dushman

Andrey Poluda писал(а) Wed, 15 August 2012 13:43значит так: Михалыча или кого либо другого не трогать и не обижать! "не стреляйте в пианиста - играет как умеет" -у нас и так на форуме очень мало организаторов покатушек все только плюсодинятся если так каждого гнобить - не с кем ездить будет читаем "Памятку" в стикере а кому что не нравится - так придумайте своё и поведите и давайте на этом закончим эти бредовые дискуссии Дума издает законы. Только часть из них какая то "однобокая" Думается что истинная причина для этих дискуссий где то рядом , и Михалыч сам по себе не виноват

maxito писал(а) Tue, 14 August 2012 19:53faustus писал(а) Tue, 14 August 2012 18:28МатраЦ ЧУМАЗЫЙ - лучшая покатушка 2009 года. Судя по комментам к данной поездке Михалычу до нее еще расти и расти Но он на правильном пути А -14 - покатушка после которой появилось звание БРЕНД ВП Этот МАТРАЦ до сих пор в моем сердце! Ну так и надо тогда составить список оргов с перечнем "пристрастий". Тогда новички будут знать, с кем они конкретно "огребут" , могут внепланово заночевать за городом, не приехать в ПН на работу... Не все ж получают от этого удовольствие .

Михалыч. Появляются новые люди на форуме. И соответственно на покатушках. И далеко не все из них уже "продвинутые" . А чтоб "чайники" "заматерели" нужно время. И поначалу их действительно надо "водить за руку" . Или сразу в анонсе писать "Товарищи чайники, просьба на покатушку не заявляться тк с вами никто няньчиться не будет" . Правда, она имеет 2 конца. Люди понакупали навигаторов, а в них не разбираются. Вел крутой купили а физуха нулевая. Все приходит с опытом, а опыт со временем. Обкатаются, станут самостоятельнее. А пока не обкатанные, полностью зависят от орга. Если Алексей считает что ситуации 2008 и 2009гг правильные, то пусть так и считает. У него успели на элку те, кто был "продвинутым", и контролировал ситуацию. А остались "пофигисты" и "нуберы". Ты сам же был -1. Ито чудом. А остальные тупо смотрели на действия орга. И выдавать эти ситуации за лучшие покатушки.....

Leba писал(а) Tue, 14 August 2012 17:38И все же свою точку зрения не поменяю! Это до поры, до времени . Окажитесь вместе с оргом на оторванной льдине зимой, по причине "безалаберности" оного... По другому "запоете". Судя по дате регистрации вы не знаете откуда пошли сии цитаты

В догонку. Уходить народу в "междусобойчики" того или иного орга тоже не есть хорошо. Тогда остаются те, кто полностью согласен с оргом. Вне зависимости от того, прав он или нет. При таком подходе орг, даже и не будет стараться исправлять свои огрехи. Зачем исправлять, иак все довольны и поют "дифирамбы" ЗЫЫЫ. Похоже пора уже делать выделенку со списком оргов. Где про каждого можно узнать, чего от него можно ожидать на маршруте Тоесть к какой категории маршрута он тяготеет. Асфальт, Грунты, Грязные грунты, Говнолин, Вообще бездорожье. Тогда каждый сам сможет выбирать, к кому ему вписываться

jagoterr писал(а) Mon, 13 August 2012 23:05Ни на одной из двух обсуждаемых покатушек не был, но почитав всё это прям захотел прокатиться с Михалычем и понять, правда ли он так ужасен, как его малюют =))) Поверьте. Михалыч БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ. До ИМЕНИТЫХ огребателей и заблудателей ему учиться и учиться . Да ему и самому эти пустые "движения по азимуту" не очень то и нужны

