dushman

Возможный +1. Ибо хоть и Ср. но есче так и не знаю, куда зачем и с кем . Что при таком варианте с хавкой ?

401 писал(а) Wed, 07 October 2015 22:38dushman писал(а) Wed, 07 October 2015 21:54Когда вы ползаете по осыпающимся стенам, вы задумываетесь о том что способствуете более быстрому разрушению ?? Ага, пусть всё развалится само, нефиг туда вообще ездить, на википедии почитайте, да? Разумный баланс всегда сложно найти, но: • плохо, что миллионы экспонатов, которым место на лучшей витрине краеведческого музея, тухнут в запасниках эрмитажей, где они сохраннее, но никто никогда их не увидит • плохо, что горячие головы причисляют нормальные граффити к вандализму • плохо, что памятники и интересные места прячут за заборами, якобы для их сохранности Это охрана каких-то ложных ценностей. Сиюминутны не только мы, но и эти камни тоже. Не надо камни ставить выше людей. Алексей. Философствовать можно долго. Но согласись что и к природе надо относится не потребительски сиюминутно. Человеческий фактор очень огромен, в том что счас происходит с водными объектами на территориии России и быших республик (изчезание Арала). Про культуру. ВП это часть общества с его всеми "прелестями". И я не понимаю почему надо восхищаться тем, чем нормально воспитанный человек заниматься не будет. Эти надписи, способ самовыражения. Но оставить свои инициалы, много ума не надо. Созидать сложно, разрушать просто. А созидать стараясь не разрушать очень сложно. Вот я езжу в Финляндию. Мне есть с чем сравнивать. И я знаю как ведут там наши люди. В том числе с ВП. Один считает что можно компанией остановиться в лесу. Даже без костра ибо это запрещенно. Да в лесу не запрещено стоять. Но тогда, когда нет другого выхода. В позатом году на пробеге Выборг - Иматра чел в наглую потащил народ (чел 20) в лес. Это нормально ? Или это проявление быдлячества. На оборудованных стоянках, в емкостях для компоста, куча мусора. Догадайся кто оставил ? На заправках АВС в туалетах, специально для нас, по русски надписи "С ногами на унитаз не залезать". Я не понимаю почему пороки надо защищать а не искоренять. Да. С одной стороны раздули склоку. Но не на пустом же месте ?Может было бы лучше, если бы участники поездки приехав в то место, вместо того чтоб оставлять новые надписи, вернувшись обратно, возмутились бы старыми ?

macgregor писал(а) Thu, 08 October 2015 20:57 человек, с примелькавшейся подписью Заслуженный краевед. Хотя может у него такой формат краеведения..)) Выделяя это, можно сказать что перехожу на личности. И в свете старых с ним прений, не охота получить банн. Но мое мнение таково "Настоящий краевед. Таких надписей делать не будет."

Меня известили. Заинтерисовали. Прочитал весь этот спор. Знаете. Переходить на личности не хочу. Да и не вижу в этом смысла. Ибо проблема не в одном конкретном человеке. А в ситуации в целом. В нашей культуре. Более того. Не в безкультурии наших соотечественников, а человечества в целом. Почему то разломить, испахабить, уничтожить, для человечества ВСЕГДА было в норме. Всегда разрушалось не свое. А потом на этом месте насаждалось уже свое. Нынешний ИГИЛ, древние Египтяне, Греки, Римляне. Во всех войнах уничтажалась предыдущаяя история. Да. Хочется оставить след в истории. Но почему то это выражается в уничтожении памятников древности, либо перед постройкой нового памятника, уничтожается памятник предыдущих поколений (наций, народов). По поводу конкретной ситуации, считаю ВСЕ надписи что там есть, проявлением безкультурья и вандализма. Ибо это место можно считать тоже памятником. Но не рукотворным, а природным. А то что это как бы и не памятник с официальным статусом.. С таким же успехом можно поехать в Таничкину пещеру. Начать исписывать стены там. Кокнуть летучих мышей что там живут (другие заведутся). Елки моталки. Почему в человечестве развито "потреблялово" к природе?? Почему ведем себя так, как будто "завтра конец света" ?? Анрей молодец, что убрал мусор. Но участники мероприятия умудрились "нагадить в другом месте". Да. Надписи смоются. Разрушатся. Но делая надписи вы не только "марали", но и "разрушали" стены. Тоесть портили уже созданное природой. . Если же брать памятники. Те что не огороженные. И как бы имеющие статус памятника, но при этом не охраняющиеся г-вом... На "Краеведческом открытии" есть место Пятая Гора. И нет - УЖЕ НЕТ тех остатков церкви что были. А есть руины. Ибо сохранять сложно и не охота. Итог закономерен. Когда участники "Краеведческого" ползали по тому что там было, они задумывались о том что тоже прикладывают руку к дальнейшему разрушению ?? Копорская крепость. Имеет статус памятника. Вроде охраняется г-вом. Но при этом без восстановительных (консервационных) действий она обречена на разрушение. Участники будущего "Золота". Когда вы ползаете по осыпающимся стенам, вы задумываетесь о том что способствуете более быстрому разрушению ?? . Написал много. Сумбурно. Это не критика к конкретому случаю. А к ситуации в целом. В целом же все более запущенно...

