Велопоход: Франция, 15-26.06

[wisealtair]

С 15 по 26 июня
Прилетаю в Париж 13-го, а 15 -го числа на велосипеде отправляюсь в к аббатству Мон-Сен-Мишель, двигаюсь вдоль Атлантики к Пиренеям (в сами горы заезжать не буду), к 26-му числу прибываю в Монпелье, на берег Средиземного моря. Примерно 1500 км.
Поход автономный, проживание в палатке.
Желающие - присоединяйтесь) Изменено 30 марта 2015 г. пользователем wisealtair

[Гость]

del Изменено 20 декабря 2015 г. пользователем

[октябрёнок]

Гы, автономный... 150 по шоссе - нормально, хотя там же будут горки какие-то... На юге, к Монпелье, как поедете, где планируется поворот налево?

[wisealtair]

С 13 по 26 - это 12 дней, т.е. в среднем 125 км. в день. Это не много. Я в Карелии делал по 180 в день на полном снаряжении, причем у меня оставалось еще несколько часов в день на осмотр достопримечательностей. С девушкой ездил по финке, - от 120 до 145 в день, причем она была абсолютно без опыта велопоходов и дальних поездок и спортивной подготовкой не обладала вообще.
Заезд в горную местность не планируется. Полагаю, рельеф по перепадам высот - такой же, как в северном приладожье. Т.е. горки есть, но не горы.
Поворот к Монпелье (на юг) с атлантического берега будет от Бордо, маршрут через Тулузу. Я вообще никогда не был во Франции, но моим соображениям, этот маршрут позволяет не встретиться вплотную с Пиренеями и центральным горным массивом. Судя по карте, между Тулузой и Монпелье есть узкий коридор, где нет предгорья, относительно ровный, перепады не критичны. Изменено 30 марта 2015 г. пользователем wisealtair

[Скала]

wisealtair писал(а) Mon, 30 March 2015 17:54

С девушкой ездил по финке, - от 120 до 145 в день, причем она была абсолютно без опыта велопоходов и дальних поездок и спортивной подготовкой не обладала вообще.

Ничего себе девушки. Может ей стоит немного потренироваться и выступать на серьезных соревнованиях? Уверена. будет грести медали. Я , например, могу проехать 130 км в Финляндии за день. Но у меня все ж таки опыт. И это не 2 недели в таком темпе. А девушка новичок далекая от спорта как такое выдержала?!

Не думаю, что среди велотуристов много героев, способных ехать в таком темпе 2 недели. Так что вряд ли вы найдете попутчиков
Кстати, насчет вашего маршрута. Т.к. во Франции я была много раз, то мне совсем не понятно, чем Вы руководствовались составляя такой маршрут для первого посещения Франции. Монпелье , лично меня оставил равнодушной. Типичный французский город. Ничего особенного. Тулуза, кстати, говорят тоже.

[Puzirik]

Хм...это надо ехать по крупному шоссе. Тогда и останавливаться негде будет. Побережье проехали от Дьепа до Морле. Ровно половина дня уходила на осмотры достопримов. Опять же устрицы и мидии, камамбер и бри, сидр нормандский и бретонский...Не, нельзя таким галопом по Франции. ))

[wisealtair]

[quote title=Скала писал(а) Mon, 30 March 2015 18:12]wisealtair писал(а) Mon, 30 March 2015 17:54

Ничего себе девушки. Может ей стоит немного потренироваться и выступать на серьезных соревнованиях? Уверена. будет грести медали. Я , например, могу проехать 130 км в Финляндии за день. Но у меня все ж таки опыт.

Адаптивность организма при достаточной воли и желании весьма высока. Девушка не падала от усталости и не испытывала сверхтяжелых нагрузок. Нытья тоже не было. И это не смотря на то, что при выезде из Иматры она упала и от удара временно потеряла память. Не помнила даже, что в Финляндии находится.
У нас был маршрут вокруг Финского залива в 1250 км, 950 из которых мы преодолели только на велосипеде.
Решение останавливаться на ночлег вообще принималось не от посыла "мы очень устали", а из разумного рассуждения что "надо же когда-то спать". В принципе, можно еще было столько же проехать, но срок визы кончался )

Цитата:

Т.к. во Франции я была много раз, то мне совсем не понятно, чем Вы руководствовались составляя такой маршрут для первого посещения Франции. Монпелье ,

