа всё же обязана хоть раз продемонстрировать, иначе опять таки НЕ ЗАЧЁТ.