Не смешно . Мне нужна была клюква (а не само мероприятие ). Я ее набрал. Да, не отборная. Но мне ее не на выставку. Вот и отписался об этом.

Был сегодня там. То болото, не то ?? Через шлагбам не поперся. Набрал около 3.8 кг (не литров). Про тамошнюю клюкву. Ехал с ЛО. Проклинал все и вся. Песок будь он неладен. Уперся в ворота. Ломиться не стал. Вышел мужик. Пообщались. Сказал что может пустить, если мне так надо. Но можно типа и с другого места попасть. Туда же ?? Поехал по дороге что ведет от Гавани на бетонку. Там и отвернул на пунктир, а там уж и на болото. Изза утреннего тупняка и дороги с ЛО в Гавань, был на болоте примерно в 12. Свалил в 17. Собрал по литражу примерно на 4.5??? (Вес на выходе 3. Брал все. По болоту особо не скакал. На элку поехал на Борисову Гриву. Доехал за час. Можно было и дольше, чтоб помедленнее. Мое мнение. Ломиться в ворота или нет, дело сугубо личное. Но полюбасу в ту степь ехать лучьше с Борисовки. Ибо сначала асфальт, бетонка. А потом приличная грунтовка (с песком но мало и плотным). И "оголтелую военщину" объезжать не надо. Если не ломиться в ворота, а ехать туда кудя я поехал, площадка под перекус у дороги есть. Правда не такая "кошерная" как на берегу. И нет воды (тоесть суп не сварганить). Удачно съездить. А я все.

Не поеду. Ибо уже набрал.

Тоже хочу. Катаю мало. Занят. Но это хочу. Про север. Вчера около рынка продавали по 200. Из под Сосново. По словам продавца, ближайшие болота обобранны еще в Августе. Статья в подтверждение. Вообще про ранний сбор. http://www.nvspb.ru/media/numbers/6051/pdf/05.pdf Сам на следующей неделе хочу в р-он Гавани или на Неодолимое.

Ну вы блин даете На 2 дня вырубили инет, а потом вижу такое... Получив Банн от VORONA, почитав ответ Полуды, считаю что действительно перегнул. Но перегибал то отталкиваясь от написанного Андреем. Сам иногда пишу на "албанском" и регулярно с ошибками. Но даже я, написал бы не ..... и ..... и .... А ..... и ...... с ...... ИЛИ ..... а также ..... и ..... Поскольку воспринял как обращение к одному и другому по отдельности через И. В случии же другого варианта написания, ...ок соединить в одно целое с 2мя никами довольно проблематично. Поскольку эти два ника оказываются обособленными. А насчет повторного банна, воспринял это как МЕСТЬ за то, что дали банн ему. Хотя логичнее было бы не отвечать в теме, а сразу баннить. И вообще, если бы не походы, Иматра и тд, послал бы весь этот форум куда подальше.

АП.

Andrey Poluda писал(а) Mon, 02 June 2014 01:05 Так что дорогие мои ПОДРУЖКИ и Челленджер и Душман Странно, с каких это пор Полуда, завел себе подруЖЕК мужского полу . Он сменил ориентацию . Господа, бойтесь веломеханников, нетрадиционной сексуальной ориентации Цитата: - так ждавшие меня - извините великодушно Очень ждал и звонил Челленджер (наверное ты его возбуждаеш, интересно каким местом), а вот я кого ждал, того дождался. Керамический Чертик передан хозяину, Фаустусу

Andrey Poluda писал(а) Fri, 30 May 2014 14:13не будет Значит сувенир для Фустуса, как раз отображающий его, как внешне, так и внутренне, остается пока у меня

у.е. писал(а) Thu, 29 May 2014 19:14dushman писал(а) Thu, 29 May 2014 18:06Ессно на веле . В раздумьях.... 1 или 2 .... А может с Птн? Нет. Столько не выпью Хотя за добавкой в бухом состоянии могу хоть в Лосево, хоть в Сосново. В Вс часов в 10 утра надо быть в городе. А вдруг в музей? А я с выхлопом В Птн вечером, свалить в Сб вечером. Тогда от Сосново или Петяярви не мудрствуя лукаво. В Сб но с Выб ветки, с ночевкой или без. ты действительно думаешь, что это кому то интересно? Екатерина. Ты как всегда права . Переборщил....