Основные достопримечательности я вижу на маршруте между Парижем и Бордо. То, что на маршруте Бордо-Тулуза-Монпелье, честно говоря, пока слабо представляю. У меня из Монпелье просто рейс в Копенгаген удобный )


Изменено 30 марта 2015 г. пользователем wisealtair

[wisealtair]

Puzirik писал(а) Mon, 30 March 2015 18:26

Хм...это надо ехать по крупному шоссе. Тогда и останавливаться негде будет. Побережье проехали от Дьепа до Морле. Ровно половина дня уходила на осмотры достопримов. Опять же устрицы и мидии, камамбер и бри, сидр нормандский и бретонский...Не, нельзя таким галопом по Франции. ))

Маршрут - через населенные пункты. Остановки - примерно от 2 до 4 часов в день на осмотр достопримечательностей. Да и нельзя по магистралям велосипедистам ездить, это запрещено.
Не любитель устриц и мидий) Да и вообще с актуальным курсом евро придется экономить. Изменено 30 марта 2015 г. пользователем wisealtair

[VladG]

wisealtair писал(а) Mon, 30 March 2015 23:09

То, что на маршруте Бордо-Тулуза-Монпелье, честно говоря, пока слабо представляю.

Дык... заехайте на Турмале, например... а то пролететь всю Францию и не побывать хотя бы на одном ТдФ-перевале - это ж каким надо быть... мм.. оригиналом, скажем так.

(не, если Вы на синглспиде, тады ой)

[wisealtair]

VladG писал(а) Tue, 31 March 2015 07:31

wisealtair писал(а) Mon, 30 March 2015 23:09

То, что на маршруте Бордо-Тулуза-Монпелье, честно говоря, пока слабо представляю.

Дык... заехайте на Турмале, например... а то пролететь всю Францию и не побывать хотя бы на одном ТдФ-перевале - это ж каким надо быть... мм.. оригиналом, скажем так.

(не, если Вы на синглспиде, тады ой)

С удовольствием бы, я бы вообще в Пиренеи на несколько дней заехал.
Но боюсь, что восхождение на Турмале займет много времени, а его на это расстояние в притык. У меня есть опыт велопохода в горах, это не по 180 км в день в Карелии чесать) Турмале - это уже высокие Пиренеи, их центральный хребет у границы с Испанией. Т.е. в начале надо ехать по предгорью (перепады высот 100-700 м), а сам Турмале более 2 км в высоту. С учетом того, что это лето и юг, плюс снаряжение на багажнике, подъем будет медленным и тяжелым. Изменено 31 марта 2015 г. пользователем wisealtair

[VladG]

wisealtair писал(а) Tue, 31 March 2015 08:14

боюсь, что восхождение на Турмале займет много времени, а его на это расстояние впритык.

Тоже мне проблема.

Да, крюк на Турмале (собственно подъема там километров 50-60, остальное равнина или спуск) - это пара лишних дней.
Которые вполне можно сэкономить, если финишировать в Тулузе, а оттуда доброситься в Монпелье поездом. По времени тож на тож и получится.


Или такой вариант - поездом от Парижа до побережья, а затем своим ходом до Монпелье.

p.s.

Цитата:

...я бы вообще в Пиренеи на несколько дней заехал.

Понимаю.
Связка Обиск-Сулор-Турмале-Аспен лучше, чем просто Турмале. Но это еще как минимум день...

Изменено 1 апреля 2015 г. пользователем VladG

[wisealtair]

[quote title=VladG писал(а) Tue, 31 March 2015 10:07]wisealtair писал(а) Tue, 31 March 2015 08:14

а оттуда доброситься в Монпелье поездом. По времени тож на тож и получится.

Если поездом, то конечно)
Зависит еще от попутчиков, вынесут ли они горный перевал. Обычно на подъем груженый рюкзаками велосипед на тебе едет.

[Скала]

Если эти попутчики выдержат 125 км ежедневно, то что им горный перевал? Я например, не выдержу такой темп, дочка моя тоже, а перевалы в Альпах мы ездили. Иногда полностью въезжали, иногда часть толкали. Не думаю, что этот перевал сложнее. Пойду посмотрю, что за зверь.

[Puzirik]

wisealtair писал(а) Tue, 31 March 2015 00:11

Puzirik писал(а) Mon, 30 March 2015 18:26

Хм...это надо ехать по крупному шоссе. Тогда и останавливаться негде будет. Побережье проехали от Дьепа до Морле. Ровно половина дня уходила на осмотры достопримов. Опять же устрицы и мидии, камамбер и бри, сидр нормандский и бретонский...Не, нельзя таким галопом по Франции. ))

Маршрут - через населенные пункты. Остановки - примерно от 2 до 4 часов в день на осмотр достопримечательностей. Да и нельзя по магистралям велосипедистам ездить, это запрещено.
Не любитель устриц и мидий) Да и вообще с актуальным курсом евро придется экономить.