limon_4eg писал(а) Tue, 14 August 2012 14:21Leba писал(а) Tue, 14 August 2012 14:10Полностью соглашусь с nebeleben! По мне так радоваться надо, что вообще куда-то выехали! А то каждый год натыкаюсь на осбуждения в покатушках, кто прав, а кто виноват! А народ ведь в большинстве своем кайфанул! Mihalyich молодец в любом случае, не вижу причин для недовольства им! Именно!! Полностью поддерживаю. Иначе с такими дополнительными гемороями и жесткими требованиями все начнут кататься в своей маленькой притертой компании. Организаторов и так мало по сравнению с обычными участниками. Если душить их инициативы, то они совсем уйдут и будут кататься в своем кругу. А мне как обычному матраснику без жпс и знания местности придется сидеть дома, или ехать одному на свой страх и риск. Потому что я то точно организовать покатушку не смогу, а присоедениться некуда будет... Не согласен с вами и Небелебином , а поддержу Стеклова . Изходя из правил хорошего тона, орг, поскольку он поехал не один и не своей тесной компанией, а собрал "разношерстную" компанию, должен эту компанию переодически информировать. Что. Где. Когда. Тоесть контролировать ситуацию . Пишу это, посколько такие косяки уже были на ВП. Причем тогда КОСЯКИ допустили не новички в деле организации покатушек, а именитые люди . В 2008 и 2009гг. Если вы об этом не знаете, например в силу того что вы тогда еще не были на ВП. То напишу пару фраз, а вы потом узнайте у старожилов при каких обстоятельствах они появились. -"АП минус 15. Нееет, это Михалыч минус 1"- -" Матрац чумазый "- Кстати скажу сразу, маршруты были на Карельском и включали в себя ночевку в Выборге Ну и чисто про карты, выезды, заблудометры и просто "топографический кретинизм". Так вот в годах 1997-98. Имея мотопед, инфу из разных источников (включая желтую прессу), допотопные карты я ездил на Карельский в поисках сооружений ЛМ. Нормально ездил, сталкивался с несоответствием карт и местности. Находил или не находил искомое.

Добавлю еще. Опытность в выборе маршрута, оценка состояния дорог на огебалово и неогребалово. Все это приходит со временем. Сейчас для меня те обходы луж, огребаловом не считаются. Не по колено и ладно. Также со временем народ делится на тех кто выбирает чистые дороги и шоссе. И тех кто не извазюкавшись останется недоволен. Также народ начинает ориентироваться самостоятельно в возможности схода, альтернативных дорог вне зависимости от орга. Останутся и те, кто будет считать что орг всегда прав. Но к сожалению орг тоже человек. Он ошибается, перекраивает маршрут под себя. Ради славы может повести народ через лес "по азимуту". И вот как раз тут "включается опытность". Можно при желании сойти с маршрута, объехать сомнительный участок. Это не показ слабости. Нет. Этим каждый показывает что он самостоятелен. Способен не подчинятся "закидонам" орга. И это не "анархия". Если есть возможность попасть из пукта А в пункт Б хорошей дорогой, хоть и кругалем, а не переть всем "стадом" 5 км 3часа через квадрат "67", почему бы так не поступить. Вчера у меня был выбор. Ехать в Яппиля 15км а потом 50\50 сесть не сесть в дизель. Или 60 км по шоссе до зелика. Да еще с вероятностью успеть на 19.07... Я выбрал второе. Оценил такой вариант как правильный. А насколько один из этих вариантов более правилен, заранее было не известно. Михалыча не защищаю и не осуждаю. Хотя вероятно можно было провести маршрут и по другому. Но проведение маршрута, тоже работа. Причем неблагодарная, ТК угодить всем нереально. Каждый желающий может предложить свою покатушку. А потом проведя ее, сравнивать свои ошибки и ошибки других оргов.