И вот вопрос. Будет ли на мероприятии Полуда? Со своим напарником, подельником, соучастникомС Фаустусом. (Или они все же на Ладогу валят, и Арса с собой забирают ) Собсно для Фаустуса у мну есть сувенир, что похож по внешним параметрам и по внутренней сути

Ессно на веле . В раздумьях.... 1 или 2 .... А может с Птн? Нет. Столько не выпью Хотя за добавкой в бухом состоянии могу хоть в Лосево, хоть в Сосново. В Вс часов в 10 утра надо быть в городе. А вдруг в музей? А я с выхлопом В Птн вечером, свалить в Сб вечером. Тогда от Сосново или Петяярви не мудрствуя лукаво. В Сб но с Выб ветки, с ночевкой или без.

DELETED. Не забудь предъявить чек на элку и попросить компенсировать сию сумму. А так же за разведку и потраченное время

Andrey Poluda писал(а) Fri, 23 May 2014 23:44 нюхать чуждый мне запах шашлыка. А как же мешки "комплект быдлошашлычника", что мелькают на фотках с прошлого ВС??? Или в них мусор, тщательно собранный на выбранной полянке. Цитата: Хочу смотреть закат(или восход) на Ладоге, стоя по колено в ледяной воде или лежать на песочке, слушая прибой, и пусть комаров сдувает свежий ветер с моря. Фаустус! устроим антиантизоолетие для избранных? Не. Не. Не. Никакой Ладоги . Только Сяберо с ночным посылом егеря за пивом , ну или НЕ ПОЛИГОННЫЕ Липовые Звиняй что коммент так поздно , ездил в Финляндию.

Dimm писал(а) Fri, 23 May 2014 20:44Michel писал(а) Fri, 23 May 2014 19:57А зачем вы вообще организовываете встречу, судя по тому что здесь написано, терпеть друг друга не можете, склоки интриги и т.д. или это просто игра-прелюдия такая, непонятная непосвященным? Все, теперь ты тоже в этой теме, выбирай кого ты будешь ненавидеть. Твои ненавистники наверняка уже есть. А он фанат "платных ленточек" или "надомника"???? Тады я уже против

Andrey Poluda писал(а) Fri, 23 May 2014 17:20очень многие пьют на мероприяитиях порой забыв скинуться: был несколько лет назад некий такой на букву б, были и потом и будут ещё.. - много их, халявщиков А я был на лыжиках, на мероприятии ДФ. Зимой 10-11гг. Ты тогда ну оооочень отставал. Правда до тех пор, пока котелок был у тебя. Как только его забрал его я, у тебя скорости прибавилось . Видимо потому что не хотелось остаться без алгоголя. Но это частности. А вот главное то, что тогда было выпито не менее 4л вина, а хозяева (в тч и я) об этом не заикнулись. Подумаеш 100р\л. Не убудет. Да и на всех лыжевыездах ДФ народ потребляет и дает другим алконапитки, но при энтом не трясет тех, кто пил. Что это??? Лоховство или нормальное товарищиское поведение. Сегодня ты, завтра тебе . Нет, есть конечно "звонарь", скуповат на деньги. Любит халяву. Но кто ж ее не любит Да хотя бы закрытие сезона Северными. Скидывались на шашлык. А алкоголь народ, если не хотел делиться, пил в одно жало. А остальные посчитали нормальным выложить все на стол, и не трясти финансы А вот следить, кто и сколько у тебя выпил, подход БАРЫГИ. ОООО. 2010г. Зеленодольское . Сколько раз ты там закапывал "клад" до сл выходных???? А сколько в тех "нычках" было ТВОИХ продуктов??? Было и такое, Душманчик, а почему ты не выкладываеш на стол все, что привез???? Зачем тебе обратно тащить все лишнее в город???? И я был не один, к кому ты там с такими словами подходил. И народ оставлял, но не приезжал потом. Маслово. 2012г. Пиво что "кто то" слямзил у меня. Так что тут еще оооочень спорный вопрос про халявщиков Тему с оплатой вина и халявщиками, предлагаю закрыть.