C актуальным курсом продукты там стали втрое дешевле чем тут. ) А некоторые и впятеро. Конечно же речь о самостоятельной готовке.

[Скала]

Puzirik писал(а) Tue, 31 March 2015 11:24

C актуальным курсом продукты там стали втрое дешевле чем тут. ) А некоторые и впятеро. Конечно же речь о самостоятельной готовке.

Это как? Если сравнивать наши рестораны и их супермаркеты что ли?
Если раньше я покупала хлеб за 0,5-0.6 евро и это было в переводе рублей 20-25, то теперь этот же хлеб обойдется мне в 35-40 руб в лучшем случае , если к лету курс опять не вырастет.

[Antoine Doinel]

Чего то вспомнилась тема про перевозку супа на ВМ

[wisealtair]

Скала писал(а) Tue, 31 March 2015 11:45

-40 руб в лучшем случае , если к лету курс опять не вырастет.

Судя по мониторингу цен ( http://www.globalprice.info/?p=francia/cenu-v-parige-vo-francii-na-edu ), батон хлеба там в среднем 1-3 E, т.е. 60-190 р. В принципе, цены примерно такие же, как и в финке. Правда, в финке, говорят, цены резко упали из-за антисанкций, но экспорт Франции от РФ мало зависит.

Цитата:

Если эти попутчики выдержат 125 км ежедневно, то что им горный перевал? Я например, не выдержу такой темп, дочка моя тоже, а перевалы в Альпах мы ездили.

По моему опыту горный перевал на груженом велосипеде, это всегда вверх по большей части пешком. Когда я в первый раз оказался в велопоходе в Крыму, и в первый раз начал взбираться по серпантину на Ангарский перевал, в жару +30, я проклял все на свете. 125 и более км выдерживать в холмисто-равнинной местности гораздо легче. Изменено 31 марта 2015 г. пользователем wisealtair

[Puzirik]

Скала писал(а) Tue, 31 March 2015 11:45

Puzirik писал(а) Tue, 31 March 2015 11:24

C актуальным курсом продукты там стали втрое дешевле чем тут. ) А некоторые и впятеро. Конечно же речь о самостоятельной готовке.

Это как? Если сравнивать наши рестораны и их супермаркеты что ли?
Если раньше я покупала хлеб за 0,5-0.6 евро и это было в переводе рублей 20-25, то теперь этот же хлеб обойдется мне в 35-40 руб в лучшем случае , если к лету курс опять не вырастет.

А у нас хлеб не вырос? Я вот сыры покупал по 7 евро, это 450 рублей сейчас. Пойди купи у нас за 450
сыра хорошего. Про вино за 2-3 евро молчу совсем. По 350 рублей продают то, что там по 50 евроцентов. Килограммовая банка казуле (очень съедобного) стоит 1,5 евро. Утка тушеная за 4 евро за банку килограммовую . Пойди ка, найди у нас что-то похожее. Еда у них дешевле намного,если не питаться одной крупой. А про наши рестораны это прикол был? Или к чему это?

[Puzirik]

wisealtair писал(а) Tue, 31 March 2015 16:02

Скала писал(а) Tue, 31 March 2015 11:45

-40 руб в лучшем случае , если к лету курс опять не вырастет.

Судя по мониторингу цен ( http://www.globalprice.info/?p=francia/cenu-v-parige-vo-francii-na-edu ), батон хлеба там в среднем 1-3 E, т.е. 60-190 р. В принципе, цены примерно такие же, как и в финке. ...

Не знаю как мониторинг цен, но цены на продукты во Франции втрое дешевле цен в Финляндии. Финляндия очень недешевая страна. Во Франции 10-12 евро в день на двоих с сырами, паштетами, морепродуктами и вином. В Финляндии на такое уйдёт много больше. 5-6 евро в день на макароны и соевые сосиски с йогуртом. )))

[Скала]

Puzirik писал(а) Tue, 31 March 2015 19:47

А про наши рестораны это прикол был? Или к чему это?