Коль был сначала как участник, а потом как ведущий "лосей".... То отпишусь. 1- Был в группе и одновременно сам по себе, тк было желание поискать и посмотреть то, что осталось от ЛМ. Да и свалить под конец планировал именно прямиком на зелик. 2- По качеству дорог. Выше писали, что дороги могут поменяться за один день "Пинать" орга за это не стоит. Целенаправленно через заросли борщевика не водили, через буреломы тоже... А все предвидеть невозможно. Возможно "черезчур" грязно было на радиалке до озера, но тк я "догонял" то у меня эта радиалка отсутствовала. Зато за вами ехалось замечательно. Потеряться можно было, но это надо было постараться . 3- Не соответствие треку. Трек не скачивал. Мнение не высказываю. 4- "Разброд и шатания, анархия"... Чем больше НЕСКАТАННОГО народа, тем больше бардака. И не всегда ведущий в этом виновен. Даже в маленьких и скатанных междусобойчиках бывают "эксцессы". Это не осуждения и не оправдание Михалыча. Такова действительность. А поедание ягод, так это просто замечательно. Сам догонял но тупил. ТК пропустить такое к-во ягод не мог. Народ ехал на матрас, расслабляться, получать удовольствие. Поедание ягод не удовольствие? 5- Правила покатушек. Тут к сожалению вопрос спорный. Орг не должен быть нянькой. Но и "самоустраняться" тоже не имеет права. Также как и не имеет права тащить группу в "дребеня" только потому, что так ему "вперлось". Чисто по человечески в каких либо ключевых точках орг должен собирать группу. И говорить какая ситуация с расстоянием, транспортом, временем и тд. Тоесть трезво оценивать ситуацию. Тогда люди сами решают как им поступать. 6- Вождение покатушек. Заманчиво. Михалыч написал что у него есть желание разведать кой какие дороги. А разведка дорог чревата огребаниями. Написали свое мнение. Покритиковали. Мне же интересно скататься посмотреть что либо военное. У меня это будет целью покатушки. Кому то это может потом не понравиться... А "экскурсии" я водить не умею. 7- Группа "самоходчиков". Только "кабанчиками" мы и были. "Лоси" едут быстрее. Для них 30 по шоссе "крейсерская". Лично я не напрягался. Но и скорость "плавала" от 18 до 28. 8- Опционально по маршруту. Маршрут проходил в довольно красивых местах. Изза удаленностей от трасс достаточно даров природы. И в такое время надо ехать именно на неспешный матрас. С малым к-вом км. Но зато с взможностью отдохнуть, поесть ягод... А тупое шоссе тогда не вписывается. Но к сожалению наши "дизеля" и дачники вносят свои коррективы. Можно заматрасить до дизеля и потом не "впихнуться". Заранее это не предугадать. Вот.

Блиииин. Народ. Вы что, первый день катаетесь ? Разложу видимое по 2м пунктам. 1 - Состав идет с города. Уже значит не дизель-2 вагона. А элка имеет 6-8 вагонов. Вам местов мало? + завтра Вс. Где вы видели в Вс из города толпу дачников с тележками? Вдобавок уже не весна. Рассады нету 2 - Что вам мешает сесть не на Уделке, а на вокзале ? Лишние км крутить? А в Озерках и на Ланской в сторону Финбана подкинуться слабо?

weart писал(а) Fri, 10 August 2012 22:40во сколько на вокзале встречаемся? подозреваю, что надо минимум за полчаса, ибо дачники оккупируют кассы Да вы шооооо . В Вс только грибники

Slastena писал(а) Fri, 10 August 2012 22:42insidex писал(а) Fri, 10 August 2012 18:49Про борщевик уэе спрашивали ? dushman писал(а) Fri, 10 August 2012 19:03 Кстати да.... Mihalyich борщевик планируется, и в каком объеме Igorilla писал(а) Fri, 10 August 2012 20:11при отсутствии дождя ,ну и борьщевика +1 Сразу видно, кто ездил в воскреcную покатушку с Syngu Rama Там кто не хотел, тот не пострадал Мучения и страдания у ..у.. . Причем сугубо добровольно и не переставая восхвалять орга

Mihalyich писал(а) Fri, 10 August 2012 20:38для тех кто боится борщевика - специально найду, нарежу из него трубок, и заставлю плеватсо ягодами друг в друга! Только рукавицы от ОЗК надень предварительно . Жалко будет потерять организатора

insidex писал(а) Fri, 10 August 2012 18:49Про борщевик уэе спрашивали ? Кстати да.... Mihalyich борщевик планируется, и в каком объеме Есть вероятность что буду.

dimas000 писал(а) Wed, 08 August 2012 15:45вот, даже нашелся кто-то из новгородцев. даже нормальный ночлег как вариант есть. правда, до конца недели обещают беспросветное УГ что у нас, что у них. так что остаюсь дальше мониторить прогноз и надеяться на благосклонность погоды хоть когда-нибудь уже. не хочется, чтобы все это так и перетекло благополучно в зиму. а сидеть в мокром лесу без огня - с меня хватило одного раза Цитата:Съездий в дк Крупской. Там во дворе есть магазины. И в б павильёне есть отдел от издательства "Карта". Можно подобрать несколько карт. Преобрети атлас Новгород и вокруг Ильменя.... нее, нафиг. возить с собой толстое и неудобное по формату издание, да еще ради одного раза... на OSM хорошие карты, распечатки из svg по точности не уступают. разве что ч/б, да и ладно. Цитата:И пакуйте одежду в гермомешки Или хотя бы в несколько полиэтиленовых пакетов таки да, уже убедился, когда внутри сумки (которая из непромокаемой, по идее, клеенки) все вымокло насквозь, даже в мешках... так что да, в три мешка как минимум. Атлас не такой уж и толстый, в отличии от атласа Новг.Обл. Кроме того масштаб 1.2 как и облмап. Но в отличии от инет версии облмап, имеет большую площадь покрытия вокруг Ильменя. Да и достопримы по Новгороду там тоже указанны. Ну и никто ж не заставляет таскать все с собой, да и покупать "не глядя". Можно скачать оттуда, откуда хотите а потом сравнить с атласами. Включая Новгородский. Поверьте. Больше не меньше. Больше разных карт. Больше интересного можно посмотреть.