Andrey Poluda писал(а) Fri, 23 May 2014 12:03 Нет, все-таки приятно почувствовать себя душманом: Сидеть на горшке у себя дома и пописывать критику направо-налево. Никакой ответственности за свои слова. Никаких реальных дел, никакой пользы. Всех вокруг обосрать и завалиться спать опять.)) Пусть кто-нибудь другой отдувается и получает все шишки. Очень удобно - и как я раньше не замечал? )) Андрей, лучше горшок, чем инвалидное кресло! За критику пока ответственности нет, другое дело когда она тебе не угодна, ты приписываешь мне то, чем занимался в этой ветке сам. Так вот и скажи, кого я конкретно, выражаясь твоими сленгом - обосрал? Попробуй то сам то ответить за свои слова Я просто предложил хорошего организатора, любящего север, сам я никудышный орг, если это тебя задело, извини.

2Полуда, звиняй, обижаться, потакая твоим непомерным амбициям просто не серьезно. А если хочешь меня так продвинуть, устрой вконтакте очередной призыв к голосованию, там все пройдет:)) А по существу хочу предложить ответственного Серегу Делетеда, показавшего осенью себя отличным и ответственным организатором, скромного человека, не занимающегося самопиаром и навариванием в целях собственной прибыли сторублевых стаканчиков глинтвейна на мероприятиях Можно рассмотреть полосу пляжей от Приветнинского до Приморска, стоянок и места хватает, логистика удобная для всех, можно на авто, дизеле, автобусе, элке с разными вариантами маршрутов..

Andrey Poluda писал(а) Thu, 22 May 2014 23:36aybolit писал(а) Thu, 22 May 2014 23:24Я смотрю традиции вас завели в тупик, товарищи организаторы!!!!! Я ведь предлагаю: Выберите Душмана „Земля наша велика и обильна, а наряда (порядка) в ней нет. Приходите княжить и владеть нами" Он нам всё организует Он самый умный и правильный среди нас! И будет ни заказник, ни полигон, ни попса И плюс ещё за мусором будет следить. А не справится - сам же потом на форуме умолкнет надолго - от стыда Убиваем двух зайцев сразу Душман, родной! Я за тебя! Вериш, нет. З00летие в том виде, какой имеет сейчас (узаконенная пвдшная пьянка), особой разницы нет. Где и по какому кругу проводить. По мне лиш бы не в разрез с законом и безопастностью, а так же нормальная транспортная логистика (на юге с логистикой фигово). Иначе это будет мероприятие не для всех, а только для особо упертых. (Кст я с твоей главной оппонентшей был на Лужском в будень день. Когда ухают снаряды не очень приятно) А стыдно... Стыдно за границей, когда наши соотечественники ведут себя также как и сдесь. И выступаю я тут не против Андрея, как человека. А против Полуды-бренда, что ведет себя как диктатор. Что гнет ситуацию под себя.

DELETED писал(а) Thu, 22 May 2014 21:52dushman писал(а) Thu, 22 May 2014 21:43 Угадили до буэээ место, перешли в другое. Пока мы сами не научимся жить в рамках закона, не перестанем быть быдлошашлычниками, ничего не изменится. ??? не припомню(много где и с кем был.на анти300летиях,фестивалях,закрытиях)....мусор мы убираем в пакеты и увозим с собой всегда в отличии от ..быдлошашлычников не будь столь обобщителен.мы не они...хотя и пьем больше у меня хрен кто в покатушке мусор в лесу кинет.слежу и наказываю. мы не гадим в местах где отдыхаем сами.тчк Сергей. Я не про нас, велосипедистов. А про жителей нашей страны в целом. Вот Андрей во все услышание пишет, что ему законы ПОФ. Если ОН считает что оз не полигонные, значит так и есть. И чем он тогда отличается от тех кто срет, и не убирает после себя??? "Черные" копатели, тоже считают что они законы не нарушают. Но при энтом они как были нарушителями так и остаются. А на месте Андрея, может быть любой другой, кто считает что законы не для него. И что, страна станет чище и привлекательнее??? Кто то лес вырубает, кто то озеро перегораживает. Давайте и мы так же.... Чем мы хуже????