А я не поняла к чему это Вы так переводите не как все. Или Ваша з/п в евро?
Потому что у меня сейчас з/п в рублях ( до этого много лет была в долларах, поэтому я не сильно парилась насчет курса).
Но сейчас получаю в нац. валюте. За этот год она не извенилась. Т.е. на 100 руб , я куплю всего 1.5 евро. А в прошлом году 2.5. Цены во Франции остались прежними ( или даже чуть подросли, т.к. инфляция в Европе тоже есть). Теперь я на свои 100 руб куплю явно меньше, чем прежде.

Да, я не ем мидии и дорогие сыры, вино тоже покупаю только в качестве сувениров, а вот простые продукты типа хлеба, макарон и молоко теперь опять дороже российских ( одно время сравнялись).

Финские магазины, действительно, неприятно удивляют ценами . Мне больше нравились немецкие. Во Франции тоже ничего, можно было найти вкусные продукты недорого. Теперь сомневаюсь.

[Puzirik]

Скала писал(а) Tue, 31 March 2015 20:15

Puzirik писал(а) Tue, 31 March 2015 19:47

А про наши рестораны это прикол был? Или к чему это?

А я не поняла к чему это Вы так переводите не как все. Или Ваша з/п в евро?
Потому что у меня сейчас з/п в рублях ( до этого много лет была в долларах, поэтому я не сильно парилась насчет курса).
Но сейчас получаю в нац. валюте. За этот год она не извенилась. Т.е. на 100 руб , я куплю всего 1.5 евро. А в прошлом году 2.5. Цены во Франции остались прежними ( или даже чуть подросли, т.к. инфляция в Европе тоже есть). Теперь я на свои 100 руб куплю явно меньше, чем прежде.

Да, я не ем мидии и дорогие сыры, вино тоже покупаю только в качестве сувениров, а вот простые продукты типа хлеба, макарон и молоко теперь опять дороже российских ( одно время сравнялись).

Финские магазины, действительно, неприятно удивляют ценами . Мне больше нравились немецкие. Во Франции тоже ничего, можно было найти вкусные продукты недорого. Теперь сомневаюсь.

Никогда не получал ЗП в валюте. Что именно я перевожу не как все? Давайте сравним перечисленные вами продукты. Свежие мидии во Франции- 1,5-3 евро/кг. У нас думаю евро 15. Дорогие сыры там- 10-20 евро. У нас 10 евро Сыробогатов из хрен пойми чего. Пармезан за 2500(40 евро). Про вино я уже писал. 2-3 евро против 400-600 рублей. Я на свои 100 рублей теперь тоже куплю меньше. Как там, так и здесь. И здесь ещё меньше чем раньше. И много хуже. Кстати, молоко во Франции от 80 центов. Ровно как у нас, но совсем не такое. Макароны, да, если сравнивать Макфу тут и Бариллу там, то Барилла дороже. А если сравнивать Бариллу там(1 евро) и у нас 120-140 рублей, то снова все встает на место. Но там есть и не Барилла по 20 центов за кг. Давайте сравнивать одно и то же. Продукты у французов дешевле. А у немцев ещё дешевле. Не стоит сравнивать сегодня там и вчера у нас. У нас уже далеко не вчерашние цены. Как бы не пел Медведев про "нашим продуктам не счего дорожать". ))

[Antoine Doinel]

Puzirik писал(а) Tue, 31 March 2015 20:35

Свежие мидии во Франции- 1,5-3 евро/кг. У нас думаю евро 15. Дорогие сыры там- 10-20 евро. У нас 10 евро Сыробогатов из хрен пойми чего. Пармезан за 2500(40 евро). Про вино я уже писал. 2-3 евро против 400-600 рублей. Я на свои 100 рублей теперь тоже куплю меньше. Как там, так и здесь. И здесь ещё меньше чем раньше. И много хуже. Кстати, молоко во Франции от 80 центов. Ровно как у нас, но совсем не такое. Макароны, да, если сравнивать Макфу тут и Бариллу там, то Барилла дороже. А если сравнивать Бариллу там(1 евро) и у нас 120-140 рублей, то снова все встает на место. Но там есть и не Барилла по 20 центов за кг. Давайте сравнивать одно и то же. Продукты у французов дешевле. А у немцев ещё дешевле. Не стоит сравнивать сегодня там и вчера у нас. У нас уже далеко не вчерашние цены. Как бы не пел Медведев про "нашим продуктам не счего дорожать". ))

Раз вы принялись сравнивать цены на мидии, пармезан и Бариллу, то, я так понимаю, вы и тут постоянно этим питаетесь? Или всё же набор более приземлённый, вроде той же макфы и сосисок?