Последствий от борщевика не наблюдается. Хотя часть маршрута ехал вообще в одних трусах. Зато имеется достаточно большая гематомма (кровопотек, синячищщщще). Последствия провала на плотине.

На Новгород и окрестности в сторону Шимска, если не галопом, как бы не 3 дня надо. Правда это при условии если смотреть по Новгороду все церкви и памятники, да добавить сторону за Волховом с заездом до Варламо-Хутынского женского монастыря. Да + там "Рюриково городище"... По трассе в сторону Шимска также немецкое кладбище есть. Правда от него сейчас едвали 1/5 осталась. Остальное "садоводства на костях". Лень копать Май на 1е выхи. Поищи там фотки мои и Denegnet. Съездий в дк Крупской. Там во дворе есть магазины. И в б павильёне есть отдел от издательства "Карта". Можно подобрать несколько карт. Преобрети атлас Новгород и вокруг Ильменя....

jagoterr писал(а) Fri, 03 August 2012 13:26Записываюсь, если Виктория будет ))) Батенька. Да вы никак влюбились в Викторию (Вспомните диалог Кутузова и Азаровой (Голубкиной) Сам поступаю так же. Правда очень и очень редко, изза редкого участия в покатушках пользователя ..... Умолчу какого пользователя.

Nik_Sen писал(а) Fri, 03 August 2012 17:09tapetum писал(а) Fri, 03 August 2012 16:57я тоже вкрутил хоть 20рик! варианты? я просто не очень представляю там окрестности а так договорились с Wells в субботу в 9:30 на платформах финбана я вообще не ориентируюсь на местности. последний раз катался три года назад. И то не в этих краях Говорили, что можно выпрыгнуть в Кирилловском и оттуда покатить. Но дороги я не знаю, карте не верю. Впрочем, можно на авось, ориентируясь по солнцу и "языкам" устроить маленький "эдвенчер"... Но вот за организацию его я не возьмусь ОФФ. Самое простое, чтобы вкрутить, вывалиться в Каннельярви. По асфальту в сторону Полян. А там попасть на грейдер идущий через весь полигон. Ну а ближе к Каменке начинать думать про дорогу на озеро

http://cs10570.userapi.com/u337240/-14/x_a1a02bdf.jpg Зеленый пояс славы http://kupsilla.narod.ru/dot.htm

Позатой зимой ехали от Дубцов до Киришей. По ширине речка-переплюйка, не переплюйка. Но и не широкая. Может метров 15-20. Реальнее не оценить, зима ж всетаки. А вот на брод я б не расчитывал. Наверное проще пытаться на лодке

Скалолазка писал(а) Fri, 13 July 2012 22:38Предлагаю организовать покатушку в городок Андерсона где то не далеко от Питера, там сооружения из его сказок, должно быть интересно! Это вам в Сосновый Бор . Кстати в сим городке снимали несколько кадров для фильма "Зведный мальчик" или "Звездный ребенок".

ВОП. Сокращенно от Взрыво Опасный Предмет. Дорога до Тортолова местами довольно грязная. В низинах так гряземес может быть знатный. А может быть и нет. Все зависит от времени года, к-ва дождей и того как давно по ней ехало что нить внедорожное. В 2008м. Осенью там ехалось даже на "гибриде" на довольно узкой резине. А в Мае 2010 и 2011 все было намного хуже

Да, именно она . Про ВОП. Этих ВОПов по обочине дороги вдоль ЛЭП не 1 штука. Тут самое главное лишний раз их не трогать. Хотя если они оказались на обочине, то значит их уже "кантовали" . А в чем там двигать по маршруту, дело сугубо индивидуальное. Я например в те места только в кирзачах выбираюсь. В кроссах только до мемориала Все затопленные участки дороги как правило обходятся по обочине. Правда насколько много будет грязных участков, это наперед не сказать .