Andrey Poluda писал(а) Thu, 22 May 2014 19:57dushman писал(а) Thu, 22 May 2014 19:45VORON писал(а) Thu, 22 May 2014 14:35На будущее, мне кажется, что надо заблаговременно избирать не место проведения, а ответственного за его выбор. Если избрали Полуду - поедем куда он скажет. Избрали Дядю Федора - аналогично. Но последнее слово остается только за одним человеком. Володя. Тут с тобою полностью согласен. Один выбрал, все поехали. Но кроме одного НО. Во ВСЕ ЛИ места, предложенные П, ты готов ехать. Если предложит остров посреди болота, поедеш (и сколько поедет)??? Если это будет Туганский полигон, на коем есть шанс, получить боеприпасом или загреметь в комендатуру, тоже поедеш??? Ведь если побывали 1-3 человека, это совсем не означает что там можно будет встать лагерем в 100ч. И кроме того, то на что я постоянно пытаюсь всем донести, но все стараются не замечать. Мероприятия на грани... Все безопасные посещения полигона до поры до времени. Гибель Салавата Юнусова и "косяк" Кандида на одном и том же полигоне тому пример. Нахождение далеко не компактной группы на территории заказника, в разрез с законом.... И тд. Готов лично ТЫ, участвовать в мероприятиях с таким подходом к месту проведения. А если главный за выбор места предложит провести мероприятие в 5 км пограничной зоне, без согласований, "на шару", авось пронесет... Как тебе такое Если пострадали, то есть отмаза. "Колхоз дело добровольное". Если все прошло удачно, то ТС места "на коне". И это касается не только... Но и всех остальных. Если руководителю жить надоело или хочется острых ощщущений, это не значит что надо велопитерские мероприятия, расчитанные на массовость, проводить в разрез с законом и в местах, возможной опасности для жизни. П. уже не при чём вполне серьёзно предлагаю выбор места доверить Душману - пусть хоть что-нибудь полезное сделает на велопитере. Пусть на своей шкуре попробует - будет он тогда поносить всех вокруг и мну в том числе ? Что касается озёр Липовых - они НЕ на полигоне. Что касается посещения или не посещения заказников: они всегда посещались и будут посещаться. Весь Карельский Перешеек это или полигон или болото или заказник Вот поэтому Андрей, мы и живем в Гуане. Потому как нам плевать, заказник или заповедник. Страна большая. Угадили до буэээ место, перешли в другое. Пока мы сами не научимся жить в рамках закона, не перестанем быть быдлошашлычниками, ничего не изменится. Проблема еще и в том, что штрафы номинальны, никто за соблюдением законов из должных лиц особо не следит. Вот взять хотя бы соседнюю Суоми. Финнам и в голову не придет, ставить палатки там, где не разрешенно. На такое пойдут только наши. Там далеко не все места где есть костровище, можно стоять лагерем. А уж костер разводить лиш бы где так вообще если поймают, проблем не оберешся. Поэтому Ютуб и пестрит роликами, на коих русишен туристен может затеять драку изза блюда на шведском столе. А полигон... Ну есть желание у тебя на полигоне, на озерах посидеть. Сиди. Но энто не значит что они не стали вне территории полигона, и можно проводить массовые мероприятия на них. Я лично после разрушенного КНП ехал по грейдеру, ведущему к КПП мимо тех озер. И сей грейдер относится к полигону. Есть желание плевать на законы, плюй. Но не надо подбивать на это остальных. Вот вериш - нет, так и хочется тебя отправить в походик, в одну из европейских стран, где и законы строгие, и штрафы серьезные. Интересно, долго ли ты там с подходом как у нас попутешествуеш???

VORON писал(а) Thu, 22 May 2014 14:35На будущее, мне кажется, что надо заблаговременно избирать не место проведения, а ответственного за его выбор. Если избрали Полуду - поедем куда он скажет. Избрали Дядю Федора - аналогично. Но последнее слово остается только за одним человеком. Володя. Тут с тобою полностью согласен. Один выбрал, все поехали. Но кроме одного НО. Во ВСЕ ЛИ места, предложенные П, ты готов ехать. Если предложит остров посреди болота, поедеш (и сколько поедет)??? Если это будет Туганский полигон, на коем есть шанс, получить боеприпасом или загреметь в комендатуру, тоже поедеш??? Ведь если побывали 1-3 человека, это совсем не означает что там можно будет встать лагерем в 100ч. И кроме того, то на что я постоянно пытаюсь всем донести, но все стараются не замечать. Мероприятия на грани... Все безопасные посещения полигона до поры до времени. Гибель Салавата Юнусова и "косяк" Кандида на одном и том же полигоне тому пример. Нахождение далеко не компактной группы на территории заказника, в разрез с законом.... И тд. Готов лично ТЫ, участвовать в мероприятиях с таким подходом к месту проведения. А если главный за выбор места предложит провести мероприятие в 5 км пограничной зоне, без согласований, "на шару", авось пронесет... Как тебе такое Если пострадали, то есть отмаза. "Колхоз дело добровольное". Если все прошло удачно, то ТС места "на коне". И это касается не только... Но и всех остальных. Если руководителю жить надоело или хочется острых ощщущений, это не значит что надо велопитерские мероприятия, расчитанные на массовость, проводить в разрез с законом и в местах, возможной опасности для жизни.