[Puzirik]

Antoine Doinel писал(а) Wed, 01 April 2015 08:58

Puzirik писал(а) Tue, 31 March 2015 20:35

Свежие мидии во Франции- 1,5-3 евро/кг. У нас думаю евро 15. Дорогие сыры там- 10-20 евро. У нас 10 евро Сыробогатов из хрен пойми чего. Пармезан за 2500(40 евро). Про вино я уже писал. 2-3 евро против 400-600 рублей. Я на свои 100 рублей теперь тоже куплю меньше. Как там, так и здесь. И здесь ещё меньше чем раньше. И много хуже. Кстати, молоко во Франции от 80 центов. Ровно как у нас, но совсем не такое. Макароны, да, если сравнивать Макфу тут и Бариллу там, то Барилла дороже. А если сравнивать Бариллу там(1 евро) и у нас 120-140 рублей, то снова все встает на место. Но там есть и не Барилла по 20 центов за кг. Давайте сравнивать одно и то же. Продукты у французов дешевле. А у немцев ещё дешевле. Не стоит сравнивать сегодня там и вчера у нас. У нас уже далеко не вчерашние цены. Как бы не пел Медведев про "нашим продуктам не счего дорожать". ))

Раз вы принялись сравнивать цены на мидии, пармезан и Бариллу, то, я так понимаю, вы и тут постоянно этим питаетесь? Или всё же набор более приземлённый, вроде той же макфы и сосисок?

Мидиями тут не питаюсь, это глупо, по меньшей мере. Барилла- да. Привожу из Финляндии. Пармезан, бывает, из Италии знакомый привозит. Его не так много и надо, его же не ешь килограммами. Сосиски не ем вообще, делаю сам колбасу. Выходит не дороже, а качество... Просто непонятны разговоры про то как стало ТАМ дорого. У нас то, понятно, всё как минимум осталось на том же уровне или, вообще, подешевело. Особенно велосипеды. Вот собрался Куб брать жене, так ведь опять с Нанобайка. Девешле он там, дешевле! Хоть курс и вырос. Не так?

[Antoine Doinel]

С велами как с фисташками в Окее, просто христоматийный пример. В Окее есть 2 типа фисташек брендированных Океем, пачки одинаковые по 300 грамм. Есть бюджетный вариант, а есть типа продвинутый, так они позиционируются во всяком случае. До осени бюджетные стоили около 150 рублей, продвинутые около 200, сейчас первые 500, вторые около 450. Как? Разные партии поставок, при разном курсе валют, бюджетные закуплены на пике, вторые на спаде.
С велами очень, думаю похоже, местные магазины закупили велы к сезону по курсу 75 руб/евро, а вы сейчас смотрите в интернет- магазине по курсу 62 руб/евро. А может вы там вообще смотрите прошлогодние модели, а у нас можели нового сезона. Не говоря про то что не корректно сравнивать интернет-магазины и обычне розничные.

Но вообще конечно это дикий офтоп

[Скала]

Фисташки, мидии, пармезан...
Какие смешные рассуждения. Или это такое самовнушение?
Хлеб, проезд, макароны, печенье, конфеты российского производства в магазинах Москвы не выросли, как вырос доллар и евро. И з/п осталась у меня на прошлогоднем уровне.
Соотвественно, теперь купить я могу заграницей меньше, чем в прошлом году на это же количество рублей. Здесь тоже меньше, но не настолько.

Билеты входные, стоимость кемпингов и ж/д билетов с чем будете сравнивать? Билет в Помпеи 11 евро. Значит, летом это было около 500 руб. На НГ мне пришлось заплатить около 800 руб.
Кемпинг 20 дол. Что 2 года назад, что сейчас. Но в рублях разница есть. Чем себя утешать? Я тут в РФ в кемпингах и отелях вообще не ночую, а за границей иногда приходится. И стоят они все больший процент от моей з/п

И никакие мидии тут не помогут.

Не зря в этом году столько людей заявило, что останутся отдыхать в РФ. Экономия все-таки имеет место.
Да и я вот решилась на велопоход на майские, хотя изначально в планах был август и автопутешествие. Но цены в августе вообще зашкаливали, когда я смотрела билеты. А цена аренды машины+бензин мне показалась неподъемной. Велопоход все-таки обойдется дешевле Изменено 1 апреля 2015 г. пользователем Скала